MADAME DOMINE

[berger85 0]

Est ce que sa vous est arrivés pour ceux qui ont male et femelle BP que madame grimpe monsieur comme si c'etait elle qui allait saillir je veux pense qu 'il y a le coté dominant mais bon de plus cela arrive regulierement

[tipoussin1 0]

Ici on a gardés un golden quelques semaines et Eoz le dominait aussi et lui arrivée quelques fois de "s"exiter" dessus.

Il lui arrive aussi très très trèèès rarement de la faire sur un de nos chats.

[bounty08 0]

Doline le fait régulièrement et avec il me semble beaucoup de plaisir sur son gros chien en peluche qui est aussi gros qu'elle......

[bachibouzou 0]

Ayala grimpe assez souvent ses mâles....et même son coussin.

[Coco48 0]

Chez moi pareil c'est Vargane qui grimpe les mâles et peu importe la race ! et en plus c'est une allumeuse mon Bidochon !! et mieux elle l'emmène l'élu de son coeur dans des petits coins discrets mais maman veille car en plus ce ne sont jamais de BP

[isa491 0]

berger85 a écrit:

Est ce que sa vous est arrivés pour ceux qui ont male et femelle BP que madame grimpe monsieur

Pratique courante par chez moi...Ah! Tu parlais des BP

[Riou11 0]

en élevage, c'est courant. Bon déjà et surtout quand la chienne est en chaleur et cherche le mâle (et là, je peux te dire qu'elle ne fait pas de différence : mâle ou femelle, elle s'en fou lol)

En dehors, quand ça arrive (et j'ai souvent le cas avec D.J. qui est très dominante), je me fâche ! C'est moi le chef, c'est moi qui décide et donc... elle n'a pas le droit. Simplement parce qu'un jour, mâle ou femelle, va se retourner et je risque une belle bataille ! Donc, soit une bonne tape sur le cul, soit un Non suffisamment explicite pour qu'elle stoppe... bien sûr, il faut parfois se répéter mai bon... pour moi... c'est interdit (même si je sais que c'est "normal" en langage chien)

[berger85 0]

[/quote]Pratique courante par chez moi... [/quote]

Tu es une dominante essaie le fouet hummm

[berger85 0]

Riou a écrit:

pour moi... c'est interdit (même si je sais que c'est "normal" en langage chien)

Je peux comprendre par le fait que tu te considere comme le chef de la meute si je comprend bien ,mais tu pense pas que tu fausse la hierarchie au niveau de ton elevage.

[Admin-newforumbp 0]

Il n'y a pas de réelle hiérarchie dans un élevage... sinon, une seule femelle et un seul mâle pourraient reproduire ! Cette "hiérarchie", elle change à chaque fois qu'une chienne tombe en chaleur, à des chiots ou est stérilisée... il faut arriver à se dire qu'on a des animaux de compagnie et non des animaux sauvages, c'est pas du tout pareil. L'animal de compagnie est régie par les règles de l'homme. Je ne me considère pas comme un chef de meute car je ne considère pas avoir une meute. Par contre, j'ai un groupe de chiens qui vit chez moi et avec moi et qui donc... doit suivre des règles de vie afin que je sois heureuse et eux aussi... en gros, imagines une cours de maternelle à la récréation : c'est la même chose lol

Si par exemple je laisse faire D.J. (qui en soit est une fausse dominante parce qu'une dominante n'a pas besoin de faire ça pour que les autres sachent qui est la chef en soit et il est claire qu'elle le sait car elle ne le fait QUE sur Douchka), j'aurais forcément des bagarres car les autres chiennes, qui en fait sont sous la dominante (Phoebe chez moi), doivent tous être à la même hauteur, elles se battront pour avoir ce statut !
Quand Phoebe ne sera plus là, je pense que la chef ce sera D.J. mais c'est même pas sûr... pour moi, D.J. est simplement une péteuse qui essai de se prendre pour une chef sans en avoir les capacités lol

J'ai une 2ème pêteuse ici, c'est Ully-Belle... et je peux te dire que ça chauffe, car elle me gonfle grave parfois. Avant, elle s'en prenait à Up... depuis que Up est stérilisée, c'est pas parfait mais ça va mieux, elle s'en prenait à R'Mine justement parce qu'elle était stérilisée et que R'Mine refusait de laisser sa place, maintenant... elle a une nouvelle tête de turc et c'est Thaïs. Et je peux te dire qu'avec le caractère de Thaïs, si je laisse faire... je suis sûr que ça finira chez le véto donc : ça barde lol Thaïs sera stérilisée bientôt... ça devrait calmer de ce côté là mais je rêve pas... Ully-Belle va en trouver une autre de suite après. En fait pour être tranquille... faudrait stériliser Ully-Belle... mais bon... c'est pas encore prévu !

[isa491 0]

Quand je te lis, je me rends compte à quel point ça doit être difficile de gérer un groupe de chiens aussi nombreux... Chez moi, c'est simple, Dingle est la chef (en face de Valone la BA, Cyrrus le cocker, Edy et Fidélio les 2 CKC) dans le sens où elle ne laisse aucun chien approcher de sa gamelle, elle se met en haut de l'escalier quand on est à l'étage et fait comprendre aux autres qu'ils n'ont pas le droit de monter, elle recadre le petit ckc de ma mère en lui donnant un petit coup de museau dans les côtes quand il grogne sur Cyrrus, ... rien de bien compliquer à gérer!

[Babylone11 0]

Pas de soucis pour le chevauchement : ma femelle saluki chevauchait régulièrement Aldo, de temps en temps il essayait de le faire aussi. Maintenant il le fait sur Eddie le soir comme pour lui rappeler qui c'est qu'est le chef non mais! et ça ne va pas plus loin...

[Ivane11 0]

Je pense comme Riou : c'est à nous de régler les problèmes de hiérarchie, sinon ca risque de dégénérer. Chez moi (avec deux chiennes) j'interdis tout signe de dominance de l'une envers l'autre. Ce que j'ai le plus de mal à controler, c'est Valmy qui "marque" par dessus les autres chiens quand on est en balade. Elle sait que je ne veux pas, mais parfois c'est plus fort qu'elle, surtout quand elle est à 15 metres devant moi !

[Babylone11 0]

Pourquoi interdire quand on a 2 ou 3 chiens? Je ne comprends pas pas? Surtout quand ça ne va pas plus loin que le chevauchement ou le pipi par dessus le pipi. Quand on en a 40, je veux bien...

[Ivane11 0]

Par ce que si on laisse faire, ca peut aller beaucoup plus loin que le simple pipi par dessus. On arrive rapidement à un coup de croc, et si ca tombe dans l'oeil ca peut etre grave. Un chien peut brimer l'autre, lui interdire les acces à certains jouets, au panier (ou au canapé si c'est autorisé à la maison) à une gamelle d'eau, controler ses déplacements, l'empecher de se laisser caresser par les maitres...t parfois (même souvent) le chien brimé finit par se rebeller, et alors là il peut y avoir de grosses bagarres.
Mais même de manière générale, mes chiennes (enfin surtout Valmy !) savent qu'elles n'ont pas le droit de se jeter sur un chien inconnu pour l'égorger, même s'il se colle à moi pendant que je fais de l'obé, grogne ou crime suprême, lui pique sa balle... Sinon ca serait ingérable ! Tes chiens n'ont peut etre pas un gros caractère, alors tu ressens pas le besoin de trop cadrer. Mais avec d'autres si tu laisses faire, c'est eux qui commandent à la maison !

[Babylone11 0]

Vraiment? Ca m'étonne... J'ai toujours eu 2, parfois 3 chiens à la maison et jamais ça n'a dégénéré comme ça. Faut dire qu'ils avaient bon caractère! (des lévriers...)
Maintenant j'ai Aldo, 5 ans, qui a un fort caractère, qui grogne souvent sur Eddie, qui le chevauche régulièrement, qui ne le laisse pas approcher de son nonoss en peau mais qui a côté de ça lui laisse plein de "privilèges". Il le laisse boire avant lui dans les flaques ou les gamelles, il le laisse passer devant dans les portes, il se laisse bousculer et mordiller dans les jeux, bref, je trouve qu'ils ont trouvé tous seuls une façon harmonieuse de régler leur cohabitation sans que j'ai à m'en mêler. Ils ne se quittent pas, ils jouent beaucoup, j'arrive à les caresser tous les deux, chacun d'un côté du fauteuil!!! Et en balade Eddie peut pisser autant qu'il veut là ou Aldo a pissé, Aldo s'en fout royalement!!
C'est pas pour ça qu'ils commandent à la maison!

[Ivane11 0]

C'est très bien pour toi si tout va bien ! Je pense que ca dépend beaucoup du caractère des chiens, mais aussi de ce qu'on veut faire avec. Chez moi, c'est exceptionnel de devoir recadrer Drac : occasionnelement elle mange un truc en balade, ne revient pas du premier coup ou aboie le voisin, mais ca reste rare. Alors qu'avec Valmy, il faut etre beaucoup plus vigilent. Avec elle, je sais que si je relache sur des petites choses insignifiantes à la maison, ca va dégénerer à l'extérieur.
Et de manière plus générale, à partir du moment ou tu fais un sport canin qui exige une certaine souplesse de caractère du chien, il faut que ca soit ancré en lui que c'est le maitre qui dirige. Sinon, ton chien va aller pisser sur le terrain pour marquer, manger des crottes de lapin ou des croquettes qui trainent. Il peut s'approprier le terrain et on risque l'accident si un autre chien rentre dans ce perimètre... Et je ne parle même pas des vols de jouets ! Et moins garve : si ton chien a l'habitude de prendre l'intiative à l'exterieur, c'est normal qu'il anticipe les départs des exercices ou des parcours d'agility, machonne les objets à rapporter, ou meme morde son maitre par excitation, puisqu'il n'aura pas appris à le respecter. Alors que si ton chien sait qu'en aucun cas il a le droit de regler ses comptes tout seul, ca limite vraiment les risques de dérapage !
Si je laissais faire Valmy, personne ne pourrait s'approcher de la voiture, se promener ou s'asseoir sur ce qu'elle considère comme son territoire (tout les endroits où elle va régulièrement), et elle se jetterait sur chaque chien qui s'approche d'elle quand elle travaille ou elle joue. Pourtant, plusieurs membres du forum pourront te dire qu'ils ont vu des BP grogner Valmy, essayer de la monter (... n'est ce pas Adonis) ou lui prendre sa balle (Capi ou Ayala... Bachi, tes chiens vivent dangereusement !!!) et jamais elle n'a eu un geste d'aggressivité. Simplement par ce qu'elle sait qu'elle n'a pas le droit.
Et à la maison, ma fille d'un an va carresser Drac quand elle dort étendue au milieu du sejour, je suis bien contente qu'elle ne panique plus, sinon, elle mettrait un coup de dent pour se debarasser de cette menace redoutable ! Ca fait 3 ans que je montre à Drac qu'elle n'a rien à craindre, que je la protège en cas de besoin. Quand elle panique, je prefere qu'elle vienne se faire porter plutot qu'elle morde pour se proteger.

[Babylone11 0]

Ok, je comprends ce que tu veux dire... et je comprends tes raisons avec Valmy!
Ce qui me gênait dans ton propos c'est cette impression que si le maître relachait sa vigilance et tournait le dos un instant les chiens allaient en profiter pour s'entretuer... Ce ne sont pas des monstres sanguinaires quand mêmes, ils ont un certain code de conduite canine à mon avis
Les miens, quand je les emmène au club canin, enfin Eddie, Aldo ne sort plus guère il n'aime pas ça, ils ne me lachent pas, ils ne pissent pas, ils ne bouffent pas les crottes de lapin, ils ne font pas attention aux autres chiens. Enfin ce sont des BP très attachés à leur môman, un peu trop peu-être...

Avec tout ça, je ne sais pas si Berger85 qui a ouvert ce post aura eu une réponse à sa question

[Riou11 0]

Tu as raison Babylone, il ne faut pas se fixer la dessus mais quand même.. le jour où ton Eddy, pour une raison que tu ne connaitra jamais (une douleur peut suffire), en aura ras le bol que copain Aldo le grimpe, lui grogne dessus pour pas grand chose... ben tu te retrouvera dans la situation qu'à connue Coco par exemple, une belle bataille !
Perso, dans ta situation, comme ça se passe pas mal, je laisserais faire aussi avec seulement... quand tu entend Aldo grogner sur Eddy, juste un "hep Aldo... gentil !" ou une "attention Aldo"... juste pour montrer que ce qu'il fait ne passe pas inaperçu à tes yeux et si un jour, Eddy pête un cable... le simple fait d'hausser le ton évitera cette bagarre ! et puis, si ce jour là Eddy n'est pas en forme, il comprendra immédiatement que maman est là pour s'occuper des bagarres et peut le protéger comme d'habitude.

Après, comme je le dis, rien de grave, peut-être aussi parce que les caractères ne sont pas trop fort et surtout... parce qu'ils sont castrés... la même chose avec des mâles entiers, ça cartonne !!!

[Babylone11 0]

Oui, merci Riou pour ton conseil raisonnable... Je vais le suivre.Et effectivement, tu as raison, ils sont castrés ce qui doit changer la donne.
Eddie a un caractère très soumis ce qui est bien agréable à gérer pour le maître mais il est également très nerveux et réactif ce qui peut produire des surprises, donc...il faut faire attention

[isa491 0]

En vous lisant, je constate, avec effroi, que Dingle a le type de comportement décrit par Ivane avec son nouveau copain, le cocker Cyrrus:

Ivane a écrit:

Un chien peut brimer l'autre, lui interdire les acces à certains jouets, au panier (ou au canapé si c'est autorisé à la maison) à une gamelle d'eau, controler ses déplacements, l'empecher de se laisser caresser par les maitres...

En même temps, Cyrrus ne laisse pas non plus ses jouets donc je pensais qu'ils s'arrangeaient comme ça et que c'était normal
Il va falloir qu'on y fasse très attention! Quelle comportement devons-nous avoir avec Dingle: le NON ferme ou bien le plaquement au sol de Armelle?

[Babylone11 0]

Euh... est-ce que Dingle en est arrivée à ce qu'Ivane décrit dans la citation?
Si oui, faut agir!
Si non, faut pas t'affoler

[isa491 0]

Disons que parfois elle l'agresse s'il vient chercher un câlin et je constate que parfois il hésite à rentrer dans la maison ou dans une pièce si Dingle est là, c'est donc qu'elle doit lui faire comprendre qu'il ne peut pas....

[Babylone11 0]

Je laisse la parole aux spécialistes mais effectivement, elle n'a pas à l'agresser quand il vient demander un câlin!
Peut-être la saisir par le collier et lui dire "NON"!
J'ai remarqué que parfois Eddie s'éloigne quand Aldo vient près de moi mais pas tout le temps. Et 80% du temps ils me collent l'un ou l'autre

[Ivane11 0]

Ma pauvre Isa, je ne voulais pas te provoquer un tel effroi... Quelle vilaine petite Dingle !!!!!
Je pense que je ne te surprendrais pas si je te dis qu'il ne faut pas la laisser faire. Dis lui déjà "non" fermement (mais sans t'enerver, sans crier). A mon avis, à partir du moment où elle verra que tu es convaincue qu'elle ne doit pas avoir ce genre de comportement, elle s'arretera très vite. Appelle Cyrrus pour un calin, et empeche Dingle de l'empecher de venir ! S'il n'ose pas entrer dans une pièce, c'est que Dingle ne le laisse pas faire. Donc appelle le pour que Dingle comprenne que c'est toi qui décide de ses déplacements, et si elle s'interpose, tu la remets à sa place.
Donne nous des nouvelles dans quelques jours, je pense que tu arriveras à regler le problème en peu de temps.

[Babylone11 0]

Ouf, tit Cyrrus va pouvoir vivre
Ca va aller...

Un exemple de "madame domine" : ma chienne saluki Babylone disparue en 2008. En balade quand Aldo allait boire dans une flaque d'eau elle lui fonçait dessus pour l'expulser et buvait à sa place, il allait dans une autre flaque et elle répétait le manège autant de fois que nécéssaire la garce! Il arrivait quand même à boire et en marchant je ne pouvais pas faire grand chose à part râler. A la maison elle ne faisait pas ça heureusement.
Je pense que c'était une vraie dominante contrairement à Aldo. A certains endroits elle pissait tous les 100 mètres en balade, j'avais jamais vu ça! Pire qu'un mâle! Et elle était très à l'aise avec tous les chiens de rencontre, pas excitée, pas peureuse, alors qu'elle avait peur des humains...

[isa491 0]

J'comprends pas, depuis que j'en ai parlé, Dingle est sage comme une image et Cyrrus navigue dans la maison comme il le souhaite! Ivane, tu n'aurais pas téléphoné en douce à ma Dingle?
Plus sérieusement, on l'a reprise très fermement 2 fois et depuis, pas une seule agression, même si les agressions n'étaient pas très violentes avant, je vous rassure... C'est un sacré caractère ma Dingle donc en vous lisant, j'ai mesuré l'importance de redresser tout mauvais comportement entre elle et Cyrrus... Merci!

[Christine49 0]

ce forum est une mine d'infos ....

[Ivane11 0]

isa a écrit:

J'comprends pas, depuis que j'en ai parlé, Dingle est sage comme une image et Cyrrus navigue dans la maison comme il le souhaite! Ivane, tu n'aurais pas téléphoné en douce à ma Dingle?
Plus sérieusement, on l'a reprise très fermement 2 fois et depuis, pas une seule agression, même si les agressions n'étaient pas très violentes avant, je vous rassure... C'est un sacré caractère ma Dingle donc en vous lisant, j'ai mesuré l'importance de redresser tout mauvais comportement entre elle et Cyrrus... Merci!

Non, en fait je communique par telepathie avec ma chérie Dingle !!!
Plus serieusement, je me doutais (d'après ce que tu m'as souvent dit sur Dingle) que si elle sentait qu'elle n'avait pas le bon comportement, elle réajusterait radidement ! Quand on est proche de son chien, ce n'est pas la peine d'en faire des tonnes, ils sait très bien ce qu'on veut !
Enfin, bien contente pour Cyrrus, il va pouvoir respirer !