Infos sur la luxations des rotules et la dysplasie

[Gift 0]

Comme régulièrement je vais visiter le site du Co..
Cette fois Armelle a mis à jour deux sujets passionnants..la dysplasie et la luxations des rotules!
http://www.champdonix.fr/NosIdees/Dysplasie.htm
http://www.champdonix.fr/NosIdees/LuxationRotule.htm
C'est bien expliqué et montre bien la motivation à mettre le plus d'atouts de son côté afin d'avoir des chiens en santé!
Il est bien clair que j'adhère totalement à cette vision de prévention et de reproduction contrôlée.

[Admin-newforumbp 0]

Contente que ça te plaise... j'ai mis du temps pour que ce soit simple à comprendre... donc, d'un coté ma vision, de l'autre des données scientifiques prises sur des sites officiels comme celui de la SCC pour les rotules...

[Babylone11 0]

J'ai lu l'article sur la dysplasie : très intéressant et très clair. Merci!

[Coco48 0]

Merci Armelle pour ces infos très claires. Pour le moment chez moi pour les 3 pas de signes je croise les doigts pour mes filles. Depuis l'intervention de Vargane j'ai supprimé beaucoup les jeux de balle. Elle était trop folle et faisait des sauts d'enfer. En plus j'utilisais un lanceur pour aller plus loin, plus vite .... maintenant c'est seulement avec mon bras et plus au sol la baballe car dans mon idée je pense que son ligament a rompu dans ces moments là .... maintenant elle a compris et réclame peu la balle en promenade. Quant à l'agility j'ai fait très attention avec Feeling mais bien sûr on n'est à l'abri de rien.
Vargane nage beaucoup en période estivale et je sais que cela lui fait le plus grand bien.

[krimi 0]

merci Riou
super interressant

[DakFly 0]

Je trouve vraiment trés professionnelle de la part d'une éleveuse d'expliquer tout ça, d'être franche... permettre à l'acheteur d'acheter en toute connaissance, de pouvoir ensuite être plus vigilant... si tout pouvait être ainsi dans la vie...
Important aussi les temps de promenade car quand on a un jeune BP, que l'on aime les grandes ballades et qu'on voit que le chien n'a pas l'air d'être fatigué et bien on y va... (Dak a trés vite fait des ballades d'une heure voir plus car il ne montrait pas de signe de fatigue... "c'est un bp ça ne se fatigue pas vite... on peut continuer")... heureusement qu'il n'a vu un obstacle d'agility qu'à 14 mois!...
Donc super que les acquéreurs puissent être informés!
Pour l'abscence de calcium dans les compléments... pourquoi cela est-il important? Calcification? Est-ce valable seulement pour le chiot? Il y a du calcium dans le complément donné à Dak...
Merci Gift pour le lien et Merci Armelle... ça me rappelle qu'il faudrait aussi que je fasse radiographier Fly (cause agility)... je repousse tout le temps!
Pfff Dak est vraiment Dingue de sa balle et ça lui fait tellement plaisir que j'ai du mal à résister... il me sollicite tous les jours pour jouer... difficile pour moi de ne pas lui accorder ces moments de jeux...

[Vinouche 0]

j'ai lu cet après midi. Bien documenté, précis et argumenté = bravo

[Admin-newforumbp 0]

[Gift 0]

En fait faudrait vraiment dire au nouveaux proprios que la baballle doit être une exception! Car il est vrai que beaucoup l'ignore totalemnt..J'en croie toujours..toutes races confondues!
Le dernier un jeune Retrieiver..la baballe pendant au moins 30mn..en plus il y allait comme une grosse brute..on voyait bien que le squelqtte du chien ne tenait plus ensemble..A la fin j'ai interpellé la dame qui m'a dit que çA faisait pas longtemps qu'ils jouaient et qu'elle ltait au courrant que c'était pas trop bien! FInalement chacun fait ce qu'il veut de son chien..mais si je la croise dans quelqqeus années et qu'elle gémit ..ben on discutera sérieusement!

[shoei 0]

C'est tres bien ce que fait Armelle pour les rotules, par contre l'orthopédiste qui a operer Fuji de sa rotule, au début il n'a pas vu grand chose en manipulant mais a preferer l'endormir pour voir si ça se luxait, ce qui était le cas, etant toute detendue ! Est ce qu'il serait pas plus judicieux de faire les radios des rotules en meme temps que les hanches ? Comme ça le chien etant endormi, on pratique deux examens avec une anesthésie !
En plus il s'avere que c'est vraiment un probleme chez le Pyrénées car il y en a beaucoup d'apres lui qui viennent le voir pour operer les rotules ! Je trouve ça vraiment dommage que d'autres eleveurs ne fassent pas comme Armelle, ils doivent bien etre au courant qu'il y a soucis de ce coté là ? Dans d'autres pays ils le font depuis longtemps pour les reproducteurs ! En plus pour Fuji c'est congenital et sa soeur s'est faite operer des 2 rotules , les 2 autres de la portée n'ont pas encore fait les tests , j'espere qu'ils ne sont pas atteints malgré que 2 orthopédistes et ma veterinaire m'ont affirmer qu'en regle general toute la portée est atteinte !

Le probleme du Pyrénées c'est qui n'a pas le Fémur en face du tibia, il est un peu tourné et la rotule n'est donc pas dans l'axe ou alors la trochlée n'est pas assez creuser pour que la rotule tienne ! Ca arrive souvent au petit chien ! D'ailleurs ma vétérinaire m'en avait parler deja a l'époque ou on a eut Shoei et heureusement n'etait pas toucher mais a eut bien d'autres soucis !

Pour ce qui est des hanches, j'ai un ami qui a une chienne qui a fait des radios chez mon orthopédiste car elle boitait et il s'avere qu'elle n'a meme pas de tete de femur du tout, c'est pire que tout et pas operable ! Il est dégouter car elle va surement souffrir, elle n'a qu'1 an !

[Gift 0]

Pour la dysplasie oui..çA arrive...même chez les Bps..la dernière qui m'a été contée ..est dans le même cas...simple comme dire bonjour..pas d'articulations..çA tient grâce aux muscles..

[DakFly 0]

Gift a écrit:

FInalement chacun fait ce qu'il veut de son chien..mais si je la croise dans quelqqeus années et qu'elle gémit ..ben on discutera sérieusement!

Bien d'accord mais... difficile de changer des habitudes et de se projeter dans l'avenir quand on voit son chien si content et surtout en pleine forme, difficile de remplaçer cette balle par autre chose quand elle est presque devenue un rituel et un tel moment de bonheur pour le chien!
Pour ma part j'essai de diminuer mais bon la balle pour Dak est plus importante que la friandise... elle a souvent été une récompense...

[Xella 0]

dak je te dirais de continué mais comme tu fais à plus petite dose !
tout comme l'agility tout arreté n'est pas bon non plu...

en plus il a pas l'air de souffrir ton ptit loup ??

[DakFly 0]

axelle a écrit:

en plus il a pas l'air de souffrir ton ptit loup ??

Pour l'instant pas du tout!
Tu sais au club je passe un peu pour une chochotte quand je ne veux pas lui faire passer le A trop souvent par exemple... benh oui il est tellement content est à fond (enfin pas en concours et pas autant qu'axelle, lol) que les gens me répétent: "mais il va bien, tu peux y aller"... l'usure du chien sur du long terme, certains on du mal à comprendre tant que le chien ne montre pas de signe douloureux!

[Gift 0]

BEn oui,,faut trouver le juste milieu! Je ne dits pas d'interdire la balle..les interdits moi j'aime pas trop! MAis juste de faire la part des choses!
Après il y a des chiens qui n'auront .malgré tous les traitements oléolé de leur maître ,aucuns soucis!
Là est bien le hic..si on savait d'avance quel numéro on tire!!

[anipat1 0]

Superbe rédaction très intéressante....

[alexandrine11 0]

J'ai lu très attentivement l'article sur la luxation,plus clair que les explications de ma véto J'ai consulté 2 vétos pour célestin mais le problème c'est qu'ils ne sont pas d'accord sur l'intérêt d'une opération!!!! D'après tes références,ils seraient plutôt favorables et optimistes quant aux résultats.Après ce qui est "inquiétant" c'est la période de calme de 1 mois. Avec célestin ça me paraît extrêmement difficile.
De toutes façons nous mettons chaque mois un peu d'argent de coté et si je dois me décider nous seront prêts.

[Riou11 0]

shoei a écrit:

C'est tres bien ce que fait Armelle pour les rotules, par contre l'orthopédiste qui a operer Fuji de sa rotule, au début il n'a pas vu grand chose en manipulant mais a preferer l'endormir pour voir si ça se luxait, ce qui était le cas, etant toute detendue ! Est ce qu'il serait pas plus judicieux de faire les radios des rotules en meme temps que les hanches ? Comme ça le chien etant endormi, on pratique deux examens avec une anesthésie !
En plus il s'avere que c'est vraiment un probleme chez le Pyrénées car il y en a beaucoup d'apres lui qui viennent le voir pour operer les rotules ! Je trouve ça vraiment dommage que d'autres eleveurs ne fassent pas comme Armelle, ils doivent bien etre au courant qu'il y a soucis de ce coté là ? Dans d'autres pays ils le font depuis longtemps pour les reproducteurs ! En plus pour Fuji c'est congenital et sa soeur s'est faite operer des 2 rotules , les 2 autres de la portée n'ont pas encore fait les tests , j'espere qu'ils ne sont pas atteints malgré que 2 orthopédistes et ma veterinaire m'ont affirmer qu'en regle general toute la portée est atteinte !

Le probleme du Pyrénées c'est qui n'a pas le Fémur en face du tibia, il est un peu tourné et la rotule n'est donc pas dans l'axe ou alors la trochlée n'est pas assez creuser pour que la rotule tienne ! Ca arrive souvent au petit chien ! D'ailleurs ma vétérinaire m'en avait parler deja a l'époque ou on a eut Shoei et heureusement n'etait pas toucher mais a eut bien d'autres soucis !

Pour ce qui est des hanches, j'ai un ami qui a une chienne qui a fait des radios chez mon orthopédiste car elle boitait et il s'avere qu'elle n'a meme pas de tete de femur du tout, c'est pire que tout et pas operable ! Il est dégouter car elle va surement souffrir, elle n'a qu'1 an !

Shoei, si à la manipulation la rotule ne bouge pas particulièrement mais qu'elle sort quand le chien joue ou court..; c'est qu'il y a soucis, ce qui je crois était ton cas (enfin, celui de ta puce).
Après, au niveau de l'intérêt de l'opération, mas véto me disait que si le chien se la déboîtait régulièrement ou trop souvent il fallait l'envisager car à un moment ou un autre, si ce n'est la rotule qui lâche, ce sont les tendons donc... ta chienne étant jeune, ça valait la peine de le faire pour éviter des dégâts...
Pour Celestin, l'idéal serait peut-être de faire une radio pour voir l'état de la cavité et de la rotule, cela peut suffire à donner des réponses.
Caïna à le soucis sur une patte... quand on a fait la radio des hanches, ma véto a regardée. l'une des rotules va très bien (et pourtant, il y a eu un accident), l'autre effectivement se luxe mais à la radio, tout est nickel ; pas d'usure prématurée donc, tout comme le spécialiste, elle préconise d'attendre et de ne pas se jeter sur l'opération.
Par contre, d'après mes infos, ça n'est pas parce que des chiots d'une portée sont atteints que tous les sont... comme écrit, le coté génétique, héréditaire... est loin d'être prouvé et surtout le mode de transmission est loin d'être compris... donc pas facile.
Mais tu vois, je sais que Boréale a eu le soucis (elle a été opérée), ses frères n'ont jamais eu le problème. Caïna l'a sur une patte, de ce que jai eu comme nouvelles des frères... RAS. Quand j'ai gardé Flaviac, je me suis méfiée... l'un de ses frères à eu une petite boiterie vers 5 mois mais la rotule ne bougeait pas. (Valenya n'a toujours eu que des portées avec 1 seule fille à chaque fois lol)
Quand on a fait la radio des hanches de Flaviac, on a vérifiée les rotules quand elle dormait (car elle a complètement pétée un câble quand la véto à voulue la toucher) ben impossible de faire bouger la rotule alors que tout état relâchée... j'étais contente mais je veille sur le descendance car je n'ai eu soucis avec ces chiens là... jamais avec les autres. Par contre, ma véto trouve que luxer la rotule quand le chien est endormie ne montre rien... autant pour les hanches, il est important d'avoir un peu moins de muscles, autant pour la rotule, il semble que justement il en faille... il est même rare d'avoir des rotules qui ne bougent pas sur un chien qui dort.. d'autant qu'on peu y aller franchement, le chien ne sentira rien (sauf qu'à la sortie... bonjour le risque de dégât sur un chien qui n'a rien ou pas grand chose)
Par contre, si j'apprends que 2 chiens sur 4 sont touchés... je comprends pas que les proprios n'aient pas été faire examiner leur chien... ça coûte quand même rien de demander l'avis du véto, ça ne prend pas longtemps mais tu vois, on en arrive à ce qui se passe aussi chez des éleveurs : quand on ne fait rien, on ne voit rien... où tout l'art de se voiler la face et de laisser trainer et reproduire des chiens avec des soucis...
Pour le moment, on voit ainsi... ma véto tous les ans vérifiera si avec l'âge il se passe quelque chose... ainsi, j'aurais une base d'observation, ce sera déjà ça de pris pour l'avenir.

[shoei 0]

En fait Fuji a eut une legere boitera de quelques secondes 2 fois, 1 fois en jouant avec le whippet dans les bois ou elle a juste lever la patte et apres quelques secondes elle était partie de plus belle, et 1 autre fois aussi en courant, elle est revenue sur 3 pattes mais pas longtemps du tout , juste quelques pas et ensuite plus rien ! C'est pour ça qu'on la emmener chez l'orthopédiste, qui lui a decelé a la manipulation une leger deboitement mais sans plus a gauche et rien du tout a droite, pourtant il faut voir comment il manipule, il regarde vraiment partout , il part de la hanches jusqu'aux orteils, on dirait qu'il va casser le chien ! Pour lui il valait faire des radios sous anesthésie car il savait que c'etait une race a risque en plus ! c'est là qu'il a fait une radio de la rotule luxée , donc c'est qu'elle ne tenait pas bien ! Par contre pas de degats au niveau du cartilage ni des tendons donc il la operer et maintenant tout est nickel ! D'ailleurs elle n'a jamais boiter meme le jour de l'opération elle marchait normalement ! Je ne sais pas si c'etait vraiment necessaire de la faire opérer, elle ne boite pas et court comme un lapin, elle fait de l'agility plutot bien et elle s'amuse comme une folle avec les autres donc tant mieux !

Je ne sais pas pourquoi ils n'ont toujours pas fait tester leurs soeurs et freres a Fuji , pourtant tout le monde est au courant, meme l'eleveur et on n'en entend plus parler nulle part de lui !

Le risque avec cette pathologie par contre c'est l'arthrose pour plus tard, je le sais car j'ai le meme probleme que Fuji mais moi au 2 genoux operer et athrose severe a l'un d'eux !

[Admin-newforumbp 0]

Oui mais si tu ne l'avais pas fait opérer, peut-être qu'il y aurait eu des plus gros dégâts donc... quand tu la vois cavaler comme il faut maintenant, au moins tu es tranquille.
Sachant que sans opération il y aurait aussi eu soucis d'arthrose ... peut-être que tu as simplement vue assez tôt... en tout cas, c'est bien que le véto y ait pensé.
Ma véto aussi me dit que la race est très atteinte mais elle me dis aussi que chez moi, j'ai pas le soucis mais que c'est bien d'y veiller donc... comme ça me coûte juste quelques minutes de plus chez le véto, autant le faire.

[shoei 0]

Tout a fait d'accord avec toi Armelle ! On ne peut pas savoir , si ça se trouve elle aurait casser le tendon rotulien ou se serait luxer en faisant la pitre avec Gap ! Je n'ai pas de regret car elle n'a aucune trace de cette opération , faut dire que cet orthopédiste est du tonnerre ! Armelle, Tu es vraiment la seule eleveuse a faire ce qu'il faut pour la race qu'on aime !

[neve 0]

Je me suis documentée cet aprem en lisant les explications. Merci !

[anipat1 0]

shoei a écrit:

Tout a fait d'accord avec toi Armelle ! On ne peut pas savoir , si ça se trouve elle aurait casser le tendon rotulien ou se serait luxer en faisant la pitre avec Gap ! Je n'ai pas de regret car elle n'a aucune trace de cette opération , faut dire que cet orthopédiste est du tonnerre ! Armelle, Tu es vraiment la seule eleveuse a faire ce qu'il faut pour la race qu'on aime !

Merci pour les autres, qui essaient de faire bien également....

[anipat1 0]

Je ne parle pas que de moi, il y a aussi sur ce forum d'autres éleveurs, sérieux...qui apprécient hautement les compétences d'Armelle et qui ne sont pas moins dénués de qualités...

[shoei 0]

Desolé Annie je voulais pas te faire de mal ! Je sais bien que tu fais tester tes chiens pour la dysplasie et Davylus aussi, mais il y en a, sur d'autres forum qui ne le font pas et vu les consequences que ça peut avoir sur le chien plus tard, c'est quand meme grave ! Je connais plusieurs Pyrénées touchés par cette dysplasie et les maitres sont bien embeter, surtout quand le chien souffre !

[patty121 0]

merci pour tous ces renseignements!
merci aux véritable éleveurs qui s'implique aussi a ne pas transmettre au futur BB des soucis potentiellement grave ou génant! (je sais ce que c'est !!!)

moi j'ai emmené BB Gispy pour un controle de routine chez le véto, je lui ai demandé en même temps qu'il controle si y'avait une laxité au rotule...résultat...RAS....bon elle a 2mois et demi, mais a 6 mois je ferai recontroler tout ça!
en plus j'évite aussi quelle grandisse avec du poid en plus, elle pése là 4kg100....