Célestin et la hiérarchie dans la famille

[alexandrine11 0]

Bonjour à tous,
A la recherche de qq idées :idea: afin d'améliorer la relation entre célestin et mon fils de 13ans.

Voilà en vrac ce que j'ai remarqué et fait:
-sociabilisation et socialisation au court d'éduc.
-Il mange en dernier(célestin, pas mon fils)
-Mon fils s'est absenté pendant une semaine tout de suite après l'arrivée de célestin dans la famille
-Avant l'ado des deux, ils étaient de supers copains de jeu
-1ers "ronchonnements" de célestin sur clément c'est lorsque celui ci à mué(au niveau de la voix)
-cet été renforcement du caractère de cochon: célestin ronchonne sur les deux enfants cette fois ci. A ce moment là on décide de remettre célestin à sa place au court d'éduc. et notre éduc détecte un hyper attachement du chien à moi ( je travail en libéral à mon domicile et le chien me voit ou peut m'entendre toute la journée).En présence des enfants je dois repousser célestin, lui dire de filer et ainsi aller chercher des carresses auprès des enfants.
De plus les promenades en famille, ce sont les enfants qui doivent le tenir en laisse.
Et surtout, lui "gueuler" dessus quand il rale ( là je crois que ça été une boulette: car je pense qu'il a associé clément et dispute).
Enfin bref, l'été se passe très bien et tout semble rentrer dans l'ordre. Après la rentrée scolaire, clément sortait le chien en arrivant du collège(toujours tout ok, sauf qu'une fois mon fils à laché le chien qui obéissait très bien jusqu'au moment ou il adécidé de rentrer seul!!!! Je te teste, je te teste) . Puis passage à l'heure d'hiver et plus possible de balader le chien en rentrant il fait nuit(nous habitons la campagne). Là de nouveau dégradation de la situation.
-On refait la même chose au court d'éduc. et là pas d'effet...
-Entre temps arrivée de Chadna(briarde de 12mois)et c'est important car de nouveau boulversement dans la hiérarchie et lorsque je repousse célestin pour les carresses maintenant célestin va voir la chienne plutôt que d'aller voir les enfants.

Mon fils est un peu(beaucoup) triste.

Maintenant quand célestin rale je ne lui dit plus rien et j'ai essayé une autre piste avec mon fils: retravailler sur la confiance, que célestin ne semble plus avoir en clément( peut-être au cause des dispute et aussi peut-être des jeux d'ados un peu trop musclés).

PS: célestin est très sociable avec enfants ados adultes(surtout les filles)(avec quand même le recule au premier abord, il faut qu'il ait pu observer une première fois la chose humaine). Le seul sur qui il jappe d'emblé c'est notre éduc qui représente l'autorité masculine.

J'ai "essayé" d'être le plus concise possible. Le mieux est peut-être que vous me possiez des questions et si vous avez des idées je suis preneuse.

Merci par avance

Alexandrine

[alexandrine11 0]

Aucun d'entre vous n'a d'idées à me faire partager :
Ou alors n'ai je peut-être pas été claire sur ma demande, trop de détails?

[Christine49 0]

On a un peu connu ça aussi . Le véto nous avait conseillé que ce soit notre fils qui donne à manger à la chienne plutôt que moi. Je pense qu'à l'adolescence il y a un nouveau positionnement à trouver entre le chien et le jeune et les places de chacun se remettent en jeu. Chez nous c'est passé.

[bachibouzou 0]

Hé bien ça se bouscule pas pour te répondre
La question de la hiérarchie au sein du cercle familial est un problème difficile.
Personnellement je considère qu'entre l'homme et le chien, le problème ne doit pas se poser. C'est l'homme le dominant, même s'il est enfant ou ado. (Aux parents à veiller à ce que les enfants se conduisent en dominant, mais pas en tyran...)
Une fois que le chien a compris que finalement, il ne sera jamais le chef de meute de la famille, il reste à le féliciter pour tous ses gestes de soumissions qu'il va accomplir pour se faire bien voir des chefs. Quels fayots ces clébards :D
Après entre chiens, entre lapin et chien, entre chat et chien, entre tortue et chien....ils se démerdent entre eux pour élire le dominant de leur cercle.
Mais on ne mélange pas les cercles.
Le problème de l' hyper attachement est un problème grave qui amène souvent le chien à commettre des destructions quand il se sent délaissé par son maitre. Il faut donc que tu t'obliges à le laisser seul. Tu le quittes en l'ignorant, et tu lui fais la fête à ton retour. Au début quelques minutes puis quelques heures. Il est absolument indispensable qu'il apprenne à rester seul sans penser que c'est une punition.
Bon je laisse un peu les autres forumeurs donner leur avis.

[alexandrine11 0]

Merci bachibouzou et- christine

Quand j'ai parlé d'hyper attachement, je me suis certainement mal exprimée et pas utilisé le terme exact en "parlé chien". Il reste seul sans aucun pbme, part en balade avec mes voisines lorsque je fais de grosses journées... C'est juste que lorque je suis là, les autres mb de la famille sont inexistants ou pas loin. Par rapport à tout ce que je lis sur le forum, je trouve qu'il a du caractère mais qu'il est plutôt bien équilibré. Sauf qu'il remet en cause le positionnement de clément.

En ce qui me concerne la position du chien est très clair, mais je pense que je ne sais pas si en ce qui concerne mon fils c'est à moi ou à lui d'établir sa supériorité par rapport au chien? Et à quel moment dois-je intervenir?

Depuis hier j'ai remis en place le fait que ce soit mon fils qui donne la gamelle aux deux chien. Avec un assis avant. Comme il ronchonne je lui ai dit de reprendre la gamelle calmement et de lui redonner 5min plus tard. Il a encore ronchonné mais en s'assayant puis en se couchant sans que personne ne lui ai rien demandé. Je lui ai juste dit"c'est bien". Il ne faut pas trop en faire quand même.

A suivre donc

[bachibouzou 0]

alexandrine a écrit:

... C'est juste que lorque je suis là, les autres mb de la famille sont inexistants ou pas loin.

C'est tout de même une caractéristique de cette race: être très attachée à son maitre, et très sur le recul vis à vis des autres.
C'est un peu une image qui colle à la peau du BP et qui n'est tout de même pas toujours vraie. Mon Adonis reste toujours très méfiant vis à vis des gens, mon Ayala est toujours prête pour une nouvelle rencontre.

Par rapport à tout ce que je lis sur le forum, je trouve qu'il a du caractère mais qu'il est plutôt bien équilibré. Sauf qu'il remet en cause le positionnement de clément.

C'est peut être à Clément d'essayer de s'imposer comme le petit maitre de Célestin. Il n'a que 13 ans, peut être un peu timide et réservé (?), mais de cette confrontation avec le chien, surtout si celui est équilibré, Clément en ressortira plus fort, plus serein, mieux préparé pour aborder le monde oh combien plus compliqué et torturé des relations entre humains adultes
Guide le un peu, mais laisse le aussi trouver seul le chemin qui débloquera cette situation.
Tiens nous au courant des progrès...et n'oublie pas, une petite photo des protagonistes de ce feuilleton sera la bienvenue

[Basalt 0]

chez nous basalt m'est très attaché, il a beaucoup de caractère aussi, comme tout bp qui se respecte, avec mon mari par de problèmede hierarchie mais avec les enfants, c'est très fluctuant cela va bien un temps et puis d'un seul coup basalt veut prendre la place.,basalt 3 (15ans) est interne donc lorsqu'il arrive c'est la fète mais peu de temps après c'est moins fun, donc je demande à mon fils de s'en occuper le plus possible, avec basalt le p'tit (14 ans depuis peu) il faut remettre les pendules à l'heure assez souvent, mais là pas de souci mon dernier a autant de caractère que mon chien.
en un mot : ne jamais baisser la garde.
et il est vrai que si tu cèdes une fois à quelque chose (canapé) c'est foutu, j'en parle en connaissance de cause puisque je suis un peu laxiste de ce coté, donc avec moi il essaye toujours de monter sur la canapé avec les autres membres de la famille, s'il a réussit à s'installé il suffit d'un regard, ou d'une petite engeulade pour qu'il déscende, moi il faut que le l'enlève.....

[alexandrine11 0]

Voici une photo des deux zozos. Là c'est en vacances de noël, donc globalement plutôt bcp mieux entre les deux petits mecs. Depuis la reprise du collège c'est de nouveau plus conflictuel. Mais je pense que de voir vos messages cela va redonner confiance à clément, qui va comprendre que ce n'est pas forcément de sa faute mais que d'autres bp réagissent de la même façon.

[bachibouzou 0]

Alexandrine, tes deux zozos sont mimi, et la photo très réussie.

[Gift 0]

Hey ils sont bien tes deux ptits mecs..chez nous ben c'est pas simple tout les jours..Mon mari se laisse entourlouper par toutou..avec petit jeune çA fonctionne bien..avec grand jeune..c'est pire qu'avec mr mari, un comportement par habitant! Le mieux c'est l'été quand je suis seule au Valais sur l'Alpe..Car c'est une canaille..si je gronde, ben il court vers mon mari qui va le consoler ...bref ils savent y faire ces petites bêtes!
A+Gift

[alexandrine11 0]

Cela fait maintenant une bonne semaine que mon fils redonne les gamelles à célestin, et les résultats positifs se font déjà ressentir. Célestin grogne pratiquement plus sur lui et va même à la porte quand il rentre de l'école. Il faut dire qu'il revient avec une croquette.
Avant hier soir il est même monté le voir dans sa chambre, pendant qu'il faisait ses devoirs. Tout arrive( les devoirs et le changement de comportement de célestin)!!!!
Je pense que le fiston commence aussi à comprendre un peu le BP: ne pas le contraindre, mais l'ammener par la ruse à ce qu'il souhaite lui faire faire.
On va voir cet AM ce que cela va donner au cours d'éduc.

[Christine49 0]

Bien contente que ça marche de nouveau entre eux . Il faut que ton fils persévère et ne t'inquiète pas s'il y a des "rechutes" , c'est normal ...

[bachibouzou 0]

C'est super, continuez

[mulan1 0]

oui c'est chouette si ça s'améliore. Le coup de la croquette est très bien, qu'il associe également croquette et caresse avec éventuellement quelques ordres, assis, couché, donne la patte... ça affirmera sa position de dominant .