Combien de kg un samoyède peut-il tirer ?

[Katrin 0]

Salut tout le monde,

Mes enfants ont attaché le chien à leur Bobbycar et l'on fait tirer. Je leur ai dit d'arrêter tant que je ne sais pas s'ils ne sont pas trop lourds (36 kg avec engin) et leur ai promis de me renseigner.
Je viens de passer une bonne partie de la journée sur Internet pour trouver des infos concernant la charge qu'un samoyède peut tirer. Les réponses varie de 15 kg jusqu à 9 fois son poids. Avec ça je ne suis pas aidé..
Merci de votre réponse
Katrin

[Mylene27781 0]

Quel âge à votre chien ?

[maïtouk and co11 0]

cela dépend de l'age du chien est aussi de son entrainement.
Si il n'est pas entrainer mieux vaut ne pas lui faire tirer de charge trop lourde et pour moi 36kg peut être considérer comme en étant une.
Quel age à ton chien, est ce que tu l'as deja entrainer?

[jerome b1 0]

quel age a ton chien?
quel poid fait ton chien?

Qu'est ce qu'il y a comme frein sur le jouet de tes enfants?
Tracte t'il avec un harnais et un amortisseur?

[Katrin 0]

Salut
Mon chien vient d'avoir un an ( le 26 avril) et pèse un peu plus que 27 kg. Il n'a jamais été entrainé à tirer car je viens seulement acheter un harnais de cani-cross (donc avec amortisseur). Quand je cours avec lui il ne tire pas , reste à coté ou légèrement devant. Les enfants on voulut le faire tirer justement pour l'entrainer. Ils ont commencer avec le bobbycar vide puis se sont assis dessus.
Merci de votre réponse Katrin

[Mylene27781 0]

Il me semble qu'un an c'est juste juste. mais je laisse les professionnels te donner une réponse plus éclairé

[DRAKO1 0]

ça parait un peu juste 1 an il me semble aussi ....

36kg sans entrainement c'est peut etre un peu bcp au debut (voir avec les "pros" du forum...)

[maïtouk and co11 0]

On peut commencer à 1 ans, mais pour moi surement pas avec 36kg à tirer d'un coup.
Il faut d'abord qu'il se fasse à son harnais, qu'il apprendre "comment tirer" pour après alourdir la charge.
C'est comme pour nous en faite, quand on commence la course à pieds, on fait d'abord 1 ou 2 km, on commence pas par faire 3 km et après baff le marathon.

[samduventoux1 0]

La régle "théorique" dit que l' on compte 25kg par chien ...Apres tout dépend de l'age,le véhicule,la race ,le nombre etc...Mais ça donne un ordre d'idée.

[jerome b1 0]

samduventoux a écrit:

La régle "théorique" dit que l' on compte 25kg par chien ...Apres tout dépend de l'age,le véhicule,la race ,le nombre etc...Mais ça donne un ordre d'idée.

J'ai eu un autre echo mais une chose est sur c'est que nos chiens ne sont pas des bulldozer!!!!

Je ne sais pas s'il existe une regle mais j'ai lu dans un bouquin qu'un chien de traineau entrainé (je precise entrainé) peut tirer une fois et demi son poid (ce n'est que pur theorie).
Donc ton chien de 27 kilos (s'il n'est pas gras bien sur il ne faut pas se fier au poid si le chien fait de l'embompoint....) pourrait tirer 40 kilos a condition bien sur d'avoir un serieux entrainement...........

et je crois que cette regle est valable avec un traineau sur neige..... sur roue la resistance est plus grande donc je pense que le poid a tirer doit etre beaucoup inferieur.

[DIERX 0]

Je ne suis pas pro mais mon expérience fait que j'ai appris à mesurer toutes ces données théoriques. Ne cherchez pas à concurrencer des attelages hyper bien entrainés , il y a souvent des choses en coulisses qui ne sont pas bonnes a voir et à savoir (le docteur Grandjean, véto spécialiste des chiens de traîneau, a été horrifié de voir ce qui se pratiquait dans les hauts niveaux .Ils ne sont pas tous comme çà mais il y en a encore trop
Un samoyède ne tirera rien du tout si on ne lui donne pas d'abord l'envie de tirer et surtout s'il n'a pas un entrainement sérieux et régulier.
En principe, il faut quand même éviter de lui faire tracter son propre poids, c'est pas bon et le résultat se verra plus tard (tendinites, problèmes de dos, de pattes...)
Allez y doucement, pensez au chien et essayez vous même de tracter votre propre poids ne serait ce que sur du plat ... alors en montée, je ne vous dis pas !
En vélo, c'est completement différent puisqu'il y a possibilité de l'aider mais en kart, trotinette et traineau, attention à ne pas "casser" le chien . Ce ne sont pas des bulldozers comme a dit Vincent et si on veut garder son chien longtemps ... Qui veut aller loin ménage sa monture..
Commencer par étapes et par "feeling".. c'est votre chien qui vous fera comprendre que c'est trop. En principe, sur VTT on peut aller de 1 à 2 chiens, plus c'est prendre des risques
en Kart, en règle générale 25kgs de Kart + musher, on peut mettre au minimum 2 gros chiens mais 4 c'est mieux (en + on galère moins dans les montées!!)

[DIERX 0]

Hello !
Juste un petit mot pour vous dire que mes vétos déconseillent fortement de faire TRACTER un jeune chien de moins de 18 mois
Chez le sam, l'ossature, plus lourde qu'un husky, a besoin de plus de temps pour se consolider
En principe, je ne mets pas de chien à tracter avant 1an et demi (sauf mon dernier chien Fjord qui ne tracte pas mais qui est en chien de tête, car hyper actif. Je n'ai pas voulu passer par des traitements mais avec les conseils de mes vétos+éleveuse+éducateur canin, nous avons fait un sacré travail pour le dépenser de façon saine et enrichissante pour sa nouvelle vie de leader. J'ai d'excellentes personnes et amies qui sont connaisseurs et qui m'entourent moi et mes chiens et je suis leurs conseils les yeux fermés car il suffit d'avoir du bon sens et d'aimer son chien pour l'animal qu'il est et non pour le "podium"
Fjord est devenu discipliné même s'il est toujours "vivant" mais il écoute et obéit de mieux en mieux. J'ai encore beaucoup à lui apprendre mais il adore çà car on ne le fait que par petites doses homéopathiques et tout en "jeu"
Vu qu'il est tout seul en tête, il n'a pas de "vieux" pour le guider et c'est amusant car il est super attentif à ma voix et mes gestes pour l'encourager et le rassurer. Conclusion : ne faites pas n'importe quoi et demandez l'avis de personne compétente

[Otxoa11 0]

Bonjour,

je viens de lire ce poste en diagonale !
Plus le chien aura un entraînement assez jeune (pas à 2 mois bien sur lol), mieux il sera plus tard. Je sens que je vais faire des surpris. Et oui l'entraînement peut s'effectuer chez le chiot !
L'entraînement, par définition, est quelque chose de planifier dans les moindres détails, prenant en compte les paramètres de l'athlète dont il est question.
Un jeune chien peut donc être "entraîné", mais avec une adaptation à son âge, à sa propre croissance, etc ...
En fait, dire qu'un chien ne peut courir avant 18 mois, c'est comme dire qu'un être humain ne peut avoir d'entraînement avant l'âge de 20 ans (moyenne de l'arrêt de croissance chez les individus de sexe masculin) !!!
Ainsi, il est vrai, on ne va pas atteler un chiot ! Mais un travail avec régularité est extrêmement intéressant. On ne va pas non plus lui demander de courir trop longtemps, mais un travail en libre, à l'obéissance, en natation et j'en passe, et les effets bénéfiques ne seront que plus importants à l'âge adulte.
Selon le chien, selon ses particularités, des premiers essais avec harnais pourront être effectués entre 9 et 12 mois. Là encore ne lui demandait pas la même chose qu'à un chien en pleine force de l'âge . Mais des premiers "runs" vont commencer à muscler le chien et à l'harmoniser.

Pour avoir un cousin véto, d'après lui, très peu connaissent le "chien sportif", car peu se spécialisent dans ce domaine.
Une osthéo est venue dernièrement pour le BA de mes parents, son mémoire était sur les chiens de traîneau, et elle m'a confirmé les bienfaits de la traction (ne serait-ce que sur les ballades en laisse.) ou encore le travail avec sac de bat !

Pour le poids, un chien peut tirer entre 2 et 10 fois son poids. Attention ceci dépend de ce qui est recherché !!! Vous l'avez bien compris, pour les 10 fois il s'agit de travail à l'arraché et non d'attelage !!!
En course on compte 1 fois le poids du chien, sachant qu'en fait le chien est extrêmement loin de tirer ce poids là !!! (effet de glisse, ou des roues) En fait un chien ne tire qu'un faible pourcentage du poids (vélo+homme). Ce sont des effets de la physique. Un très bon reportage de "c'est pas sorcier" expliquait très bien cela pour ceux que cela intéresse.

a+

[DIERX 0]

Je réponds à ton message et bien que je suis d'accord sur certains points, mes vétos qui se sont spécialisés dans le chien de traineau et qui sont aussi comportementalistes sont unanimes ( et moi avec) pour dire qu'il est dangereux de faire tirer un jeune chien qui n'a pas finit sa croissance osseuse, la preuve c'est qu'ils ont malheureusement beaucoup de chiens adultes qui n'ont que 5 ans et qui ont une ossature déformée et perclue d'arthrose, tendinites, etc.
On veut aller trop vite pour pouvoir atteler le + rapidement possible et on fait n'importe quoi
"Mieux il sera plus tard", je ne suis pas d'accord car ces chiens là ,on les retrouve à la SPA à 5 ans car ils sont rétamés !! et dieu sait qu'on en a récupéré plusieurs !!
Mon ami qui a fait 2 fois le Pôle Nord et qui n'a que des chiens récupérés à SOS Huskys en a fait la triste constatation ; chiens entraînés trop tôt = chiens "finis" à 5 ans !!
Tout travail doit être basé sur des chiens "solides" et capables de donner le meilleur sans déformation ou accidents . Quant au chien qui peut tirer jusqu'à 10 fois son poids, mes vétos feraient un bond !! Bonjour, le "choc" dans la colonne vertébrale !! Je pense que là, on frise l'ineptie !! Les huskys de mes amis arrivent allègrement à l'âge de 17/18 ans et jamais, jamais, on a utilisé cette méthode d'entraînement !!

[DIERX 0]

(suite...)
De plus, personne ne peut prétendre qu'un chien de 2,5,10,ou 15 mois va être un athlète.
Avant de mettre mon jeune chien en attelage et parce que j'ai pris tous les avis et conseils éclairés, mes vétos (ils sont 5) lui ont fait passer des tests d'efforts et contrôle du cœur et du souffle pour être sûr qu'il supportera sa place de leader. çà me fait penser à toutes ces jeunes filles de l'Est qui ont été surentrainées dès leur plus jeune âge et qui, à 16 ans, n'ont plus rien à voir avec des filles de leur âge. Elles sont déformées, petites (croissance arrêtée), avec des problèmes d'hormones et d'autres problèmes psychologiques !! Bien sûr qu'une éducation dès l'âge de 2 mois est utile et bénéfique mais je parle d'éducation et non d'entraînement ! Bien sûr que de leur apprendre les bases (directions, stop, devant, port du harnais, etc..) c'est bien mais à bannir tout trait de pneu, de bidons pleins et autres bêtises de ce genre! l'apprentissage du TRAIT ne peut être fait avant la fin de la croissance ! Toute personne digne d'avoir un chien n'a pas besoin d'être musher pour savoir qu'on ne fait pas n'importe quoi avec un animal et malheureusement, certains comportements que l'on voit trop souvent en coulisse nous font du mal, à nous mushers, et nous donnent une mauvaise réputation. Mon frère, Sandy, était musher avec Beiger dans les Laurentides au Quebec et jamais ils n'ont utilisé de jeunes chiens !! Et ils en ont environ 50 ! Quant aux vétos soi-disant performants , j'en connais un qui est réputé aux USA et en France et qui n'a pas hésité à COUPER les pattes avant d'un husky à 4 reprises !! (4 x 1200 euros) et il se disait compétent : résultat : le chien est condamné à regarder les autres partir ... alors que nous avons eu le même problème chez un autre husky et il a suffit d'un véto de campagne et de quelques mois d'immobilisation et le chien court toujours !! Ce n'est pas parce qu'on a des diplômes et des connaissances qu'on a la science infuse ...mais un peu de bon sens, tout simplement, et beaucoup d'attention pour le bien-être de l'animal et non pour son bien-être à soi ! Il y aurait moins de chiens à l'abandon !!

[Otxoa11 0]

Tu auras les mêmes constats chez l'homme !
Par exemple, si je parle de traumatisme musculaire... pour toi j'en suis sur, c'est forcément négatif ! Pourtant chez les professionnel du sport non. C'est en fait très complexe.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur les résultats sur certains chiens. Car la majorité des gens ne savent pas mettre un place un entraînement adapté !!!!
Dans le doute, il vaut mieux s'abstenir et apparemment tu sembles ne pas vouloir aller sur ce terrain par manque de connaissances en physiologie sportive et c'est tout à ton honneur.

Pour les 10 fois je parle d'extrême car je crois comprendre que tu as pris mon propos au pied de la lettre. Non ? Bien sur que cela fait bondir et cela est à proscrire absolument, ce que mes propos soulignaient, c'est que pour des chiens qui ont été entraînés pour, cela a été possible (aux USA sur un travail dit à "l'arraché"). La nature musculaire est différente. Pour te donner un exemple chez le singe, c'est tellement énorme, que ce dernier ne peut nager pour cause de masse musculaire trop importante !

Je me répète, entre 9 et 12 mois on peut mettre un harnais à un jeune chien, mais l'adaptation de l'entraînement est primordial !
Allez, je vais donnais des exemples : cani-cross ou cani-rando avec distances adaptés, cani-vtt (excellent pour un jeune chien, car grâce au pédalier, l'homme à un contrôle total et constant sur la traction...) et j'en passe ...
Par curiosité un jeune chien qui tire au collier lorsque tu le promène en laisse, tu en penses quoi ?

Un autre exemple, je suis sur que si je te dis que sur un être humain aux problèmes cardiaques, le sport est à bannir... Et bien c'est faux ! Des études récentes faites par un collègue au Canada montre que l'on améliore leurs capacités, de plus en cas de crise imminente pendant leur effort (c'est une histoire de courbe, je simplifie ) en demandant de forcer un peu plus, aucune crise cardiaque ne vient. des études qui sont en approfondissement. Aujourd'hui mon collègue travail au CHU de Toulouse pour mettre à jour régulièrement les connaissances des médecins. Car tu te doutent qu'avec tout leur boulot il est difficile de se mettre à jour au plus vite.

Alors je me répète :
- pas de sport = mauvais pour la santé
- trop de sport = mauvais pour la santé
- sport adapté (encore faut-il avoir des notions de physiologies sportives je te comprends à 100% sur ce point) = excellent pour la santé
- un entraînement par définition = adaptation à l'individualité du chien, le repos fait parti intégrante d'un programme d'entraînement, celui-ci vise une amélioration des capacités.

Ce n'est pas parce qu'on a des diplômes et des connaissances qu'on a la science infuse ...mais un peu de bon sens, tout simplement, et beaucoup d'attention pour le bien-être de l'animal et non pour son bien-être à soi ! Il y aurait moins de chiens à l'abandon !!

Je te rejoint à 100% ! Bien que parfois le bon sens peut apporter plus de dégâts puisque le bon sens est issus de l'acquisition et donc d'une expérience toute personnelle. Et qu'elle purement le résultats de choix fait sur des opinions et/ ou des préjugés.

a+ et merci pour cette conversation fortement intéressante.

[DIERX 0]

entre 9 et 12 mois on peut mettre un harnais à un jeune chien, mais l'adaptation de l'entraînement est primordial !
Allez, je vais donnais des exemples : cani-cross ou cani-rando avec distances adaptés, cani-vtt (excellent pour un jeune chien, car grâce au pédalier, l'homme à un contrôle total et constant sur la traction...

Pour çà, je suis d'accord et même nous lâchons les jeunes chiens à côté des attelages pour qu'ils s'imprègnent de ce qui va les attendre plus tard

Par curiosité un jeune chien qui tire au collier lorsque tu le promène en laisse, tu en penses quoi ?

En principe, et je dis bien, en principe, je n'autorise pas le chien à tirer quand il est au collier et à la laisse car je tiens à ce qu'il fasse la différence entre la marche en laisse et le travail en harnais . Si je sens qu'il est trop "foufou" je le lâche pour qu'il se fatigue en jouant, mais dès que possible, je le reprends en laisse pour l'éduquer à rester " au pied " et ne plus tirer. Par contre, dès que le harnais est mis, il lui est permis de "tirer".

Quant à mes connaissances en physiologie sportive, permets moi de te dire que j'ai passé le BEES, côté "Humain" et le Brevet Fédéral de Musher Pro à Autrans, pour le côté " chiens de traîneaux " Je ne suis peut être pas au top des dernières nouveautés mais par expérience (18 ans) je pense avoir acquis quelques connaissances sur les sujets Biologie humaine et animale, Bio-mécanique, notions d'entraînements, la prévention et la récupération etc... mais j'apprends toujours avec beaucoup de plaisir au contact de personnes qualifiées et surtout expérimentées, quitte à me remettre en question quand cela est nécessaire. Je n'hésite pas à passer quelques heures chez le véto en chirurgie ou à me renseigner sur tout ce qui concerne l'univers du chien (en particulier, car la famille a aussi des chevaux)

pas de sport = mauvais pour la santé
- trop de sport = mauvais pour la santé
- sport adapté (encore faut-il avoir des notions de physiologies sportives je te comprends à 100% sur ce point) = excellent pour la santé
- un entraînement par définition = adaptation à l'individualité du chien, le repos fait parti intégrante d'un programme d'entraînement, celui-ci vise une amélioration des capacités.


tout à fait d'accord, mais moi aussi je me répète : tant que l'ossature ne s'y prête pas, on évite de faire subir aux jeunes chiens (comme aux humains) des efforts physiques contraints.
C'est pour cela qu'on demande aux personnes qui veulent faire du sport de fournir un Certificat Médical et s'il est fait de manière sérieuse et non complaisante, alors on peut prétendre à faire le sport approprié

Comme tu l'as si bien dit :
" la majorité des gens ne savent pas mettre un place un entraînement adapté !!!! "

Quant aux problèmes cardiaques, j'ai eu moi-même (ainsi que l'un de mes amis qui a fait 2 fois le pôle nord) des ennuis cardiaques et de la "spondilo-arthropathie ankylosante" et je sais que les chiens et les entraînements sont pour quelque chose dans la volonté de s'en sortir.
Mon ami René s'oblige tous les jours (à 70 ans) à faire de la gym à 6 h du matin, puis il va faire du vélo jusqu'à 11h (vu la chaleur) il a un régime alimentaire dont il ne fait aucune concession et avec çà, il entraine ses huskys tous les 2 ou 3 jours en variant les parcours (plat pour la vitesse, de la montagne ou des parcours difficiles, courts ou longs suivant le plan d'entraînement et la saison) et une nourriture scrupuleusement adaptée.

Je pense qu'il en connait plus que moi sur les chiens car même avec mes diplômes et mon expérience, j'en apprends tous les jours avec lui et j'admire sa volonté et son amour pour ses chiens. Sa femme et lui sont des puits de sagesse et de bon sens et il n'est point besoin d'être super cultivé ou d'être assis derrière des bureaux pour se rendre compte qu'ils ont très souvent raison vu le résultat qu'ils obtiennent avec leurs attelages. Toujours premier en compétition (à l'époque où il en faisait) et des chiens qui vieillissent très bien jusqu'à 17/18 ans .

En tout cas, malgré notre échange un peu "volcanique" et c'est ce qui en fait le "charme", j'apprécie aussi d'avoir une conversation enrichissante envers un "confrère " (si je peux me permettre de dire çà ! "

[trehet1 0]

coucou les sams!!!!! les huskys te font la bise

[Otxoa11 0]

Bonjour !

oki je croyais que c'était toi qui avait posé la question de départ...

Au final j'ai l'impression que l'on est assez sur la même ligne.

Pour ce qui est du travail avec contrainte lors de la croissance, il y a encore 20 ans il était à proscrire chez les jeunes. Les choses ne sont plus les mêmes aujourd'hui. De l'eau a été mis dans le vin !
A vrai dire, et c'est comme toute chose, c'est l'excès qui est à proscrire (des exemples tout bête mais qui parlent : le sel est indispensable à l'organisme, trop de sel devient néfaste, les protéines sont indispensables, un excès est déconseillé, etc ...)
Ainsi, la musculation qui a longtemps été montré du doigts chez les jeunes athlètes, a une toute autre image aujourd'hui. Bien fait (et là c'est le soucis que je pense tu veux souligner depuis le début) elle permet d'engendrer une meilleure croissance, avec plus d'harmonie (j'ai moi-même travaillé sur des cyphoses en musculation sur des jeunes qui aujourd'hui n'en ont plus une trace), elle permet d'améliorer le recrutement nerveux, et plus tard l'adaptation lié à l'entraînement en tant que tel est accélérée, etc ... De plus le geste en lui même est amélioré, empêchant de futures blessure liées à l'activité.

Mais là encore un excès peut être néfaste et je le conçois !

C'est un exemple, mais pour le coup entièrement personnel : Pour ma part j'ai fait du sport à haut niveau un bon moment (14 ans), et j'ai eu des séances de musculation toute mon adolescence, ma croissance n'en a été plus qu'harmonieuse : 1.90 m, aucun de problème de dos (cyphose, lordose, tassement de vertèbres, posture et j'en passe...RAS) ... etc
Alors qu'avec la poussée énorme de croissance que j'avais eu à l'époque (20 cm en 1 an), j'aurais pu me retrouver avec des gros soucis, notamment de dos. Pour le coup je remercie l'Aviron qui est un superbe sport.

Personnellement j'ai aussi travaillé sur des exercices de musculation chez des jeunes athlètes (dans des pôles espoirs) qui ont des sports à nature dissymétrique (en sabre notamment). Le but étant d'empêché de futurs soucis de santé liés à l'activité en elle-même. Les effets des exercices musculaires peuvent extrêmement bénéfiques si ils sont bien fait.

Après si tu veux me faire dire qu'il ne faut pas atteler un chiot en dessous de 9 mois...je suis entièrement d'accord. Mais un travail en libre me semble intéressant (là encore des études sur les athlètes type marathoniens montrent l'importance d'un entraînement à la course à pied lors de la jeunesse de l'athlète sur la performance future (au delà des facteurs d'entraînements, d'ossature, de qualités musculaire et neuro-physiologique, de génétique etc..). Ainsi la différence se fait, chez les champions, sur l'enfance !


Mais il est vrai, et c'est je pense une bonne conclusion de notre dialogue, que tout est une question d'équilibre et que cet équilibre, pour atteindre cet optimum souhaité, est quelque chose de difficile à définir.

a+

[maïtouk and co11 0]

en tout cas je trouve vos commentaire extrêmement intéressants et instructifs.

[jerome b1 0]

ce qui est bien c'est qu'on est plutot d'accord sur tous les points d'un bon entrainement et d'une bonne preparation.
Un athlete ne se forme pas en une journee, qu'on ne court pas un marathon sans une vrai preparation sur du long terme,.......
J'ajouterais que j'ai eu une tres belle demonstration dernierement que le psychologique influait enormement sur la performance autant humaine que canine (puisqu'ici il est question de chien). C'est aussi dans la tete que l'entrainement demarre et cela depuis le tout premier age.

Avant de se poser la question : pourquoi mon chien ne tire pas? posez vous la question: pourquoi ai-je acheter mon chien ? Pour tirer une trot ou pour chien de compagnie?
Si la reponse est la seconde (pour chien de compagnie et vous avez decouvert que c'etait un chien de traineau seulement plus tard) alors ne soyez pas surpris que votre chien ne veuille pas tracter......... vous vouliez un chien de compagnie et non un chien de travail.... il rempli donc parfaitement la mission que vous lui aviez donné initialement....

[Alban 56111 0]

Le poids tracté ne veut strictement rien dire. Pour tracter un kart de 25kg + un musher de 75 kg il suffit de fournir une traction de 5 à 6 kg pour faire avancer l'ensemble sur une piste plane et roulante. Pour ceux qui ne sont pas convaincus il suffit de prendre un peson et de faire l'expérience.
De la même manière n'importe qui est capable de pousser un véhicule de plus d'une tonne dans les même conditions.
En effet une fois la force d'inertie vaincue il n'y a que les forces de frottement au sol, le frottement des roulements à billes et la résistance de l'air qui s'opposent à l'avancement. De la même manière en traineau il n'y que le frottement des patins et la résistance de l'air qui interviennent.
Et dès que l'on aborde la moindre pente ces forces deviennent nulles et il faut même freiner.
Ce n'est que lorsque l'ont aborde une montée que le poids de l'ensemble kart + musher commence à intervenir (en fonction du sinus de l'angle de la pente). Et ce ne serait que dans le cas ou l'on envisagerait un déplacement VERTICAL qu'il faudrait développer une force équivalente au poids de l'ensemble kart + musher.

Et ce cas de figure n'est pas envisageable avec un attelage.

[DIERX 0]

Tout à fait d'accord mais comme on n'est jamais que sur une surface plane, il faut quand même évaluer à bon escient le nombre de chiens suffisants pour grimper, ne serait-ce que le Mont Ventoux, comme nous le faisons de temps en temps !!

Maintenant tout dépend du sol que l'on utilise .... et du dénivelé.

[Lythis 0]

Otxoa a écrit:

Bonjour,

je viens de lire ce poste en diagonale !
Plus le chien aura un entraînement assez jeune (pas à 2 mois bien sur lol), mieux il sera plus tard. Je sens que je vais faire des surpris. Et oui l'entraînement peut s'effectuer chez le chiot !
L'entraînement, par définition, est quelque chose de planifier dans les moindres détails, prenant en compte les paramètres de l'athlète dont il est question.
Un jeune chien peut donc être "entraîné", mais avec une adaptation à son âge, à sa propre croissance, etc ...
En fait, dire qu'un chien ne peut courir avant 18 mois, c'est comme dire qu'un être humain ne peut avoir d'entraînement avant l'âge de 20 ans (moyenne de l'arrêt de croissance chez les individus de sexe masculin) !!!
Ainsi, il est vrai, on ne va pas atteler un chiot ! Mais un travail avec régularité est extrêmement intéressant. On ne va pas non plus lui demander de courir trop longtemps, mais un travail en libre, à l'obéissance, en natation et j'en passe, et les effets bénéfiques ne seront que plus importants à l'âge adulte.
Selon le chien, selon ses particularités, des premiers essais avec harnais pourront être effectués entre 9 et 12 mois. Là encore ne lui demandait pas la même chose qu'à un chien en pleine force de l'âge . Mais des premiers "runs" vont commencer à muscler le chien et à l'harmoniser.

Pour avoir un cousin véto, d'après lui, très peu connaissent le "chien sportif", car peu se spécialisent dans ce domaine.
Une osthéo est venue dernièrement pour le BA de mes parents, son mémoire était sur les chiens de traîneau, et elle m'a confirmé les bienfaits de la traction (ne serait-ce que sur les ballades en laisse.) ou encore le travail avec sac de bat !

Je suis très contente de t'avoir lue Otxoa, car j'étais quand même intriguée de lire partout sur les forums français qu'un jeune chien n'est pas sensé "tracter" (entre guillemet, car entre tracter un vélo où l'on pédale et tracter une luge où l'on est un poids mort, il y a pour moi une grande différence d'effort). Intriguée dans le sens où je trouvais ça bizarre, car comme tu le sous-entends plus haut, c'est comme si on disait aux gamins de ne pas jouer au foot ou de faire de la danse classique car leur squelette n'est pas terminé, alors que tout le monde sait que faire un peu de sport garantie la bonne santé d'un enfant. Du coup, je ne comprenais pas pourquoi cette règle ne pouvais pas s'appliquer aux chiens. Depuis 10 jours, je commence à faire de petites balades à vélo avec Okami (genre 30 minutes), où je lui apprends notamment à se placer où il faut quand il faut. Et quand bien sûr elle est devant, je la sens joyeuse de galoper et de tirer le vélo (même si bien sûr ça ne dure pas plus de 3minutes, après elle re-trotte gaiement et haletante ^^).
A vrai dire, je lisais même sur des forums qu'on n'était pas sensé faire de la canimarche ou du canicross avec un chien de moins de un an O_o Mais moi, si je balade pas Okami au moins 1h30 par jour, elle déprime et me saccage tout xD

J'en profite pour donner un témoignage que j'ai eu de la part de ma voisine qui a toujours eu plusieurs chiens avec elle qui randonne minimum 2h par jour. Son plus jeune chien a rejoint sa meute quand il avait 3 mois (et ses chiennes étaient adultes). Comme elle ne se sentait pas de le laisser seul à la maison quand elle promenait les adultes (préférences, jalousies etc...), elle le prenait avec, quitte à le porter quand il était fatigué. Résultat, aujourd'hui c'est un chien très sportif. Il a récemment était opéré pour une ex-croissance osseuse très avancée, d'origine génétique, située au niveau de la tête du fémur. Le véto lui dit que c'est sa musculature qui l'a sauvé et qui lui a permis de s'en remettre aussi vite (en 3 jours il tenait debout sur ses 4 pattes, en 10 jours, c'est comme s'il n'avait jamais été opéré, et je l'ai vu de mes propres yeux).

Donc voilà, je commence à penser que si bien sûr il faut y aller en douceur avec son jeune chien, lui interdire les activités sportives est une erreur qui peut lui être tout aussi fatal que de le forcer à trop en faire.
Comme pour les gamins : une gamine faisant 4h de danse par semaine aura un joli maintient en grandissant. Une fille ne faisant pas de sport du tout risque de s'avachir et de prendre du poids. Une fille faisant 30h de danse par semaine aura les os en morceaux à 25 ans.

[samduventoux1 0]

Franchement je pense que la meilleure préparation pour un jeune chien (en dessous de 8mois) c'est un grand espace et plein de copains et croyé moi il sont capable de se dépenser au delà de se que on pourrai faire en leur fesant faire des éxercices!!!!!
Par contre je suis d'accord avec Alban le secret du poids c'est au plus ça mont au plus les mollets du musher on de l'importance,c'est pas aux chiens à tout faire,donc pas de mollets ...pas de montées c'est tout simple!!!

[DIERX 0]

Et si je vous disais que Samduventoux a de beaux mollets, vous me croiriez ??!!

On peut même le croiser sur les chemins avec les chiens sur la trottinette et lui, devant...
Il est tellement proche de ses chiens qu'il a estimé que c'était une fois eux qui tirent, une fois lui ..... (je rigole!!)
Mais on l'attend pour faire l'essai !!
Ca serait d'ailleurs super de nous filmer tous dans ses conditions ! Je me vois mal tirer mes monstres ... mais on rigolerait bien !

[jerome b1 0]

samduventoux a écrit:

Par contre je suis d'accord avec Alban le secret du poids c'est au plus ça mont au plus les mollets du musher on de l'importance,c'est pas aux chiens à tout faire,donc pas de mollets ...pas de montées c'est tout simple!!!

perso je descend le plus rarement de la trot ou du kart ou du traineau..... ya une part de travail de force à conserver.
Enfin c'est mon point de vue.

[DIERX 0]

Alors on aimerait bien une petite photo des mollets du musher ...!!

C'est comment la Touraine ? Je ne connais pas du tout !

Combien as tu de sams ?

Ils ont l'air "énormes" sur la photo !!

[Lythis 0]

c'est vrai qu'on les dirait croisés avec des ours polaires xD

[jerome b1 0]

DIERX a écrit:

Alors on aimerait bien une petite photo des mollets du musher ...!!

C'est comment la Touraine ? Je ne connais pas du tout !

Combien as tu de sams ?

Ils ont l'air "énormes" sur la photo !!

La touraine c'est en region centre, Amboise Tours. C'est vallonné un peu et ya du bon vin!!! loool
Je participe a pas mal de randos organisaient par differents club (looze, scevolle, st pardoux, st pere, myons...) dont celui que je fais parti: antarctica
Je fais quelques courses sur terre en debut de saison et je vais chez un musher pro l'hiver en savoie pour faire des kilometres sur neige avec mes trois sams.
Donc j'ai trois sams qui ne sont pas ceux de la photo. Il doit y en avoir des photos sur le forum en regardant sur mon profil.
Nazca les connait plutot bien. J'ai un gros bulldozer, un baton de dynamite et une tete chercheuse!!!! le tout malgré la naissance de notre petite fille la saison dernier a fais un peu plus de 700 kms en 5 mois......
J'ai bien repondu????