Kanga11 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 j'ai un superbe samoyede de 8 ans qui n'attend qu'une jolie femele pour faire une portée.J'aimerai vraiment qu'il ai des petits, on l'aime tellement, il est tellement mignon, gentil, intelligent, et parfait qu'il serait vraiment dommage qu'il ne transmete pas ses qualités à de jolis bébés...Malheureusement il n'a pas pu être confirmé en raison de sa taille qui est inférieure de 2 cm à la taille exigée mais le juge à dit qu'en dehors de ça il est parfait!Merci de me répondre rapidement s'il y quelqun d'intéréssé... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
okita 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 je pense que si il n est pas confirmé , tu devrait oublié la reproduction la reproduction est dabord de la selection pour l amelioration d une race , ce qui se fait avec un chien au standart pourquoi ne pas aller chercher un chiot dans un elevage ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kanga11 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 pck que quoique les juges pensent de mon chien je sais que c'est le meilleur et je veux SES bébés même si sa sera dur de trouver quelqun intéréssé! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
okita 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 t es pas la pour amelioré la race c'est des gens comme toi qui font n importe quoi et donc qui font du tord aux races Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Enora03 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 Chaque personne pense que son chien est le meilleur, le + plus beau etc... C'est légitime, mais pas objectif...Seuls les professionnels sont objectifs... Et si ton loulou est jugé non confirmable, c'est qu'il l'est... même si pour toi c'est le + beau, n'empêche qu'il n'est pas conforme au niveau de la taille pour être LOF... C'est tout... Je peux comprendre ta frustration, mais les critères pour être un chien "reproducteur LOF" sont ce qu'ils sont... C'est comme ça... Si j'avais une chienne sam, je choisirais forcément un chien qui a été confirmé, même si je peux choisir un chien qui ne l'ai pas et qui est super beau! Et tout ça pourquoi? C'est, comme l'a très bien dit Okita, pour la préservation de la race, qui doit obéir à des critères de sélections précis et rigoureux, dictés par des professionnels qui savent de quoi ils parlent (contrairement à nous, particuliers, qui ne voyons que la beauté et la gentillesse de nos toutous, mais cela est malheureusement insuffisant pour en faire un chien de pure race...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandylimero 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 Je pense que sur le forum, tu auras du mal à trouver quelqu'un qui accepte de faire des bb avec un chien non confirmé !!!! en effet, il faut penser à l'avenir des chiots et pas seulement à toi !!!! il ne fait pas partie du standard donc il y a risque pour les petits !!!! de plus les chiots ne seront pas LOF !!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nazca 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 Tout a été dit... il est très important d'écouter ces conseils pour la préservation de la race... il faut penser à l'avenir de la race et pô à soi... Ici tu ne trouveras personne pour faire une portée si le chien n'est pô confirmé et que la dysplasie et les tares occulaires ne soient faits !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
okita 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 meme ceratins confirmé avec radio de dysplasie et tarres occulaires faites et bien il ne trouve pas de femelle alors qu il sont des digne representant de la race alors desolé mais essaye d aller chercher un chiot LOF qui a les meme origines que ton chien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kanga11 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 je sait bien que sa préservera pas la race mais c'est pas non plus égoiste si je trouvait une femele(ce qui n'arrivera certainement jamais!) je ferait faire à Kovou la dysplasie et les tares occulaires pour pas perpétrer une malformation.Et c'est pas égoiste parce que Kovou est, même avec 2 cm de moins, un samoyede issus de 2 parents recommandés et confirmés (il a même un demi frere qui a gagné plusieurs fois le premier et deuxieme prix français en expo).Avec une femele samoyede, il aurait de parfaits bébés sans problemes de santé et qui serait même peut être de la bonne taille, très heureux et tant pis si officiellement on ne pourra pas appeller sa des samoyedes! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nazca 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 De bonne taille tu peux pô savoir... après pense aux gens qui risquent de vouloir faire comme toi avec leur bébé qui peut être sera plus petit aussi et ainsi de suite, une chaîne sans fin !!! c'est là déjà le problème. Maintenant Kovou est trop petit, même si les parents ont de bonnes origines, et c'est là l'important c'est d'éviter que ça recommence. Tu sais la génétique ne se contrôle pô comme ça, si seulement c'était si simple, on pourrait faire des bébés sans craindre un cancer, une maladie ou pire !!! Ce qui compte à tes yeux c'est qu'il soit le plus beau. Maintenant pour la reproduction, il ne faut pô faire n'importe quoi, c'est très important pour l'avenir de la race. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SANDRYNE1111 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 C'est vrai Kanga. Je comprends ce que tu ressens et je comprends aussi que tu aies envie d'avoir des bébés de ton sam adoré. Tu sais, on aurait voulu aussi, mais nous nous sommes rendus compte 3 jours apres l'achat que notre sam n'avait qu'un testicule de descendu. je ne vais pas m'etendre sur le sujet, le fait est qu'il n'est pas confirmable, meme si, pour nous, il est bourré de qualités. C'est pas grave, on le rend heureux autant qu'on peut, et il nous apporte beaucoup de bonheur. Un bébé, a partir du moment ou tu l'adoptes, sera TON bébé et forcément le plus beau a tes yeux. Bisous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kanga11 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 vous savez il existe dans la nature des chiens croisés de plusieurs race et ça existe même avec les samoyedes et c'est pas un crime ils ont juste pas écrit sur leurs papiers que c'est pas une rece de pure sang...mais ces chiens là ils sont pas plus maleureux et pas plus en mauvaise santé que d'autres.Et si mon chien avait des bébés "non samoyede" sa empecherai pas la race de se perpétré correctement par ailleur.Si quelqun veut aquérir un vrai samoyede il regardera son pedigree ses origines...et trouvera un vrai et ça ne changera rien pr l'avenir de la race qu'il y ai des faux samoyedes en circulation, les vrais continuront de se repoduire et de perpétuer la race...et puis s'il avait des probleme de santé je dis pas, mais là, personne ne veux de son ADN parce qu'il lui manque 2 cm alors je trouve ça frustrant!Enfin c'est comme ça... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nazca 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 Justement tu as tout faux... il faut éviter au max les mariages comme cela, ça n'avance à rien ça ne fait que nuire à la race et à l'autre aussi, et tant que certaines personnes ne comprendront pô, ça risque d'aller de pire en pire... certains se diront bah oui moi j'ai un de telle race et finalement ce sera du x croisé cochon dingue !!! Je peux comprendre ta frustration concernant sa taille mais c'est ainsi... pourquoi ne pô reprendre un chiot chez un éleveur ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
santa11 0 Posté(e) le 4 octobre 2008 Oui je suis du même avis que tout le monde, ce n'est pas rendre service à la race que de faire reproduire un chien non confirmé, si il y a un standart c'est justement pour éviter les abus de ce genre... Je comprends parfaitement ta frustration, et c'est évident que ton loulou ne vaut pas moins que les autres car il lui manque 2cm mais c'est comme ça, il faut se faire une raison... et ce n'est pas pour ça qu'il sera moins heureux ou que vous l'aimerez moins fort... Tu sais j'ai déjà eu des demandes de saillies pour mon loulou mais les chiennes n'étaient pas confirmées, et bien j'ai préféré refuser même si j'ai moi aussi trés envie qu'il ait des bébés... il faut avant tout penser à l'avenir de la race et pas à ses propres sentiments... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lalie11 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 Pour comprendre ce qui peut arriver à une race de chien quand on les fait se reproduire n'importe comment , il suffit d'aller voir d'autres races qui ont été à la mode comme le caniche, le damalcien, le berger allemand par exemple. La race a toujours eu de gros soucis de santé et de comportement à la longue.... car quand on ne fait pas attention sur plusieurs générations aux tares et au caractères, entre chiens de même race cela tend à s'amplifier. Tu n'as pas ce soucis avec des corniauds car là le mélange est beaucoup plus grand et de plus aucune étude ne sera faite sur des corniauds ... aucun club ne répertorie les dysplasie, les maladies des yeux, les maladies de peaux et j'en passe.... Je suis certaine que ton chien est tout à fait merveilleux et le mien aussi.... mais comme il n'avait qu'une testicule je l'ai fait castré ainsi je suis certaine qu'il ne fera pas de saillie et que ce soucis de santé ( risque accru de cancer avec l'age) ne se perpetuera pas trop!! Tiens mon véto me disait que les caniches males sont enormément atteint par ce problème de mono"coucougniète" mais comme ils sont maintenant assez peu, s'ils ne se reproduisaient pas, la race serait moribonde en france....je n'ai pas vérifié si cela était vrai mais cela pose vraiment question je trouve!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SMILE-FEVER 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 Je sais ca n a rien avoir mais prétendre que son chien est le plus beau et le meilleur c est un truc que je n arrive pas a comprendre... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nazca 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 Si Smile, à nos yeux ce sont les meilleurs et les plus beaux... hihihi !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SMILE-FEVER 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 J adore mes chiens mais j en trouve d autres bien plus beaux... J arrive pas a dire cette phrase c est drôle Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
solade1 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 Moi si Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kanga11 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 Alors selon vous les noirs et les blancs ne devrait pas se reproduire parce que leur enfants auront des problemes de santés et seront malheureux et en plus sa perpéturé des monstres...es ce qu'il ya quelqun ici qui n'ai as de pensées Hitlériennes???Mon chien n'est pas en mauvaise santé alors je vois pas pourquoi tt le monde dit que s'il se reproduirait il engendrerait des petits malades...enfin chacun son avis on va pas se battre! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kanga11 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 Et je ne prétend pas que mon chien est le plus beau et le plus mignon mais seulement qu'il a le droit de se reproduire comme tt les êtres humain qui sont une peu petits ou qui sont physiquement moin beaux ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
okita 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 on ne compare pas les humains et les chiens la selection c est amelioration de la race physiquement mentalement apres si tu ne comprend pas ça , pourquoi a tu acheter un chien LOF a la base car en suivant ta theorie , c'est inutile la selection !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SMILE-FEVER 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 Hitlériens mais ou allons nous... C est quand meme malheureux de ne pas vouloir accepter des conseils qui partent d un bon sentiment... Ca devient trop agressif je trouve par ici... Je reste persuadé que ton chien est beau quoique il en soit... Il est en bonne santé c est ce qui compte aussi mais please écoute et essaye de comprendre l avis de pros ici... Y a rien de méchant pourtant... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nazca 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 On a pô de pensées hitlériennes et c'est dommage que tu le prennes comme ça... Maintenant si le juge ne t'a pô confirmé ton chien c'est qu'il avait de bonnes raisons... C'est un spécialiste de la race, si on continue à faire reproduire des chiens trop petits on va finir avec des petits spitz !!! t'imagine et le samoyède ce n'est pô ça... on ne veut que le meilleur pour la race qu'on aime tant !!! après moi je comprends pô pourquoi les gens s'entêtent à vouloir faire reproduire leur chien ou leur chienne. On dirait que c'est la principale chose faire reproduire avant de penser que c'est un compagnon... La sélection est partout tu sais... réfléchis bien et même chez nous... Pour dire qu'il est en pleine forme, fais la radio des hanches ainsi que les tares occulaires, après tu pourras avancer qu'il est en pleine forme... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sammy 0 Posté(e) le 5 octobre 2008 De plus même, si les chiots ne sont pas LOF, il faut rechercher les tares dans la race, donc avant de chercher une femelle, autant faire la radio de dysplasie et les tares oculaires. Mais, il ne faut pas rêver, trouver un samoyède non LOF avec des parents non confirmés mais dépisté, je ne pense pas que ça existe. Même si tu le fais à ton chien, il faudra encore que les maîtres de la femelle le fasse aussi et c'est pas gagné. Comme tous ici, je comprends ta frustration mais l'idéal est que tu trouves un chiot qui te plaise ailleurs. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
santa11 0 Posté(e) le 6 octobre 2008 Houlala, tu tiens des propos trés durs !! C'est dommage que tu le prennes comme ça... On a jamais dit que ton chien n'était pas en bonne santé où que ses chiots auraient forcémment des problémes mais c'est juste qu'il risque de produire des chiots encore plus petits et que si tout le monde a le même cheminement que toi on va se retrouver avec des samoyédes toys... et c'est pas le but je pense.... Enfin, si tu touve quand même une lice, fais au moins les radios de dysplasie et les tares occulaires parce que là il y a un vrai rique au niveau de la santé des chiots... Aprés moi je ne comprend pas pourquoi ton chien devrait absolument se reproduire, tu l'as avant tout choisi comme compagnon et tu peux lui offrir une vie trés heureuse sans qu'il n'ait jamais de bébés... en fait c'est plus à toi qu'à lui que ça parait primordial... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kanga11 0 Posté(e) le 7 octobre 2008 C'est clair que de toute façon je ne veut pas faire reproduire des chiens avec des problèmes de santé donc je suis d'accord avec vous pr la dysplasie et les tares occulaires.Pour la confirmation j'ai simplement un autre avis, ce sont des critères physiques et je pense qu'on ne doit pas empêcher la reproduction par rapport à ces critères là.Mais de toute façon je ne pense pas que je trouverai une femele dont les maîtres aient les mêmes opinions que moi même si ça doit exister... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fleur011 0 Posté(e) le 8 octobre 2008 Pas envie d'en rajouter une couche... Mais même si je comprends ton opinion, si tu fais reproduie ton loulou et que ceux qui récupèreront des hciots font de même, il y a des risques pour que les chiens de cettel ignée rétrécissent de plus en plus. Je sais que 'est du long terme, que tu ne le vois ou n'a pas forcément envie de le voir. Mais c'est à ça que pense ceux qui t'ont répondu, même si on comprend tous ton désir et donc ta frustration. C'est l'une des raisons pour lesquelles je stresse à fond l confirmation, c'est que j'aimerai commencer un élevage, et Baïka en est le début, si elle ne passe pas... Bref. Et puis chez les humains c'est pas pareils que chez les chiens. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nazca 0 Posté(e) le 8 octobre 2008 Mais justement Kanga... quand il y a un gros défaut de port de queue, un gros défaut de port d'oreilles ou autres (il y en a beaucoup) ça évite que ces "anomalies" se retransmettent aux futurs descendants... c'est clair c'est peut être pô sur les futurs chiots que ça va se voir mais à un moment ou à un autre ça ressort !!! La reproduction c'est d'abord la sélection des meilleurs... et le travail des éleveurs passionnés est dans ce sens !!! On est tous passé par là... l'angoisse de la confirmation, est-ce que ces hanches sont bonnes, est-ce que ces yeux n'ont rien !!! Chapeau Fleur... je trouve que tu as une grande maturité et faire ce métier n'est pô une sinécure !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ttc 0 Posté(e) le 9 octobre 2008 moi je peux comprendre que l'on veuille faire reproduire son chien meme si il est hors critère les humains ont tjrs besoin de quantifier/classer tt ce qu'y les entourent si le chien est bien proportionné et qu'il est né de parent de race samoyède, je vois pas le mal d'en vouloir un petit pour perpetuer sa ligné et sa mémoire... je n'ai pas de femelle mais je te souhaite bon courage pour ta recherche Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cél* 0 Posté(e) le 9 octobre 2008 Je ne rentre pas dans le débat. Par contre, je suis choquée et c'est pour ça que je poste : tes insinuations sur le nazisme, je trouve ça déplacé de ta part envers les gens du forum. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ninase91 0 Posté(e) le 9 octobre 2008 peut-être ne faut-il pas tout prendre au pied de la lettre ?!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
maïtouk and co11 0 Posté(e) le 10 octobre 2008 je trouve ta comparaison kanga choquante, et surtout extremement deplacer. j'aimerai qu'on se rende compte un peu que eh oh, c'est pas nous qui etait dans les camps, on n'a pas vu nos familles se faire gazer, et par respect pour les gens encore vivant qui eux ont vecus cela, on ne devrait pas se permettre d'utiliser ce genre de propos à tord et à travers. je comprends qui tu veuille un chiot de ton chien, moi aussi j'aurai aimé avoir un petit de maïtouk, mais il n'y a pas un seul chien qui va naitre, et les autre aussi auront le droit de vivre. je pense que c'est la premiere fois que tu viens sur un forum de chien, parce que si tu avais ete sur d'autre forum et que tu avais presenter les choses comme tu nous les as presenté, tu te serrais fai lincher. de plus ton chien a 8 ans et je pense que c'est un age trop avancé pour faire une premiere portée, on ne sait pas ce qui va sortir et avec le temps, la "qualité" de la semence regresse, il faut le savoir, et c'est la que les degenerescence peuvent aparaitreµ. une mutation ou une trisomie peux ne pas affecter un chien, et affecter ca descendance. pour la confirmation, j'ai envie de dire domage, mais bon, je ne suis pas la pour faire la moral ou gerer ce que font les gens au niveau de portée, par contre, je peux quand même conseiller de ne pas faire n'importe quoi, de faire les examen pour la dysplasie et les tares oculaires, et de faire aussi attention au suivis de la chienne, à la mise bas, à l'entretiens des petits et de la mere, et biensur de choisir avec procotion les futurs proprietaires. si tu avais rencontré par hasard, une personne avec une femelle et qui tu fais une portée, j'aurai dis, que on ne peux pas trop t'en blamer, mais chercher exprer une femelle sur internet, alors que des males confirmer et selectionner pour l'amelioration de la race ont deja du mal à trouver,il ne faut pas s'ettoner de l'iritabilité des gens tu sais. et en plus moi qui aime les grand chiens, je vois de plus en plus le husky et le sam retresir et rapetiser, et moi ca me desespere, parce que j'aime les grands chiens, et un chien trop petit n'aura pas forcement les angulations pour tirer un traineau ou en un vtt, et on pourrait finir par perde l'utilisation de nos chiens (même si ils sont extremements polyvalents). enfin bref, tout ca pour dire de ne pas prendre la mouche mais de comprendre les passionés de la race qui voient petit à petit les chiens retrecir, perdre certaine de leur capacité et que ca peut deseperé, et de faire aussi attention à ce que tu fais. en plus, ca se trouve, tu trouvera une femelle à coté de chez toi, qui sera superbe et avec qui ton chien pourra avoir de beau chiots, mais encore une fois, il n'y en aura pas qu'un ou deux, il peux y en avoir 8, et apres il faut s'en occuper et bien les placer, et surtout evite quand même certaine comparaison, apres que apres tout, tu ne nous connais pas, et qui te dis qu'il n'y a pas une fille ou même une personne qui a vecus la choa Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cél* 0 Posté(e) le 10 octobre 2008 ninase91 a écrit:peut-être ne faut-il pas tout prendre au pied de la lettre ?!!! Je suis d'accord, faut juste faire attention à ce qu'on écrit, surtout sur un forum. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites