Affixe

[Dipsy1 0]

Je viens de lire qu'une portée issue d'un particulier avait pu utiliser l'affixe de l'éleveur de sa chienne.
Dans quel cas est ce possible?
Lorsque la chienne met bas dans l'élevage et y reste le temps d'élever ses petits et quel cas encore?

[bachibouzou 0]

Je pense qu'un éleveur va te répondre rapidement.

Voilà quelques infos pour ceux qui seraient intéressés par la législation concernant l'affixe

http://www.chien.com/general/legislation/choisissez-pays/france/papiers/affixe.html

[Riou11 0]

Et bien tout simplement, il suffit qu'un accord soit passé entre le détenteur de l'affixe et le proprio de la chienne.
Donc, en fait, dans le cas dont tu parle (et c'est toujours ainsi), effectivement, les chiots produits par le particulier ont l'affixe d'un élevage mais... d'un point de vu législation, ce particulier n'est pas le producteur des chiots ! c'est le détenteur de l'affixe qui l'est !
J'ai fait cela avec mes soeurs (shetland et berger hollandais) et mon père (chiens chinois).
Donc, ils font la saillie, font naitre les chiots... mais pour avoir mon affixe, il y a fallut faire un abandon de portée ou un contrat de fermage ! (parfois, en échange, le proprio de l'affixe demande un chiot ou le prix d'un chiot en échange). Donc, dans la réalité, les chiots sont produits par moi et d'un point de vu légal, je me dois d'en assurer les garanties et en plus, il faut que je justifie cela auprès de la MSA, des impôts... et dan smon livre d'entrées-sorties... une vraie galère !
Bien sûr, n'ayant pas élevée la portée et ayant vendue les chiots mais l'argent ayant été reversé directement aux proprios des chiennes, j'avais fait un contrat pour la cas où... en effet, il suffit d'imaginer un vice rédhibitoire, un gros problème par la suite, ou simplement le refus de confirmation et c'est moi qui en était responsable donc... contrat.
Là, ça allait bien car c'était en famille mais je me refuse à le faire en dehors pour plusieurs raisons : d'abord, quand on cotoie le monde des éleveurs, on s'apperçoit que très souvent, ce type de contrat amène des conflits ! ensuite parce que je trouve dommage, simplement pour une histoire d'affixe que celui qui a tout fait ne soit pas officiellement le producteur des chiots ! Il suffit qu'un des chiots se démarque en expo, en travail ou n'importe où... et c'est le proprio de l'affixe qui en reçois les lauriers alors qu'en fait, c'est le particulier qui a tout fait. Et bien sûr, ça fonctionne dans le sens inverse : une portée pas bien jolie, mal dans sa tête et c'est le proprio de l'affixe qui est montré du doigt alors qu'il n'y est pour rien !
Maintenant, très souvent (mais dans le cas dont tu parle, je ne pense pas du tout que ce soit cela), il arrive aussi très souvent que ce soit un moyen de camouffler : on met des chiennes en contrat chez des particuliers, on les vends donc nettement moins cher mais en échange, il faut qu'elles fassent 1 à 3 portées a nom de l'éleveur... c'est un moyen de ne pas dépasser un certain nombre de chiennes à l'élevage tout en ayant un nombre important de portées...
Quand on est réellement particulier, je ne vois pas le problème à produire des chiots sans affixe, l'important étant que les chiots soient inscrits au LOF.
Quand j'ai débutée, je savais que je ferais plus d'1 portée dans ma vie. Etant issue d'une famille d'éleveurs, j'ai voulue de suite prendre un affixe mais quand on veut faire faire 1 ou 2 portées à sa chienne, je trouve qu'il n'y a rien de grave.

Pour la chienne, tout dépend du contrat : soit elle reste chez ces proprios soit elle vient passer 5 à 8 semaines chez l'éleveur ! Ca j'aime pas, parce que souvent ça perturbe la chienne quoi qu'on dise et puis surtout, ça donne l'impression, qu'elle vient "pondre" et quand les petits sont assez grands pour se débrouiller, on dégage "la poule" ! elle reviendra pour la prochaine portée ! C'est pas toujours ainsi mais c'est l'impression que ça me donne car parfois même, la mère part quand les chiots ont 5 ou 6 semaines (je ne parle pas de chiot unique parfois élevé avec une autre portée du même âge comme je l'ai déjà vue)

[Xella 0]

Justement en parlant d'affixe, j'ai une question, si on prend un affixe à 2 noms, ex : Pierre et Paul (pas popaul ) !

Est ce que la personne qui s'appelle Pierre et à qui les chiens sont (donc propriétaire uniquement Pierre) lors d'une portée pourra utiliser l'affixe ?

[bachibouzou 0]

Justement en parlant d'affixe, j'ai une question, si on prend un affixe à 2 noms, ex : Pierre et Paul (pas popaul Wink ) !

"La concession d'un affixe est personnelle et viagère aussi longtemps qu'il n'est pas devenu hors d'usage."

"Le titulaire d'un affixe a la faculté d'associer à l'élevage, l'époux (ou l'épouse) ou les descendants ou les collatéraux, à condition que ces personnes soient âgées d'au moins 18 ans.
La représentation de cette association continue à appartenir au titulaire originaire de l'affixe."

[Dipsy1 0]

Merci pour cette réponse bien claire!
En fait, c'est le post de présentation du petit Eneïde qui m'a donné l'idée de poser cette question car, je me l'a suis posée il y quelques temps en pensant à une future portée pour Dipsy.
Je comprends le bien fondé d'un contrat car comme tu l'expliques bien, il y a un transfert de responsabilité et donc... nécessité de se protéger!

[Riou11 0]

axelle a écrit:

Justement en parlant d'affixe, j'ai une question, si on prend un affixe à 2 noms, ex : Pierre et Paul (pas popaul ) !

Est ce que la personne qui s'appelle Pierre et à qui les chiens sont (donc propriétaire uniquement Pierre) lors d'une portée pourra utiliser l'affixe ?

Je ne sais plus si la co-propriété d'un affixe existe toujours mais une chose est sûr, c'est que si l'affixe est aux 2 noms, la propriété des chiots sera toujours aux 2 noms ! Par contre, il n'y aura qu'une seule et unique adresse.
Actuellement, quand on vend un chiot, il ne peut plus appartenir à 2 personnes ! Même M. et Mme, ça ne passe plus, c'est M. ou Mme, ils doivent choisir au moment de remplir les papiers !

[alsaya 0]

oui d'ailleurs quand on a pris Easy (c'est un choix commun) on a du choisir. et elle est à mon nom... Comme j'ai dit à mon mari , si on divorce j'aurai les enfants, donc autant que je garde le chien aussi... rhooooooo pas bien...

[kikou111 0]

Il y a un truc que je comprends pas :
sur des sites, on voit des éleveurs à affixe qui prêtent leur mâle pour une saillie et qui garde un chiot. Ce chiot apparaît sur leur site marqué "sans affixe". Pourtant celui qui a la mère a un affixe, les chiots ont donc un affixe? C'est un choix de celui qui prête le mâle?

[Riou11 0]

A partir du moment ou le propriétaire d'un étalon prend un chiot sur une portée, il ne prête pas son chien : il est simplement payé en "nature" !
Ce qu'il te faut regarder dans ce cas là, c'est le nom du producteur du chiot !
Je m'explique : les chiots ont l'affixe du propriétaire de la chienne au moment de la naissance sauf... en cas d'abandon de portée ou de fermage !
Donc, la mère peut appartenir à un éleveur propriétaire d'un affixe mais s'il abandonne la portée à une personne sans affixe, alors les chiots n'en auront pas !
Après, concernant les site, parfois ça dépend... certains ne mettent tout simplement pas l'affixe d'un chien car c'est faire la pub à un autre, ou parce qu'ils sont fâchés avec l'éleveur du chien.
Regarde moi, quand ma noire à des bébés, je ne mets jamais son nom avec affixe, juste son sunom... par contre, en cliquant sur sa fiche ou son pédigrée, il y a tout comme sur les papiers... y compris son producteur. C'est juste un petit geste pour montrer que je ne suis pas... contente !
Mais j'ai vue mieux : sur un site de BP, un chien utilisé pour une saillie hérite d'un seul coup de l'affixe de l'élevage qui l'a utilisé... simplement parce que le chien, au départ, n'a pas d'affixe... pas sympa pour ceux qui l'ont produit mais bon... ça passe !
Tout ça, c'est très flagrand sur le site "chiens de France" et c'est bien pour ça qu'il y a des soucis avec certaines associations (qui se battent contre la pub mensongère...)

[kikou111 0]

Merci d'éclairer les bleus!

[ospuga 0]

kikou a écrit:

Merci d'éclairer les bleus!

[isa491 0]

Très intéressant en effet tout ça! Je ne connaissais pas cette notion d'affixe, merci d'avoir comblé un "vide" de mon immense cerveau

[Gift 0]

M

ais j'ai vue mieux : sur un site de BP, un chien utilisé pour une saillie hérite d'un seul coup de l'affixe de l'élevage qui l'a utilisé... simplement parce que le chien, au départ, n'a pas d'affixe... pas sympa pour ceux qui l'ont produit mais bon... ça passe !
Tout ça, c'est très flagrand sur le site "chiens de France" et c'est bien pour ça qu'il y a des soucis avec certaines associations (qui se battent contre la pub mensongère...)

Ce détail peu élégant m'a aussi frappé!
Mais bon!

[tigssi 0]

Mon expérience via la Belgique:

Pour les chiots de ma femelle,nous avons dû passer par l'autorisation d'une "cession de portée officielle" (via la St-Hubert) entre le propriétaire de la chienne et l'éleveuse qui prendra les chiots sous son affixe. Cette "cession de portée" a une durée dans le temps de 6 mois jusqu'à la date de la déclaration de saillie.

Une fois accepté, le pedigree de la mère pest parti en direction des grandes instances...

Nous avons du également homologuer les test ADN des parents car il le demandait. Je ne voulais pas en refaire car mes deux chiens ont fait le test en France! (Et Ayko est déjà la traçabilité dans trois labos différents! Ca fait 4 maintenant)...

Un des identificateur officiel est venu contrôler la nichée, et à procéder au test ADN afin d'officialiser les papiers...etc...etc...

Le pédigree de ma chienne me sera rendu en même temps que les pédigrees des chiots seront envoyés.

Celà m'a vallut de remplir beaucoup de papiers...Mais quand on aime on ne compte pas!!!