La reproduction

[DakFly 0]

Petite question aux éleveurs ou toute personne ayant de l'expérience sur le sujet:
On me demande Dak comme étalon pour une éventuelle saillie (probablement pas dans l'immédiat mais peut-être d'ici 6 mois, un an, rien de sûre pour le moment mais je veux déjà me renseigner). Un "petiot" de mon loulou c'est toujours tentant, mais voilà...
Y a-t-il des risques? Lesquels? Et surtout, comment se comporte le mâle après avoir "goûté à la chose"? Dak a 2 ans est déjà trés attiré par les petites femelles...alors après???
La petite femelle est noire et vient d'un élevage, les parents sont L.O.F et le propriètaire voudrait la faire confirmer avant (je suis certaine qu'il n'y aura pas de souci).
Et puis j'ai déjà 2 mâles à la maison...ils s'entendent bien pour le moment mais est-ce que cela peut changer leur relation?

Je profite de ce message pour poser une autre question à propos de la relation entre 2 mâles. Les propriétaires de chiens (BP et autres) sont souvent péssimistes sur la relation entre 2 mâles adultes...du coup l'avenir me fait un peu peur (même si mon choix était rèflèchi). Dak et Fly jouent beaucoup ensemble mais il y a parfois des petits "coups de gueule" ou jeux un peu brusques??? Je ne sais pas toujours...ni parfois quelle doit être ma réaction...Parfois ils se grognent dessus, Dak pour jouer (c'est sûr) mais Fly je ne sais pas???
Merci par avance pour vos réponses. Valèrie.

[anipat1 0]

A prendre en compte avant une saillie :

• le pedigree de la chienne, elle doit impérativement être confirmée pour produire des chiots lof, regarder la consanguinité.
  

la couleur : il faut que les couleurs soient compatibles

• la radio de dysplasie pour l'étalon et la lice
  

s'assurer que la chienne soit en bonne santé, vérifier qu'elle n'est pas atteinte d'herpès qui pourrait contaminer ton chien.

Quant aux problèmes de comportement : qu'un chien ait sailli ou non il est toujours "dingue" quand il y a une femelle en chaleur dans les environs.

Deux mâles peuvent très bien s'entendre, il y a toujours une hiérarchie qui s'établit.

A la maison, c'est le deuxième mâle qui ne supporte pas trop le 3ème (je suis obligée de les séparer, chez moi c'est faisable).

Les femelles (là je vais faire plaisir aux messieurs du forum) ont provoqué plus de bagarres grâves avec blessure que les mâles. Elles essaient toujours de remettre en cause la hiérarchie, surtout quand elles ont reproduit.

[ospuga 0]

Et vérifier que la femelle noire ne soit pas issue de fauve, Dak est arlequin je crois ? Sans quoi bombe à retardement!

[DakFly 0]

Merci à tous les deux pour vos réponses...Je viens de vérifier et la femelle a le même grand-père que Dak, donc je pense que c'est compromis. Finalement c'est peut-être aussi bien car je n'aurais pas pu résister à prendre un des chiots et 3 c'est beaucoup...mais plus tard pourquoi pas...
Comment peut on connaître les couleurs des ancêtres de nos boules de poils? Sur le certificat de naissance seulement?
Ospuga, oui Dak est né arlequin mais il est aujourd'hui plûtot gris avec des poils oxydés sur le dessus.

[anipat1 0]

Pour moi la consanguinité au niveau du grand'père, ce n'est pas rédhibitoire, demande à Riou ce qu'elle en pense ?

[DakFly 0]

S.O.S Riou, Bleuet!!!!.... Toute réponse est la bienvenue même si elle est négative...vos avis m'intéressent.

[Admin-newforumbp 0]

coucou... réponse dans la soirée car surbookée pour le moment...

[DakFly 0]

Bon pas de réponse...c'était peut-être pas une question à poser?...alors milles excuses...de toute façon je ne suis pas encore sûre d'utiliser Dak comme étalon...mais avec son caractère en or, son intelligence et sa frimousse il est vrai que ce serait tentant...

[Riou11 0]

oups désolée... ça m'étais sortie de la tête, promis, réponse dans la journée mais pas d'inquiétude, bien sûr que c'est une question intéressante ! ce que je veux éviter par dessus tout, c'est la langue de bois donc... à tout à l'heure (le matin, c'est les BP avant tout... et bientôt, c'est l'heure du repas donc...)

[anipat1 0]

La consanguinité au niveau du grand'père, ce n'est pas rédhibitoire, cela ne fait que renforcer la transmission des "critères" positifs ou négatifs, il faut en faire l'inventaire et mesurer le risque...

La consanguinité est utile pour fixer les qualités phénotypiques des chiots.

Mais Riou va te répondre.

[Admin-newforumbp 0]

Effectivement, la consanguinité à ce niveau n'est pas un frein en soit mais dans ce cas, pensez à faire certains test car si la consanguinité peut fixer le "bon", il fixe aussi le "mauvais" alors autant partir sur des bases que l'on sait saine ! on peut déjà avoir assez de surprises par ce qui est caché.
Donc, je dirais que l'idéal, serais de sortir un petit peu ton petit père en expo, simplement pour lui faire un petit palmarès. Tu auras ainsi l'avis de spécialistes. Idem pour la femelle.
faire radio de dysplasie, éventuellement, TC et cotations... et vous voilà prêt pour faire les bébés... (je pense aussi à la proprio de la femelle qui aura la charge de vendre les chiots, la cotation, les test, radios... servent bien dans ce cas là)

[DakFly 0]

Merci pour la réponse. J'ai fait 3 expos seulement avec Dak, 2 en classe puppy ou il a fait TP pour l'une et seulement P pour l'autre à 6 et 9 mois (le juge à la spèciale de Strasbourg m'a dit qu'il était mal présenté!).
La 3éme expo était la NE 2009 en classe jeune ou il n'a fait que TB (ma présentation était meilleure: je m'étais entraînée!)...j'ai trouvé le jugement très sèvère à cette NE, pas spècialement pour Dak mais pour tout le groupe de la classe jeune, il n'y avait que 2 ou 3 EX sur 12 ou 13 chiens présentés et une majorité de B... cette NE m'a dèçue car j'ai vu et entendu des choses pas très jolies...le 1er en classe jeune était présenté par un juge (le chien venait de son élevage mais ne lui appartenait plus), le chien ne méritait pas sa 1ère place par rapport à d'autres...c'est mon avis et celui de beaucoup d'autres...même apparement celui du juge qui l'a présenté car il ne tenait pas du tout à aller sur le podium final, il ne se voyait pas présenter ce chien (ce sont ses paroles car j'avais eu l'occasion de discuter avec lui à une autre expo où j'étais allée en visiteur et je le connaissais donc un peu) J'étais allée à cette NE un peu sur ses conseils car il avait repéré Dak lors de cette expo faite comme visiteur...alors les expos, je suis un peu "refroidie" mais j'ai aussi rencontré des gens sympas et surtout de beaux chiens. Dommage que je ne vous connaissais pas tous par l'intérmèdiaire de ce forum.
Pour la radio je pense que ce serait effectivement mieux de la faire mais ça me fait un peu peur...
Dak a fait son TC (17/20...ben oui il adore les gens!) il a son CANT et son CSAU.
Pour la cotation il faut beaucoup d'exellents? Dak est côté 1 parce qu'il est confirmé c'est ça? (confirmé à cette NE).
Aujourd'hui je trouve Dak moins joli pour faire des expos...mais je tenterais bien celle de Névache juste parce qu'il y a un concours agility en même temps et aussi pour revoir Bleuet et faire la connaissance peut-être de certains d'entre vous...on verra...
Voilà j'avais envie de m'exprimer, ce n'était peut-être pas le bon poste mais c'était l'occasion...j'aurais eu encore d'autres choses à dire sur le monde des expos malgré ma trés PETITE expérience mais je vais m'arrêter là.
Je tiens à dire de nouveau que je me sent bien sur ce forum qui me permet de partager ma passion et de profiter de toute votre expérience, vos photos...que du PLAISIR.
Merci

[anipat1 0]

Ce n'est pas quand le chien est jeune que l'on obtient les meilleurs résultats et ensuite il y a aussi des choses qu'on ne s'explique pas.

Chanelle par exemple, la première année de sorties en expos a rarement dépassé le Très Bon...Je l'ai présentée au Paris Dog Show en 2009 et elle a fait 1ere excellente en classe intermédiaire.

La régionale suivante à Corps Nuds, elle faisait meilleure face rase.

Un autre contre exemple : Darros, dès que j'ai commencé à le sortir en expo, tout le monde s'arrêtair sur lui pour dire qu'il est beau. Il n'a fait que des excellents et des rings d'honneur. Aujourd'hui il est étalon recommandé coté 4/6 et il s'est pris un "bon" à la NE...avec un excellent compte rendu de jugement???????????????

Tu apprendras à choisir les expos en fonction des juges et de leur sensibilité et de leurs affinités avec le bout de la laisse...

Ne désespère pas.

[ospuga 0]

C'est çà qui me chagrine, un juge doit être impartial normalement et le standard est le même pour tout le monde! Mais bon ce sont des humains pas des robots!

[anipat1 0]

En théorie, OUI, mais les juges ne sont que des êtres humains, avec leurs petites faiblesses...et aussi leurs préférences...je ne réouvrirai pas le débat sur un certain juge qui ne connaît que les anciens et humilie souvent les "nouveaux"...

[Dipsy1 0]

anipat a écrit:

En théorie, OUI, mais les juges ne sont que des êtres humains, avec leurs petites faiblesses...et aussi leurs préférences...je ne réouvrirai pas le débat sur un certain juge qui ne connaît que les anciens et humilie souvent les "nouveaux"...

Cela est quand même décourageant pour certains surtout quand la préférence va aux copains... et de fait donne aux autres une note qui ne correspond pas aux commentaires!

[D'ARRIOUS 0]

Celà est quand meme trop fréquent ................ je trouve qu'un juge ne devrait pas etre autorisé à présenter un chien en concours ,de meme qu'un juge ayant un élevage ,devrait etre classé dans une autre catégorie que les particuliers.

[bachibouzou 0]

DakFly a écrit:

...mais je tenterais bien celle de Névache juste parce qu'il y a un concours agility en même temps et aussi pour revoir Bleuet et faire la connaissance peut-être de certains d'entre vous...on verra...

J'espère te rencontrer à Névache et te voir présenter ton chien. Ne te décourage pas, un chien n'est pas toujours à son meilleur niveau et ça fait partie du jeu. L’intérêt est justement de parvenir à en tirer le meilleur de lui même.
Je ne suis pas sur qu'il y ait un concours d'agility à Névache, renseigne toi bien mais à part la rando, il n'y a rien d'autre de prévu au programme.

[DakFly 0]

Il me semble que Nathalie (Bleuet) m'a dit que pour l'année prochaine ils veulent organiser un concours agility le samedi...mais elle me l'a dit au mois de mai cette année...alors à voir.