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Invité

malaises du pirate !

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Invité
oui Béa on a le moral tu sais je veus comprendre ce qui se passe et pour ça il me faut poser des questions .
ce qui est bien c'est que ma veto repond bien volontier
et puis c'est aussi un + pour aider mon pirate ,
le stress il le ressent donc
si je suis zen il le sera et on y arrivera mieux ainsi je pense.
quelque soit les resultats Wink
mais pour le moment le mieux est vivre le jour present :hart::angel:

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BELEM a écrit:
oui Béa on a le moral tu sais je veus comprendre ce qui se passe et pour ça il me faut poser des questions .
ce qui est bien c'est que ma veto repond bien volontier
et puis c'est aussi un + pour aider mon pirate ,
le stress il le ressent donc
si je suis zen il le sera et on y arrivera mieux ainsi je pense.
quelque soit les resultats Wink
mais pour le moment le mieux est vivre le jour present :hart::angel:


je vous trouve formidable avec votre petit pirate

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Invité

vivement les resultats

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Invité

je croise les doigts pour ton petit bonhomme j'esdpere que tout va vite rentrer dans l'ordre
bises

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Invité
De tout coeur avec toi et le Pirate. J'espère que les résultats seront beaucoup moins grave que prévu. bises

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Invité
bonsoir
ma veto m'a telephonée tout à l'heure (j'etais au boulot)
pas terrible comme nouvelle ! NoSad

le pirate a quelque chose un shunt au foie donc elle va prendre rendez vous rapidement
pour un examen complementaire chez un confrère
ça sera soit chez lui à Paris 15ème soit ici à la clinique on verra ...
je vous ais mis le descriptif de cette m... (pris sur le site de L'école Véto )
et ce qu'il est possible de faire ,bon celà dit quand je l'ai lu

*donc je vais voir si ça necessite une operation
ou pas je ne veus pas que mon loulou soit ouvert et ...
vous voyez ...
si il peut vivre tres bien avec un bon traitement et des contrôles frequents
car c'est une chirurgie tres lourde et douloureuse ,

vu que c'est semble t il reperé tôt

j'espère qu'on pourra éviter cette épreuve ,
moins d'un an apres avoir été operé de l'estomac ...
m...de m...
No
ma veto me rapellera demain pour me dire ,
là je suis KO vraiment ,
je pensais pas que ça pouvait faire ça

donc je dois tout revoir dans mes projets des mois qui viennent et je souhaite que l'assurance suive parce que sinon scratch

pas top le moral ce soir ! Crying or Very sad:naz:
je vous tiendrais au courant merci


===================================================================================================================
Quels sont les examens complémentaires nécessaires ?
D´autres examens peuvent être réalisés
afin de confirmer la présence de SPS :


Numération Formule : anémie, leucocytose

Biochimie : taux de protéine, d´urée et la glycémie sont diminués, taux de NH3 et d´acides biliaires augmentés

Autre test plus spécifique: dosage des acides biliaires

avant et après repas (analyses qui ont permis de detecter le souci )

Radiographie du foie avec injection de produit de contraste

(ça c'est ce qu'on va sans doute faire la semaine prochaine )


***Pourquoi doit-on opérer mon animal ?


*Votre animal va recevoir un traitement médical
visant à diminuer son taux d´ammoniac dans le sang :


un antibiotique contre les bactéries qui produisent de l´ammoniac dans le colon

(bactéries dites bactéries Gram - ) : Métronidazole

du lactulose pour diminuer le pH et donc la flore bactérienne du colon et augmenter le transit

son alimentation devra être réduite en protéines et enrichie en glucose.

***Dans la plupart des cas ce traitement doit être suivi de la chirurgie.




***Conduite à tenir la veille de l´opération.

L´animal doit rester au calme.
S´il a un traitement médicamenteux,
vous lui donnez comme à son habitude.
Votre animal doit être à jeun pour le lendemain 8h00.
Pour cela, il doit avoir fini son repas du soir avant 20h00.
Après 20h00, vous devez retirer la nourriture
et l´eau et ne plus lui en proposer jusqu´à ce qu´il soit opéré.
Cette condition est importante à respecter
pour que l´anesthésie se déroule dans les meilleures conditions possible.

***En quoi consiste la chirurgie ?
Le principe de la chirurgie est de fermer le vaisseau anormal
par différents systèmes.


Préparation de l´opéré dans la salle de préparation
Votre animal reçoit un calmant (prémédication)

avant son anesthésie, pour diminuer son stress

et nous faciliter ainsi sa manipulation
Des anti-inflammatoires et des antibiotiques lui sont également administrés,

afin de lutter contre la douleur,

l´inflammation et les complications post-opératoires
Votre animal va subir une anesthésie générale

qui est un risque non négligeable surtout lors de shunt

car la durée de demi-vie des anesthésiants dans son organisme est augmentée.

Tout est mis en oeuvre pour diminuer ce risque avec notamment la proscription de certains anesthésiants métabolisés par le foie.

L´étudiant qui est en charge de votre animal assure l´anesthésie mais il est supervisé par une équipe expérimentée.
Pour éviter une hypoglycémie pendant l´opération, votre animal va recevoir une perfusion de glucose.
Pour prévenir une éventuelle hypothermie, une plaque chauffante est placée sous votre animal.
La pression portale devra être attentivement suivie

lors de la chirurgie afin de repérer toute hypertension portale qui est la complication la plus dangereuse.

Un cathéter sera monté préalablement sur une veine d´une anse intestinale.

Il sera relié à un robinet 3 voies et à une colonne d´eau dont la base est placée au niveau de la veine cave.

La pression ne devra pas excéder 20 cm d´eau.
Il est tondu de manière très large sous l´abdomen.

La zone est nettoyée à de nombreuses reprises

(nettoyage chirurgicale) afin que l´aseptie soit parfaite.
L´animal est ensuite conduit au bloc opératoire.

Temps opératoire
Seul le cas d´un shunt simple extra-hépatique avec communication entre la veine porte et la veine cave sera décrit ici car c´est le cas le plus fréquent.
Localisation du shunt en identifiant les veines porte,

splénique, gastrique, phrénico-abdominale, rénale et veine cave caudale.
*Le shunt extrahépatique peut être réduit de 60 à 80%

avec une occlusion complète dans 34 à 55 % des cas.
L´occlusion est obtenue par différents moyens :

soit à l'aide d' une suture totale ou partielle, soit par occlusion progressive par différents systèmes.

L´occlusion du shunt peut ainsi être réalisée en procédant avec des clamps dans un premier temps puis par pose d´un anneau de caseïne (Améroïde constrictor®️)

qui se referme progressivement en 6 semaines.

Les avantages de cette technique est de réduire le temps de l´opération par deux,

d´abaisser le taux de complication. Les plans musculaire et cutané sont refermés par un surjet.
Un pansement est collé sur le ventre de l´animal

pour protéger la plaie.

Après l´opération.
L´animal est réveillé au calme dans un chenil,

sous la surveillance d´étudiants.

Dès qu´il est réveillé, les étudiants vous appellent pour vous donner des nouvelles.
La perfusion de glucose est maintenue.
Le traitement antibiotique se poursuit le temps de l´hospitalisation.
Des dérivés morphiniques seront administrés à votre animal pour leur pouvoir analgésiant et pour faire diminuer la pression portale de 30 %.
Un contrôle biologique de plusieurs paramètres seront vérifiés le lendemain de la chirurgie : NF, albumine, urée, glycémie, NH3, enzymes hépatiques.



***Quels sont les risques ?
Les risques sont ceux inhérents à l´anesthésie.


Les anesthésiques utilisés ne doivent pas avoir un métabolisme hépatique, ni un transport protéique.
Tous les risques sont réduits au minimum grâce à l´équipe expérimentée qui s´occupe de votre animal.
La complication la plus dangereuse pendant l'opération
est l'hypertension portale aiguë.
Tout sera mis en place pour contrôler en continu la pression portale.

*Mon animal va t´il souffrir ?

La gestion de la douleur est au coeur des préoccupations de l´équipe qui s´occupe de votre animal.
Ainsi tout sera mis en oeuvre pour prévenir l´apparition de la douleur suite à l´opération (notamment grâce aux dérivés morphiniques)

*Pendant combien de temps va-t-il être hospitalisé ?

Son hospitalisation peut durer entre 3 jours à une semaine
en fonction de l'amélioration de son état.
Il pourra rentrer chez vous lorsqu´il s'alimentera seul
et que son état sera stable.
Pendant cette hospitalisation, la perfusion de glucose
est maintenue,
le traitement antibiotique est poursuivi, et des dérivés morphiniques seront administrés à votre animal
afin de diminuer la douleur et d'éviter
une pression sanguine trop élevée au niveau du foie.
Un contrôle biologique de plusieurs paramètres
seront vérifiés le lendemain de la chirurgie :
NF, albumine, urée, glycémie, NH3, enzymes hépatiques.

*Quelles sont les précautions à prendre
lors de son retour à mon domicile ?


Laisser l'animal au calme à son retour au domicile.

Le traitement antibiotique mis en place lors de son hospitalisation est poursuivi 8 à 10 jours. Vous lui administrerez vous même les antibiotiques sous forme de comprimés

(se référer strictement à l´ordonnance).

Le lactulose sera donné environ 10 jours après la chirurgie.

L´exercice doit être restreint pendant 6 à 8 semaines. L´animal est sorti uniquement pour des sorties hygiéniques, il est tenu en laisse (pour le chiens)

Son alimentation devra être moins riche en protéine.


***Quelles sont les complications possibles ?

Une hypertension porte qui se traduit par une forte douleur abdominale, une diarrhée hémorragique
et un syndrome de choc.

Cette complication est très grave et peut être fatale à votre animal,

vous devez donc amener votre animal le plus rapidement possible dans un service d'urgences

si vous constatez ses symptômes..

Une thrombo-embolie (arrêt de la circulation )
est également une complication assez fréquente

(12,5 % des cas).

Une ascite peut se développer sur votre animal 10 jours
après sa sortie.

Votre animal présente alors un abdomen distendu,
il a comme une forme de « tonneau ».

Cette accumulation anormale de liquide dans l´abdomen
doit se résoudre tout seul.

Une hémorragie peut aussi survenir au niveau de la plaie.

Il faut alors faire un point de compression
et amener votre chien le plus rapidement possible
aux urgences.

Des convulsions sont présentent dans 10 à 18 % des cas.
Il semblerait que les chiens âgés soient plus touchés.

Si votre animal a des convulsions
quelques jours après l´opération
amenez-le sans tarder au service des urgences de chez le vétérinaire.

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Invité

Bon courage, j'espère qu'il n'y aura pas besoin d'opérer

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Invité

Pauvre ptit père, si cette opération est douloureuse, ce n'est peut être pas la peine de le faire souffrir, comme tu le dis. Avec un bon traitement, il devrait s'en sortir. Bon courage à toi et calins à Pirate

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Invité
quel triste nouvelle
jespere de tout coeur qu'il n'aura pas besoin de cette operation

bon courage a toi

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Invité
je le souhaite de tout coeur aussi, pour qu'il n'est pas à subir cette grosse opération..pauvre petit pit..

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Invité

je croise les doigts ! courage Martine

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je viens de lire tout ce qu il explique pour l operation j espere de tout coeur qu il nauras pas a la subir
je suis de tout coeur avec toi gros calins au pirate :hart:

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Invité

Gros bisous à Diwan et à sa maman, vite de bonnes nouvelles!

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Invité

Courage, j'espère sincèrement que l'opération sera évitée !!

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Invité
:hart: merci à vous vous m'aidez à rester zen et à reflechir Wink

en fait hier soir je me suis rapelée ce que j'avais lu
sur le site de Maisons Alfort .
ils diminueent l'apport de protéïnes dans l'alimentation !

donc je me disais ,(mais je vais en parler à ma veto)
sachant qu'on devra mettre en route un traitement ,
si parallèlement à ça et vu que l'alimentation du pirate sera changée ...
on ne le mettrait pas aux croquettes vegetariennes
tout ou parti des rations journalières scratch ??
et ça aiderait à faire baisser son taux d'amoniaque dans le sang Wink
en faisant bien sur des contromes tres reguliers Wink

si ça peut eviter l'operation moi je suis prète à toute les adaptations possible :hart:

ce produit existe depuis 2ans environ et est tres bien équilibré .les chiens et chats qui en consomment vont tres bien :OK:

car comme les humains les animaux ont parfois des intolerences aux protéïnes de la viande scratch

maintenant je dois en parler à la veto apres tout les questions les plus inhabituelles peuvent debouchées sur une solution ? Wink
car la chirurgie n'est pas forcement une solution miracle .


qu'est ce que vous en dites ?

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Invité

je suis désolée pour ton petit pirate,
il me semble que virgule le yorg de yorki33 a un shunt hepatique aussi elle pourrait sans doute te conseiller je pense,il n'a pas été opéré mais il a une alimentation spéciale,
bon courage et bises a ton pirate

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Invité
severine a écrit:
je suis désolée pour ton petit pirate,
il me semble que virgule le yorg de yorki33 a un shunt hepatique aussi elle pourrait sans doute te conseiller je pense,il n'a pas été opéré mais il a une alimentation spéciale,
bon courage et bises a ton pirate



coucou Séverine
ha bon oui ça m'interresse beaucoup Wink merci

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je viens de lire, j'espère que ton petit pirate n'aura pas besoin d'opération, avec un traitement peut-être, donnes nous des nouvelles, et beaucoup de courage

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Pour ce qui est de la nourriture, je suppose que tu devras en changer.
Ma terry a une cyrrhose décelée depuis environs 3 ans.

on a du changer sa nourriture, et passer au science plan de hill's.
Comme les miennes mangent de la patée, il fallait prendre les boites light... qd tu lis la composition de ça, il y a de tout sauf de la viande, enfin si mais en petite quantité, c'est surtout des céréales, riz, maïs, etc....
mais là elle n'en veut pas ! alors je lui met un peu d'autre chose avec mélangé des légumes de soupe julienne, elle adore et hop ça passe.
Bien sûr ce n'est pas la même chose que pirate, mais je voulais te dire pour la nourriture.
pour son foie elle a un médicament type pensement pour aider le foie et ça à l'air d'aller, les deux dernière prises de sang elle avait bien amélioré, on verra la prochaine d'ici une dizaine de jours.

J'espère de tout coeur qu'il ne faudra pas l'opérer, c'est qq chose qu'aucune de nous n'aime je pense pour ces petits Sad courage, on reste aux nouvelles.

câlins tout doux à ton pirate

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Invité
BELEM je te trouve courageuse, tu fais bien de poser plein de questions inhabituelles qui sait sa peut apporter une solution...
Bonne chance pour ton tout petit pirate..
et on attend les prochaines nouvelles XXX

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Invité
merci Xana oui moi aussi quand mon loulou boude un peu sa ration je met de la soupe il adore ça Wink

des nouvelles ,
j'ai eu un coup de telephone de ma veto qui m'a obtenu un rendez vous pour un examen chez un confrere et pour que tout soit ok il faut que j'aille à Paris vers le pont de grenelle
je connais le coin :smilegreen:

donc lundi à 14h30 on y sera et Diwan devra être à jeun et plus d'eau la veille au soir Wink

je lui ai dit que j'etais inquiète tout de même
et elle m'a repondu que pour le moment on faisait des examens pour bien savoir en face de quoi on etait et ça en douceur!

il faut savoir où se trouve le "shunt" au niveau du foie car de ça dependra la suite

on fera plus tard le taux d'amoniauqe dans le sang en fonction des resultats de lundi je pense...

mais l'operation ne sera envisagée qu'en dernier recours (ouf)!!!

je lui ai parlé du changement eventuel de nourriture
que l'on pouvais trouver
on fera ensemble ce qu'il faut pour soigner le pirate Wink

d'en parler et de poser des questions aide plus qu'on le pense
et il faut les poser ces questions
nous faisons UN avec le veto

*rien ne se decide sans nous
mais avec nous :hart: !

voilà les nouvelles du jour donc zen toujours pour que les analyses du pirate se passent dans de bonnes conditions Wink

merci vos pensées ont ça c'est certains un pouvoir :angel:

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Invité
à Pirate et à sa mamounette

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Invité
Wink nous voilà revenu .
je viens de donner à manger à Diwan là il dors pov tit père :angel:

bon voilà les nouvelles ,
rien de mechant cheers
le veto lui a fait une radio du foie meticuleusement.

le pirate ventre rasé,ensuite je l'ai placé sur le dos en lui tenant les pattes avant
(il etait dans une espèce de coque en mousse)
l'assistante teanit les pattes arrières.

ça a duré 10 bonnes minutes

et bien ma terreur n'a pas bougé :smilegreen::hart:
je lui parlais doucement il me regardait ça me faisait peine de le voir comme ça il avait soif en plus No

le veto n'a rien vu d'anormal
mais il m'a dit ça ne veut pas dire qu'il n'y ai rien
le foie est un organe rempli de veines ,vaissaux,
et les anomalies n'aparaissent pas toujours de suite même si les symptomes eux sont bien là.

donc on ne s'alarme pas mais on controle .

ses crises peuvent être aussi le fait d'un traitement aux corticoïdes (contre les demangaisons) par exemple

ça le pirate a eu en 2006 c'est ce qui m'a fais change de veto vu l'etat dans lequel il etait...

donc radio ok :OK:
mais controle sanguin, et taux d'amoniaque dans le sang.

si il y a un souci debusqué là on pourra envisager une biopsie du foie qui elle ne pourra rien cacher.
mais on en est pas là !

nous sommes revenu un peu hs
heureusement que j'avais pris ma demie journee: Wink

j'ai telephoné a ma veto donc voilà la suite ...he oui :smilegreen:

*jeudi prise de sang à 10h à jeun

retour maison donner à mangé à Diwan

*et re veto à 12h30 pour une prise de sang en cours
de digestion le tout au labo.

taux d'amoniaque aussi (je crois )

resultats dans les 24h environ .

car il refera des crises ça c'est sur mais quand ?

il faut savoir ce qui se passe pour traiter mais en douceur .
car mon loulou a 8 ans bientôt donc pas question de le bousculer vous voyez :nono:

les nouvelles ne sont pas mauvaises et ça me rassure ,
j'en avais des crampes d'estomac tellement j'avais peur . pale

je vous tiendrais au courant de la suite mais disons que là on respire mieux
merci à vous pour votre soutien :hart: merci pour vos pensées positives :hart:

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tu dois etre soulager les nouvelles ne sont pas mauvaises mais que de soucis avec nos petits

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Invité

voilà des nouvelles qui ne sont pas mal du tout ! tu es rassurée maintenant mais alors que d'examens ptit père ! Bon courage à tous les deux

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Pour l'instant ça va et c'est tant mieux. J'espère que la suite donnera d'aussi bons résultats. De tout coeur avec toi dans cette terrible épreuve. bises

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Invité

Super contente pour toi et Diwan J'espère que ça va continuer comme ça....

Pourquoi dis-tu qu'il refera des crises, si le véto n'a rien trouvé?
scratch j'ai sauté quelques info....moa... :smilegreen:

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Invité
Françoise17 a écrit:
Super contente pour toi et Diwan J'espère que ça va continuer comme ça....

Pourquoi dis-tu qu'il refera des crises, si le véto n'a rien trouvé?
scratch j'ai sauté quelques info....moa... :smilegreen:



coucou Françoise17 Wink
et bien je suis persuadée que celles que j'ai vu ne devaient pas être les seules scratch
une chance pour lui que j'ai vu celles ci :smilegreen:

le veto n'a rien trouve ce qui d'apres lui ne veut pas dire qu'il n'y ai rien d'où tests sanguins reguliers pour verifier que ça n'ait pas empiré si c'etait le cas on envisagerait une biopsie du foie (ce que j'aimerais bien eviter à mon loulou)

et oui je pense qu'il y aura d'autres crises quand ?
qui sait ? dans 6 mois ou moins ou plus ...
voir même le calme pour un bon moment c'est vrai mais maintenant que je sais ça je vais faire attention c'est tout (ça je peu le faire Wink )

le foie a un souci ça c'est certain mais rien d'alarmant et ça franchement j'en suis soulagé pour lui :hart:

ce que je sais c'est que cette nuit je dormirais mieux domage que demain je bosse :smilegreen:

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Invité

Je viens de lire ce message..BON COURAGE A VOUS DEUX..

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Le caniche de ma soeur fait le même type de malaise, le véto pense que ça pourrait être une sorte de crise d'épilepsie mais nous ne pensons pas. Ca n'y ressemble pas du tout.
La dernière fois, j'ai filmé avec mon téléphone pour montrer au véto.

Je suis contente que les derniers examens t'aient soulagés, halala, la santé est tellement précieuse...

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Invité
ce matin à 10h veto prise de sang à jeun :smilegreen:
retour maison
et à 12h30 re veto pour la 2ème prise de sang
tout ça au labo
(recherches bilières) comme l'autre fois pour savoir si ça a bouger et en fonction des reslutats on agira... Wink
je prefère ne pas penser à ce qu'il y a ou pas pour le moment je dois rester zen autant que faire ce peut Wink
il a ete sage mon loulou le pauvre là il dors :angel:Wink

je vous dirais des que je saurais :hart: merci :bye:

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mon pauvre Diwan, qui est devenu bien sage et si beau, il ne mérite pas ca.

pour le moment les examens passés ne sont pas mauvais, tant mieux, a voir les derniers résultats.
on attend avec toi.
De grosses caresses à Diwan, il est si courageux ce petit père.

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Invité
bonsoir cheers:bond:

voilà la veto m'a telephoné vers 17h
me disant que le labo lui avait dejà envoyé les resultats ...wouha super
et elle me dit tres vite pour
ne pas m'inquieter que tout est revenu à la normale :OK:

qu'il y a un disfonctionnement du foie ça c'est certain

mais et ça c'est une bonne chose
pas de "shunt hépatique" comme les analyses le montraient

comme quoi il faut être méticuleux dans les recherches
de causes face à des symptômes

donc on surveille car il faut gerer ce souci.
du calme ,pas de stress,une vie zen en fait...
comme pour moi :angel:Wink

demain je vais chercher l'ordonnance pour un traitement doux
afin d'aider le foie qui pour X raison se derègle

à celà nous ferons un contrôle tres regulier du foie
comme aujourd'hui ,
et si il y re crises de voir la veto,car rien n'arrive sans raison scratch


le ouf de soulagement que j'ai poussé à du s'entendre :MDR:
pour surveller ça oui je vais surveller Wink

voilà une semaine qui fini mieux qu'elle n'avait commencer pauvre loulou il en a eut des trucs ces derniers mois No


MERCI à vous pour votre soutien je vous savais pas loin :angel:
:hart: :biz1:
c'est important Very Happy
peu importe le souci il est toujours trop lourd quand il sagit de la santé de nos loulous :hart:

ce soir mon pirate a eut droit à un Palmito il adore ça et il l'a bien merité il a été sage comme tout Wink
bonne fin de soirée :bye:

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Invité

quelle bonne nouvelle, gros bisous à diwan, je pense fort à lui

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Invité
que c'est agréable de lire d'aussi bonnes nouvelles. c'est génial !!! grosses carresses au Pirate et bises à toi

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