Canines en miettes ...

[camiii13 0]

Tout d'abord merci de prendre la peine de tout lire car c'est très très important pour moi et surtout pour le bien être de mon cheval !

Alors voilà mon dernier post demandait mors en résine ou en caoutchouc ? Après avoir essayer un en résine aucun changement sur ces "tirs". Hier le véto passait aux écuries et je me suis dis que j'allais lui demander si il n'avait pas un truc au dos mais étant persuadée que c'était dans sa tête car il a été vu par un dentiste (assistante de monsieur Chantot) en novembre et ostéo pendant l'été ... J'explique au vétérinaire mon problème ! Et le vétérinaire (Lamolle) commence par regarder ses dents et là il me dit " Pas étonnant que votre cheval tire il a les canines fracturées ! " MA TÊTE "DÉCOMPOSÉE ! " Il m'explique que ce sont de vieilles fractures qui n'ont pas été soignée et la gencive s'est renourrie autour de la canine. Au départ il pensait même qu'il était tardif que ses canines n'étaient pas encore tout à fait descendue mais Leduc va avoir 12 ans donc pas vraiment probable. Et il me dit que en effet ses barres ont été bien traumatisées par la périostite. Là j'éclate, larme aux yeux, je me rend compte que mon cheval a vachement souffert de son incompréhension quand il était étalon ... Le vétérinaire me dit que ce n'est pas de ma faute et que comme j'ai toujours été très douce en bouche avec lui il l'à supporté jusque maintenant mais que là, la douleur est trop importante, car dés que je touche la rêne, qui bouge un tout petit peu le mors il ouvre la bouche et tire vers le bas ... Le vété est étonné que ses réactions ne soient pas plus démesurées lorsque je le met sur la main ou autre, j'ai un cheval très gentil avec moi ! Bilan : plus de mors pour le gros pour lui éviter ses souffrances ...

Je suis perdue ... Comment le dentiste aurait pu passer à côté de ça ?? Aurait-il joué avec mes pieds/mes sous ?? Puis je me fier à l'avis du vétérinaire Lamolle ?? Plus j'avance et pire j'en apprends sur le passé de cheval de sport de mon pilou ... En été j'apprends qu'il à été victime d'une septicémie après une morsure de tique en prairie et qu'il à faillit y rester ... Maintenant qu'on lui aurait traumatisé la bouche au point de lui casser deux canines ... Est ce possible ?
J'ai tellement mal au cœur pour ce grand cheval câlin à mourir et d'une volonté monstre ! Comment c'est arrivé et pourquoi ?!

Seulement voilà que prendre qu'est ce qui se rapproche le plus d'une sensation bridon, un hackamore ou autre chose ?? Merci de m'aider car je suis vraiment déboussolée !

[B-A 0]

Hé ben, quelle histoire. Le pauvre, il a du souffrir. Heureusement que tu t'es posée les bonnes questions !!

Il n'y a pas moyen d'opérer pour enlever les morceaux de dents qui restent et attendre que la gencive de reforme ?

[dondon 0]

On ne sait rien faire pour soulager sa bouche?

Sinon, je crois que tu peux faire confiance à Lamolle.Il a bonne réputation

[camiii13 0]

Non opération chirurgicale à éviter comme ça s'est "refait" tout seul, ca lui ferait un mal de chien de remettre ça convenablement. La gencive est venue d'elle même comblée les failles de la dents, vaut mieux ne rien toucher car il souffre seulement quand il a un mors en bouche pour manger ça ne le gêne pas donc je vais tout simplement ne plus lui mettre de mors je vais juste devoir m'adapter et lui aussi à l'hackamore ... Pauvre loulou et dire que si je ne l'avais pas acheté il partait pour une carrière de sport où on allait encore lui traumatisé la bouche avec des mors de toutes les formes ...
J'espère pouvoir me fier à Lamolle ... Je pensais pouvoir me fier à mon dentiste ...

[Equibus 0]

des dentistes compétents ça ne court pas les rues...c'est le même pr les ostéos.

je ferais aussi confiance les yeux fermés à Lamolle , qui est un excellent véto

[rebelle02 0]

lamolle n'est pas mon vt, un jour je l'ai appelé sur le conseil d'une amie pour un enorme hématome de la taille d'un ballon de foot au grasset ( des semaines que ma jument l'avait et malgré les soins apporté par mon ancien vétérinaire ca ne dégonflait pas)
il est venu, 1 semaine plus tard ca avait diminué de moitier et 1 semaine apres plus rien n'etait visible!

il est extremement compétent !!


il y a bcp plus de charlatant chez les dentistes (une simple formation a l'etranger et on est dentiste... )

en ce qui concerne le mors, il y a bien sur l'hackamore , j'avais egalement vu un autre bridon sans mors, que l'on utilisait sur une jument chaude petée et a qui ca convenait parfaitement ! je vais essayer de retrouver le nom ! (ca m'avait l'air bien plus doux qu'un hack, et tres facile d'adaptation)

[camiii13 0]

Merci à vous ! En tout cas Chantot ne m'aura plus comme cliente parce que Lamolle ma montré ses canines et ça se voit clairement bien qu'elles sont mal en point !

On m'a aussi parlé du Bitless mais je n'y connais pas grand chose, quand je montais sans mors c'était en éthologie avec une licol étho ou une cordelette ...

[Baccardy 0]

Si ça peut te "rassurer", ma jument et moi aussi avons été victimes (et malheureusement + elle que moi bien sûr) d'un dentiste à la noix, y en a des malles pleines, et qui ont pourtant pignon sur rue :(
Elle avait 14 ans, et pourtant il n'avait pas remarqué qu'elle avait encore ses dents de loup -_-'
Heureusement j'ai bien vu qu'elle ne mangeait plus ses carottes pareil, un autre dentiste est passé et j'ai demandé un 2ème avis... .

Ne te mets pas martel en tête pour ce qui c'est passé, mais prends le temps de bien envisager la suite

Bon courage à vous deux!!

[olg1 0]

camiii13 a écrit:

Merci à vous ! En tout cas Chantot ne m'aura plus comme cliente parce que Lamolle ma montré ses canines et ça se voit clairement bien qu'elles sont mal en point !

On m'a aussi parlé du Bitless mais je n'y connais pas grand chose, quand je montais sans mors c'était en éthologie avec une licol étho ou une cordelette ...

J'ai une bitless, je l'utilise pour aller en balade mais je connais une dame qui montait en dressage avec. A première vue, c'est comme un bridon (d'ailleurs à chaque fois que je le mets, on me demande si j'ai acheté un nouveau bridon) mais il n'y a pas de mors et des lanières de cuir qui coulissent sous l'auge. C'est moins précis qu'un mors et je trouve que le soucis, c'est que ça ne lâche, cède pas aussi vite qu'une mors ou un licol puisque qu'il faut que les lanières recoulissent et parfois ça coince, donc pas super précis. C'est pour ça que je ne l'utilise pas en dressage mais comme le tien ne peut plus avoir de mors, je crois que ça pourrait être une bonne alternative puisque j'ai quand même déjà vu des gens travailler en dressage avec. Mais pour la "direction",etc.. aucun soucis, c'est pareil qu'en bridon.
Par contre, travailler avec un hackamore, bof quoi... C'est très fort quand les rênes sont tendues.

[camiii13 0]

Grâce à l'éthologie j'ai la chance que Leduc réagisse et à mon assiette et à la voix, si j'arrête mon mouvement de bassin associé d'un "ohhh" il s'arrête ... Donc quoi que j'utilise je n'aurais jamais à tirer, je montais souvent en allure naturel en bridon et là mes rênes sont longues donc j'ai du contact uniquement quand je dois le mettre sur la main ou en obstacle ...

Moi j'aimerais quelque chose qui n'est pas dur du tout et avec lequel je m'en sortirais en concours d'obstacle ... Je vais me renseigner auprès des selleries j'avoue que je ne sais pas vers qui me tourner pour ce genre d'ajustement ...

[catherinevds 0]

olg a écrit:

camiii13 a écrit:

Merci à vous ! En tout cas Chantot ne m'aura plus comme cliente parce que Lamolle ma montré ses canines et ça se voit clairement bien qu'elles sont mal en point !

On m'a aussi parlé du Bitless mais je n'y connais pas grand chose, quand je montais sans mors c'était en éthologie avec une licol étho ou une cordelette ...

J'ai une bitless, je l'utilise pour aller en balade mais je connais une dame qui montait en dressage avec. A première vue, c'est comme un bridon (d'ailleurs à chaque fois que je le mets, on me demande si j'ai acheté un nouveau bridon) mais il n'y a pas de mors et des lanières de cuir qui coulissent sous l'auge. C'est moins précis qu'un mors et je trouve que le soucis, c'est que ça ne lâche, cède pas aussi vite qu'une mors ou un licol puisque qu'il faut que les lanières recoulissent et parfois ça coince, donc pas super précis. C'est pour ça que je ne l'utilise pas en dressage mais comme le tien ne peut plus avoir de mors, je crois que ça pourrait être une bonne alternative puisque j'ai quand même déjà vu des gens travailler en dressage avec. Mais pour la "direction",etc.. aucun soucis, c'est pareil qu'en bridon.
Par contre, travailler avec un hackamore, bof quoi... C'est très fort quand les rênes sont tendues.

j'ai eu aussi l'occasion de monter ma jument avec un bitless. Ca ressemble très fort à un bridon mais comme olg l'a dit, ca ne cède pas comme un mors ou un licol. Mais je pense que c'est un bon compromis pour toi qui a une main légère et comme ton loulou a été travaillé en équitation éthologique. Dans ton cas, je crois que je me laisserais plus tenter par le bitless que par le hackamore.?

[olympia 0]

si j'étais toi j'appellerais malgré tout un autre véto. même si Lamolle n'est pas mauvais, il est bien possible que le diagnostic d'un autre soit différent, ou bien même qu'il propose une autre solution.
sinon, je ne chipoterai pas, j'irai en hopital vété direct pour avoir toutes les radios et l'avis d'un dentiste et véto...
enfin, de toute facon je demanderai un autre avis, de toute facon tu n'as rien à perdre (à part una visite) et beaucoup à gagner en cas de deuxième solution... (on ne jamais hein!!!)

sinon, moi j'ai monté en hack ma jument pendant 3 mois (solution de régis lol pour calmer), enfin, bref. ça se passait très bien sauf que pour moi j'ai du arrêté car son nez à complètement gonflé avec la pression constante du hack, donc retour au mors.

moi je te conseillerai un bitless à la maison, su le plat ou retour au licol si ca marchait bien comme ça sur le plat, et hack pour sauter et aller au concours.. car le bitless au concours bof bof. en cas de souci, ou pour avoir plus de précision pour mettre une bonne distance, je ne pense pas qu'en bitless tu y arriveras.
mais si tu dis qu'il n'apprécie pas le hack, mais qu'il aime sauté, alors moi je tenterai la rééducation hack-obstacle..;-)

je monte ma jument en filet simple toute la semaine, et je suis en pelham pour sauter et concours et crois moi je n'ai aucun prob pour qu'elle se mettre bien en pelham, j'aijutse besoin de plus de précision et de contrle pour sauter, c'est tout.

courage, il existe certainement une solution, à toi d'essayer

[camiii13 0]

Le problème c'est que je ne sais vraiment pas quel vété appelé pour avoir un deuxième avis ... Quand au hack je pense quand même essayer car le soucis au licol étho c'est que comme "mes rênes" sont reliées sous la tête et pas de chaque coté de la bouche, il est impossible pour moi de le garder sur la main sans garder une constante pression ce qui est totalement à éviter en éthologie d'où mon orientation vers le hackamore ou quelque chose de similaire ... En faite le bridon avec mon cheval me sert plutôt pour une meilleure direction, incurvation et mise sur la main. Ce qui est de la vitesse que se soit en obstacle ou en dressage il est très à l'écoute seulement étant grand, si je ne l'incurve pas il tourne comme un bateau et si le sable et profond je doute qu'il restera toujours les 4 pieds au sol ! lol
Je suis inscrite à bornival demain en m-m10 et j'irais en bridon en étant encore plus douce que possible. Je l'ai monté en mors aujourd'hui il n'a pas trop tiré mais je n'ai pas vraiment toucher mes rênes non plus ... Je vais profiter de cette semaine de vacances pour essayer de trouver quelque chose qui lui conviendra à ce gros pilou !

[diana02 0]

je pense que le bitless est moins"méchant" que le hak peut etre essayer avant d'acheter

[olg1 0]

Essaye la bitless, je pense que ça pourrait vous convenir.

[camiii13 0]

C'est ce que je préfère aussi après avoir passer presque toute la journée à me renseigner le seul truc qui me chiffonne c'est qu'apparemment les gens se plaignent que le "serrage" du bitless ne suit pas instantanément l'action de la rêne lorsque qu'on relache pour féliciter par exemple. Le cuir frotte et parfois bloque comme ça a été dit dans ce post ... J'essaye un hackamore de la semaine l'ennui c'est que je ne connais personne qui à un bitless ... Et comme c'est du cuir si bien huiler avant emploi ça pourrait peut être mieux coulisser ??

[ganouche1 0]

Ma jument, quand elle est montée par moi, est en bitless si bien en extérieur qu'en piste mais avec son autre cavalier en mors résine car le fait de lui voir quelque chose en bouche le rassure même si elle n'en a pas franchement besoin.
Par contre, je n'ai jamais eu de soucis de coulisement pour le miens.

Mon poney était monter et débourré avec ce dit bitless, il y a toujours très bien répondu mais lui est plus chaud en rallye avec des chevaux inconnus, il a saillit avant d'être castré et le caractère est resté il reste très gérable mais "parade" et chauffe fort les 5 premiers km en rallye donc pour éviter un pépin je suis passée en side pull un peu plus sévère.

J'ai des hacks ( branches courtes et longues ) mais bien trop durs pour mes chevaux sauf Choco qui pour elle ... ça ou rien c'est pareil.

[camiii13 0]

Merci beaucoup de tes avis ganouche ! Où t'est tu procuré ton bitless ? Est-il en cuir ou en corde ?

[nepika 0]

Pauvre loulou !

Pour répondre à ta question au sujet des bridons sans mors, je pense qu'il en existe beaucoup de modèles aux systèmes tout à fait différents. Certains ont deux lanières coulissantes sous l'auge, d'autres pas, tu as le système sidepull...

Personnellement j'ai pas mal tâtonné avec ma jument et suis passée du licol éthologique (sympa mais pas pratique pour la direction) à la simple muserolle allemande puis au sidepull (sorte de licol normal mais en cuir avec un anneau supplémentaire de chaque côté qui te permet une relativement bonne "direction", comme en photo ici : http://bilder.hest.no/hest/brukerbilder/20982/avsnitt/2429406.jpg)... finalement, j'ai bricolé un mélange entre le licol éthologique et le sidepull en ajoutant deux anneaux au licol.

Si tu as un cheval "facile" et respectueux de ton assiette et poids du corps, c'est vrai que le hackamore est relativement dur... mais c'est comme pour tout, une question de mains.

[camiii13 0]

nepika a écrit:

Pauvre loulou !

Pour répondre à ta question au sujet des bridons sans mors, je pense qu'il en existe beaucoup de modèles aux systèmes tout à fait différents. Certains ont deux lanières coulissantes sous l'auge, d'autres pas, tu as le système sidepull...

Personnellement j'ai pas mal tâtonné avec ma jument et suis passée du licol éthologique (sympa mais pas pratique pour la direction) à la simple muserolle allemande puis au sidepull (sorte de licol normal mais en cuir avec un anneau supplémentaire de chaque côté qui te permet une relativement bonne "direction", comme en photo ici : http://bilder.hest.no/hest/brukerbilder/20982/avsnitt/2429406.jpg)... finalement, j'ai bricolé un mélange entre le licol éthologique et le sidepull en ajoutant deux anneaux au licol.

Si tu as un cheval "facile" et respectueux de ton assiette et poids du corps, c'est vrai que le hackamore est relativement dur... mais c'est comme pour tout, une question de mains.

Merci beaucoup de ton témoignage ! Et en effet il est, depuis l'éthologie, très facile et surtout très à l'écoute de ma voix, de mon assiette et de mes jambes. Je n'ai d'ailleurs pas d'appréhension particulière à ne plus monter en mors car il était nécessaire uniquement en concours où là son moteur V12 se met en route ! Le bitless me semble pas mal du tout pour lui mais reste à voir si ça suffira à gérer le moteur en concours ! Et pour le hackamore c'est l'inverse il sera surement bon en concours mais j'ai peur d'avoir une réaction "d'habitude" si il me fait une crase ou quelque chose dans le genre et puis faut pas oublier son m76 et ses 600-700kg pas toujours facile de gérer un bête pareille, et d'oublier le faite de "hé Cam molo avec le hack même si il est chiant " et d'être trop sévère ... Il en a tellement vécu que tous mes gestes de la vie de tous les jours doivent se faire dans calme extrême car si j'ai le malheur de m'énerver un peu trop il se braque et là c'est le gros "boudage" ! Alors je préfère devoir avoir peut être mal aux bras en concours et que tout roule dans ses appartements que de choisir facilité pour moi et inconvénients pour lui, ça non !

[ganouche1 0]

camiii13 a écrit:

Merci beaucoup de tes avis ganouche ! Où t'est tu procuré ton bitless ? Est-il en cuir ou en corde ?

Mon bitless est en cuir mais les parties coulissantes en cordes que je graisse aussi justement pour eviter qu'elles ne coincent, c'est une marque "antilope" que j'ai eu à la sellerie de Gerpinnes mais y'a dejà bien 2 ans et demi/3 ans.

Mon side est également en cuir sauf la "muserolle" en espèce de corde très rigide et épaisse mais sur laquelle je met une protection en mouton pour le rendre un peu plus doux, lui je l'ai trouver sur le net.

[camiii13 0]

ganouche a écrit:

camiii13 a écrit:

Merci beaucoup de tes avis ganouche ! Où t'est tu procuré ton bitless ? Est-il en cuir ou en corde ?

Mon bitless est en cuir mais les parties coulissantes en cordes que je graisse aussi justement pour eviter qu'elles ne coincent, c'est une marque "antilope" que j'ai eu à la sellerie de Gerpinnes mais y'a dejà bien 2 ans et demi/3 ans.

Mon side est également en cuir sauf la "muserolle" en espèce de corde très rigide et épaisse mais sur laquelle je met une protection en mouton pour le rendre un peu plus doux, lui je l'ai trouver sur le net.

Merci beaucoup ! J'irais voir en sellerie de la semaine, à la sellerie Clayes, car je pense que je ne trouverais pas ce genre de bridon chez Gilbert ... J'en demande beaucoup mais aurais tu une photo de ton bitless ??

[ganouche1 0]

je t'en ferais de la semaine car j'ai jamais de photographe quand je monte ( et demain j'ai un repas ).

tu préfère photo juste du bridon ou/et porter ? je peux te faire le bitless et le side de toute façon les chevaux sont à la maison

[camiii13 0]

ganouche a écrit:

je t'en ferais de la semaine car j'ai jamais de photographe quand je monte ( et demain j'ai un repas ).

tu préfère photo juste du bridon ou/et porter ? je peux te faire le bitless et le side de toute façon les chevaux sont à la maison

Porté et non porté ce serait super :-)

[Maio 0]

Je n'ai pas eu le courage de tout lire, mais pour ce qui est de ta question sur le bridon sans mors.

Il en existe 2 utilisé courrament.

Le premier, le side pull, qui a plus une action au niveau de la muserolle.
Le deuxième, le biteless, qui a plus une action au niveau de la nuque.

Si tu ne sait pas lequel des 2 conviendrait le mieux à Leduc, il existe un type de bridon que l'on peut adapter soit en side pull, soit en biteless
http://www.barefoot.lu/fanbsmsyringa.htm

Tient moi au courant de l'évolution.

[Iris1111 0]

Rappelle un véto qui est à la fois spécialisé en dentisterie.
Christophe delavigné.. qq chose du style. Il passe mi-mars pour mon étalon qui lui n'a jamais été fait de sa vie( je viens de l'avoir dc pas de ma faute).... donc j'ai préféré opter pour un véto qui est dentiste. ( bonne réputation aussi).

[Lou Tau 0]

Iris a écrit:

Rappelle un véto qui est à la fois spécialisé en dentisterie.
Christophe delavigné*.. qq chose du style. Il passe mi-mars pour mon étalon qui lui n'a jamais été fait de sa vie( je viens de l'avoir dc pas de ma faute).... donc j'ai préféré opter pour un véto qui est dentiste. ( bonne réputation aussi).

* Christophe de lavignette, je pense (orthographe incertaine)

[Alexia07 0]

camiii13 a écrit:

Merci beaucoup de ton témoignage ! Et en effet il est, depuis l'éthologie, très facile et surtout très à l'écoute de ma voix, de mon assiette et de mes jambes. Je n'ai d'ailleurs pas d'appréhension particulière à ne plus monter en mors car il était nécessaire uniquement en concours où là son moteur V12 se met en route ! Le bitless me semble pas mal du tout pour lui mais reste à voir si ça suffira à gérer le moteur en concours ! Et pour le hackamore c'est l'inverse il sera surement bon en concours mais j'ai peur d'avoir une réaction "d'habitude" si il me fait une crase ou quelque chose dans le genre et puis faut pas oublier son m76 et ses 600-700kg pas toujours facile de gérer un bête pareille, et d'oublier le faite de "hé Cam molo avec le hack même si il est chiant " et d'être trop sévère ... Il en a tellement vécu que tous mes gestes de la vie de tous les jours doivent se faire dans calme extrême car si j'ai le malheur de m'énerver un peu trop il se braque et là c'est le gros "boudage" ! Alors je préfère devoir avoir peut être mal aux bras en concours et que tout roule dans ses appartements que de choisir facilité pour moi et inconvénients pour lui, ça non !

[camiii13 0]

Bon hier nous sommes allés à Bornival, et oui il à tiré mais pas encore trop mais oui j'ai mal au bras ce matin ! Il a été génial ! Premier 1m10 et on fait une barre sur le dernier de ma faute, je relâche la pression et le stress juste avant le dernier je ne devrais pas, avec un barrage du 6 au 11me obstacle en 43s et des poussières, avec des canines pareilles il à vraiment été parfait !
Après avoir discuter avec plusieurs personnes sur le lieu du concours qui connaissent le tempérament de mon cheval il me recommande quand même un hackamore, et de chercher les branches les plus petites que je puisse trouver et pas de gourmette sous l'auge (ça c'était déjà certain). Parce que mine de rien il a de la force et si un jour il à envie de me dire merde, en concours ou en ballade, il faut quand même que j'ai de quoi "m'affirmer". Donc j'irais à la recherche du bonheur de mon gros cette semaine et je vais mettre la photo du concours dans un post dans "vos chevaux cette après midi", là je pars le bichonner et promener au pas

[Iris1111 0]

avec des dents pareilles, j'appellerai bien qq'un d'autre et fissa afin de voir quoi faire avant d'entamer un hackamore, un bitless.. il faut bien le soulager, le soigner?

[camiii13 0]

Iris a écrit:

avec des dents pareilles, j'appellerai bien qq'un d'autre et fissa afin de voir quoi faire avant d'entamer un hackamore, un bitless.. il faut bien le soulager, le soigner?

J'ai testé le hackamore aujourd'hui. Un cheval qui n'est plus sur la défensive ! La gencive s'est renourrie autour de la dent, donc il ne faut plus toucher, tout s'est refait selon les lois de la nature car ça ne le fait pas souffrir sauf quand il a un mors en bouche. Ca aurait dû être soigné quand s'est arrivé c'est à dire il y a plus 3 ans car ça c'est passé avant qu'il m'appartienne, le vétérinaire m'a dit de ne pas aller recharcuter sa pauvre bouche, car il pourrait en souffrir par après.

[Darestime 0]

Le principal est que tu trouves une alternative... & il semble que le travail en cordelette vous ai bien servi. J'espère que le hack' conviendra!