Licence Obérythmée

[Maïtika11 0]

je viens vers vous car nous rencontrons un problème avec la CNEAC pour l'obtention de la licence d'obérythmée pour Fripouille et Madame "Maïtika". On a appris aujourd'hui par notre club, que comme la Fripouille est à mon nom, Madame "Maïtika" ne peut obtenir sa licence. J'ai parcouru le site de la CNEAC et je ne trouve rien de cet ordre, de même je ne trouve aucune coordonnée pour les contacter directement car j'ai vaguement l'impression que le CTR fait des siennes.
Donc si les spécialistes de la CNEAC sur le NF peuvent me renseigner je les en remercie par avance.

[altuna 0]

essaye de contacter Alain Velay (nouveau ctr) ou sinon l'ancienne Annie TARDY avec elle aucun problème je pense qu'elle te repondra !

[Admin-newforumbp 0]

si tu contact Alain Velay, donne lui mon nom : on se connait bien, il a travaillé avec Arrayou en agility
Maintenant, la puce est au nom de M; su la carte de tatouage mais c'est pas une carte de propriété donc..; bizarre...

[Admin-newforumbp 0]

de toute façon, la licence est pour l'équipe... pas forcément le proprio...
sinon tu contact Corinne medauer/ 06 35 43 37 58 c.medauer@cnea.net de ma part... elle me connait et connait bien le BP (élevage du Niedersand)

[Maïtika11 0]

Merci je vais contacter Alain Velay et lui expliquer la situation.
Maintenant si au moment de prendre un chien il faut penser à ce que l'on fera avec et qui le fera plusieurs mois plus tard cela devient très compliqué et rébarbatif de vouloir pratiquer une activité.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

[Admin-newforumbp 0]

d'autant que vous êtes à la même adresse... donc pas logique ! Comment ça se passe pour les enfants dont le chien est au nom d'un parents ??????

[Maïtika11 0]

Le motif serait que tous les documents dont j'ai fourni la copie son à mon nom Certificat Naissance - Carte d'identification - CSAU.
Oui c'est la même adresse ou alors je viens de découvrir que l'on n'habite plus ensemble
Ca me semble complétement ubuesque et ça a mis un coup à Nathalie qui a envie de s'investir avec Fripouille en OR.

[Admin-newforumbp 0]

ben le certificat de naissance, c'est bon... il est pas à ton nom mais au miens lol tu as une solution pour les embêter : tu fais un certificat de cession à ta femme... et tu fournit la copie : c'est ce qui fait office de propriété... le CSAU ne sera jamais changé et la carte d'identification n'est pas un titre de propriété... mais je pense qu'il y a zel quelque part ! ou envie que vous ne preniez pas la licence... seraient-elles douées ??????

[Maïtika11 0]

Admin a écrit:

... seraient-elles douées ??????

Elles sont très douées mais ne font que de débuter alors franchement de là à faire peur....

[Admin-newforumbp 0]

Maïtika a écrit:

Admin a écrit:

... seraient-elles douées ??????

Elles sont très douées mais ne font que de débuter alors franchement de là à faire peur....

Ben vue ce que l'on voit dans le monde du chien... plus rien ne pourrait m'étonner

[altuna 0]

qu'est ce qui est le titre de propriété si ce n'est pas la carte d'identification?
desolée c'est un HS mais sa me fait bizarre cela Armelle !

[Admin-newforumbp 0]

le titre de propriété d'un chien, c'est le certificat de vente.
La carte d'identification n'a rien d'officielle d'un point de vue juridique, c'est seulement une adresse pour trouver une personne, un lieu de résidence...

[ANEOU 0]

C'est faux ce que l'on te dis tu peu avoir une licence de la discipline que tu veux sans etre propriétaire du chien c'est ce que nous avons, Gégé conduit en agility la chienne cévennes BP de notre copine et il a bien la licence ,qui de toute façon est au nom du chien , et cela depuis 3 ans sans aucun problèmes
si tu n'y arrive pas ecrit un mail à JP Garcia de la CNEAC et tu lui explique ton cas il est très gentil et répond très rapidement
Bon courage pôur la suite

[Maïtika11 0]

Voici la réponse que le CTR RA m'a fait aujourd'hui.
Bonjour,

Les conditions d'attibution des licences CNEAC sont définis par la commission nationale.

Pour votre épouse elle devra passer le CAESC.

Ce diplôme est attribué à tous les maîtres en fin de formation dans nos clubs.Il suffit de passer un petit examen encadré par les moniteurs. Il est gratuit.
Il permet aussi d'obtenir une licence CNEAC.

Je vous invite à vous rapprocher de vos responsbles afin qu'ils mettent en place prochainement l'organisation d'un CAESC au sein de votre club.

Cordialement,

Je trouve ça pour le moins bizarre voir discriminatoire car à moi on ne demande pas de passer un test. En plus comment voulez vous que le club organise ce test pour un seul de ses membres ? Enfin je vais m'adresser à l'échelon supérieur mais ça commence à gonfler fortement !

[bribri69 0]

Vive l'administration privée ou publique, même bord..l !! en plus c'est la période des fêtes alors faut pas être trop exigeant !!! Bon courage

[Riou11 0]

Je crois que le test peut être passé durant un cours... bizarre qu'ils n'en organisent pas régulièrement.

Par contre, tout est bizarre.. mais bon la logique dans le mode de la cynophilie, faut pas trop la chercher parfois... te plaint pas... ils auraient pu mettre ce teste payant allez, courage, on s'accroche, que ne ferait-on pas pour Fripouille

[Maïtika11 0]

Ce qui me surprend c'est aussi que ta licence est signée par le président du club ; alors si ce test est interne au club donc organisé sous l'autorité du président du club cela veut dire que sa signature n'a aucune valeur si le test n'est pas passé. Je pense qu'il vont me le signer sur le coin d'une table ce test juste pour en montrer l’aberration.

[altuna 0]

Admin a écrit:

le titre de propriété d'un chien, c'est le certificat de vente.
La carte d'identification n'a rien d'officielle d'un point de vue juridique, c'est seulement une adresse pour trouver une personne, un lieu de résidence...

merci de ta réponse mais c'est complètement "débile" car on a pas tous un certificat de vente ! moi pour Altesse j'en ai pas et les particulier qui font des saillies n'en n'ont pas ! donc pour les acheteurs leur seule preuve c'est la carte d'identification !

[Riou11 0]

Désolée mais le certificat de vente est OBLIGATOIRE, y compris si on fait une vente en tant que particulier ! c'est bien la le soucis..; quand il y a des gens qui font des portées mais sans se soucier de la législation

[altuna 0]

ok ben je savais pas mais bon t'en connait beaucoup toi (particulier) qui vendent un chien avec le certificat de vente? moi non a part les eleveurs les autres je suis sure qu'ils ne le savent meme pas !

[altuna 0]

désolée maitika pour le Hors Sujet merci Aremelle de répondre

[Riou11 0]

je dis pas le contraire lol mais nul n'est censé ignorer la loi... puis, les véo pourraient aider aussi mais bon... c'est pour ça que dès que je peux aider, je le fais mais... peut pas aider tout le monde ...

[altuna 0]

d'accor avec toi a 100% mais les vétos ils abusent de pas le dire !

[Maïtika11 0]

altuna a écrit:

ok ben je savais pas mais bon t'en connait beaucoup toi (particulier) qui vendent un chien avec le certificat de vente? moi non a part les eleveurs les autres je suis sure qu'ils ne le savent meme pas !

Moi quand j'ai vendu des chiots je fournissais un certificat de vente en bon et du forme à l’époque. Je précisais aussi si le chien n'était pas confirmable quand il était déjà possible de le savoir au moment du départ (absence du double ergot chez le Briard) mais par contre le certificat de naissance était adressé au propriétaire en temps voulu.

[altuna 0]

oui moi aussi quand j'ai fait la portée d'Altesse j'avais les certificat de vente dans les kit chiot RC car ma portée a été déclarée sous l'affixe "de la petite renardière" qu'on ma gentiment proposée car je connais mais sinon j'en aurait pas eu donc pas fait car je ne savais pas que c'etait obligatoire et on se le procure ou si besoin?scc?

[Riou11 0]

Soit pas RC ou autres fournisseur de croquettes "connues", soit une simple feuille à la main... c'est tout aussi valable ! Mais il faut que certaines mentions y soient notées (celles que tu as sur les feuilles toutes prêtes RC ou ce que je t'ai fournie pour Guess)

[Maïtika11 0]

Je n'avais pas d'affixe et pourtant j'ai rempli autant que possible l'ensemble des formalités obligatoires.
Je ne pense pas que la SCC puisse fournir des imprimés de ce type, il faut les réaliser sois même en ce référent aux lois en vigueur. Moi pour être totalement honnête j'avais repris la base des certificats qui m'avaient été fourni lors de l'achat de mes chiens.

Pour revenir au sujet principal, je viens d'écrire un mail au secrétaire de la CNEAC........ J'attends la réponse qu'il va me faire

[altuna 0]

ok merci de ta réponse c'est très interessant de savoir tout sa !
mais c'est quand même "bizarre" cette loi non? car quand on recupere un chien par exemple trouvé sans identification et qu'on veut le garder forcément on ne peut pas en avoir on peut juste avoir la carte d'identification et pareil si tu recupere a la spa !

[Maïtika11 0]

Je pense qu'à la SPA il font un acte.

[Riou11 0]

Oui, à la SPA ou en refuge, il font un certificat d'adoption.
Quand j'ai récupérée R'Mine qui avait été "trouvée" dans le rue... il y a fallut que j'écrire à ses propriétaires pour qu'ils m'envoient un acte d'abandon. S'ils ne m'avaient pas répondus, alors la SCC m'aurait fait une carte à mon nom mais j'avais en ma possession la lettre RAR retournée chez moi qui faisait office d'abandon de ses maîtres.
En fait, même si c'est pas complètement leur boulot, les vétos devraient vérifier ça quand ils ont un nouveau chien dans leur clientèle et ainsi diriger les gens, ça éviterait autant de chiens hors contrôle au niveau de la législation

[Gift 0]

Chez nous la SCS a un formulaire pour les chiots et jeunes chiens mis en vente, çA s'entend qu'ils doivent être déclarés à la SCS!
J'ai retrouvé celui d'Eole!!
Quand Alain vend ou achète un vélo d'occas..il y a toujours un contrat de vente..avec le nom des deux ..la date le prix et le mode de paiement! Signature des deux participants! C'est au cas ou il y aurait des soucis..JE me dits que pour les chiens çA doit être pareil..sinon comment prouver que c'est le votre vraiment??

[Ivane11 0]

Pour en revenir à ta questio de départ, d'apres ce que j'ai compris (!) :

- si tu fais une discipline gérée par la CUN (obé, RCI, pistage...) il faut un carnet de travail et une licence au nom du chien, valable pour toutes les disciplines CUN et quel que soit le conducteur (il y a quelques années, j'ai fait quelques concours d'obé avec le malinois d'un ami sans rien avoir à payer en plus). Le CSAU est obligatoire pour acceder à toutes les disciplines CUN.

- Si tu pratiques une ou plusieurs discipline CNEACX.... là, c'est le bordel !!! Deja, il faut une licence de base (anciennement 10 euros), plus une licence pour chaque discipline pratiquée (anciennement 5 euros par discipline)... Ca revient vite très cher quand on combine OBR, agility, flyball, canimarche... Ensuite, il me semble quecette licence était valabme pour un couple maitre chien ! Donc si M. fait de l'agility avec Médor et Mme de l'OBR, chacun doit acheter la licence de base plus la licence pour la discipline concernée. Enfin, il y a leur histoire de test bidon à passer dans les clubs ! Attention, il me semble qu'il est gratuit... Mais uniquement faisable lorsqu'on a la licence de base (10 euros) !!! C'est le maitre qui passe le test et non le chien, (contrairement au CSAU. Je pense que les moniteurs de clubs ne le font passer qu'aux gens qui veulent prendre une licence, et organisent donc des examens en fonction de ce critère ! Chez nous, on ne le propose pas aux adhérents car il faudrait leur faire payer la licence à 10 euros... Par contre on leur fait passer des CSAU quand on organise des concours CUN, le club prenant à sa charge le prix des diplomes !

Comme ca ralait pas mal, il me semble qu'il avait était accepté qu'un chien ayant obtenu le CSAU serait dispensé du diplome bidon CNEAC. Mais dans ton cas, si tu as fais passer le CSAU à Fripouille, la CNEAC doit considérer que ta femme doit passer le truc CNEAC ! Donc à voir avec vos moniteurs de club !

Tu as demandé à ton président du club ?! ils sont souvent bien renseignés ces hommes là !

[Maïtika11 0]

Justement il y a incohérence car le président du club signe la demande de licence donc par là même étant donné que le test est organisé par le club en signant cette licence il te reconnait apte.
Je sais j'adore pointer du doigt les incohérences et me battre pour les faire tomber.
Pour le CSAU il n'apparait nul part le nom du conducteur donc .....
Dans tous les cas on voudrait que les gens ne prennent pas de licence on agirait pas autrement.
Mais peut être que ce milieu veut rester en cercle restreint ?

[Ginette38 0]

Maïtika a écrit:

Pour le CSAU il n'apparait nul part le nom du conducteur donc .....

Pour le CSAU, c'est le propriétaire qui doit présenter son chien.
Je le sais, car Eco a passé le CSAU ce printemps (avec moi car c'est moi qui le fait travailler) , et on m'a dit à ce moment là que ce devait être le propriétaire (c'est Robert qui est propriétaire sur les papiers) , le juge n'était pas "à cheval" sur le règlement et n'a rien vérifié. C'est la seule épreuve où il n'est pas fait mention de conducteur, puisque ce doit être le propriétaire.

[mimosa1111 0]

[Maïtika11 0]

Aujourd'hui appel téléphonique du Mr Garcia, secrétaire de la CNEAC. Ca fait plaisir d'avoir une réponse même si elle nous apporte pas grand chose pour solutionner le dossier si ce n'est une évidente bonne volonté de sa part.
Donc visiblement il faut faire attention à l'administratif dans le domaine canin car si vous remplissez les documents pour faire simple (j'ai mis mon nom partout comme propriétaire) vous risquez de vous en mordre les doigts. Donc pour le moment on va laisser tomber et on verra plus tard avec le club mais bon cela devient quand même rébarbatif tout ça. Et après tout pourquoi prendre une licence ? Visiblement la CNEAC est riche et prête à ce passer de cette substantielle obole.

[Davylus 0]

Je rebondis sur le CSAU qui concerne avant tout le chien et non le propriétaire, pas plus que le conducteur. Bien sûr c'est le propriétaire qui est mentionné mais n'importe qui peut conduire le chien. D'ailleurs on ne demande pas au proprio de venir avec sa carte d'identité !

C'est comme sur le carnet de travail ou le conducteur n'est pas mentionné, juste le propriétaire ..(là c'est un peu frustrant pour celui qui se fait suer à monter le chien)
Il n'y a que sur la licence (je parle des licences CUN) que le nom du conducteur apparait (en plus de celui du maître officiel)

[passion11 0]

Pour la CNEA si Mr a une licence pour l'agility mad veut faire de l'obé rytmée il ne lui reste qu'a prendre une licence conducteur et le tour est joué ....

[passion11 0]

Davylus a écrit:

Je rebondis sur le CSAU qui concerne avant tout le chien et non le propriétaire, pas plus que le conducteur. Bien sûr c'est le propriétaire qui est mentionné mais n'importe qui peut conduire le chien. D'ailleurs on ne demande pas au proprio de venir avec sa carte d'identité !

C'est comme sur le carnet de travail ou le conducteur n'est pas mentionné, juste le propriétaire ..(là c'est un peu frustrant pour celui qui se fait suer à monter le chien)
Il n'y a que sur la licence (je parle des licences CUN) que le nom du conducteur apparait (en plus de celui du maître officiel)

Par contre là le chien peut il avoir plusieurs conducteurs sur l'année ? dans des clubs différents ?
je crois que oui ....
Il faut demander des étiquettes à chaque nom? comment fait on?

[Davylus 0]

Tu peux changer de club en cours d'année si tu as l'aval du président (de celui que tu quittes) mais il te faut à chaque fois reprendre une licence pour avoir de nouvelles étiquettes ... Ca c'est pour les disciplines CUN. Idem pour le conducteur ... Mais à chaque fois faut repayer la licence ...
Pour les disciplines CNEA, je ne sais pas ...

[Maïtika11 0]

passion a écrit:

Pour la CNEA si Mr a une licence pour l'agility mad veut faire de l'obé rytmée il ne lui reste qu'a prendre une licence conducteur et le tour est joué ....

Pas si simple car pour que madame prenne une licence conducteur (puisque j'ai mis les chiens à mon nom sur les documents de demande de licence) on lui demande de passer le CAESC alors qu'elle conduit sa chienne dans toutes les activités qu'elles pratiquent depuis 1 année en club (agility, obérythmée) et a obtenue avec elle le CANT et le CSAU. Quand on sait que ce certificat est donné par les moniteurs agréés de club cela devient ubuesque car la demande de licence doit être signée par le président de club donc, si il signe la licence c'est qu'il reconnait que le demandeur est apte à conduire le chien. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Un mal bien français.

[Ivane11 0]

On en revient à ce qu'on disait : il faut voir avec les moniteurs de ton club pour qu'ils lui fassent passer ce certificat qui ne sert à rien !

[Ivane11 0]

Pour la CUN, si on change de club en cours d'année, on peut garder sa licence... Dans ce cas, c'est au président du 1er club de signer les inscriptions en concours et d'envoyer les vignettes. Les résultats sont alors comptabilisés pour le club inscrit sur la licence.

Parfois, la mauvaise volonté des présidents de clubs aidant, les conducteurs preferent attendre la fin de l'année pour prendre une nouvelle licence dans leur nouveau club !

[Maïtika11 0]

Ivane a écrit:

On en revient à ce qu'on disait : il faut voir avec les moniteurs de ton club pour qu'ils lui fassent passer ce certificat qui ne sert à rien !

Ce qui ne serait pas le cas si nous avions fait attention a faire figurer son nom comme propriétaire sur les documents d'inscription au CSAU et de demande de licence. Bref on va voir ça mais je crois que l'on va pas prendre de licence point barre !

[ANEOU 0]

Bon si elle a le CSAU cela doir suffir sinon le CAESC moi je l'ai passé dans un club cela n'est juste pour avoir le diplome donc dans ton club on peu te remplir le papier sans passer de test mais par contre il faut déja avoir une carte de base c'est comme ça que j'ai fait ,pour de ce qui est de la carte conducteur tu peu avoir une carte conducteur uniquement dans la même discipline ,donc agility agility mais pas agility obérythmée,N'hésite pas encore a contacter JP Garcia si tu as des problèmes c'est quelqu'un de très sympa et qui explique tout très bien
bonne chance mais surtout ne laisse pas tomber

[passion11 0]

Davylus a écrit:

Tu peux changer de club en cours d'année si tu as l'aval du président (de celui que tu quittes) mais il te faut à chaque fois reprendre une licence pour avoir de nouvelles étiquettes ... Ca c'est pour les disciplines CUN. Idem pour le conducteur ... Mais à chaque fois faut repayer la licence ...
Pour les disciplines CNEA, je ne sais pas ...

on m'avait expliqué que si quelqu'un voulait conduire mon chien bien qu'il n'était pas dans le même club , on le pouvait du moment que le chien avait un carnet de travail et une licence ....
avec la CUR ! dommage je ne vois plus cette personne ...
après tout c'est bien le chien qui a son carnet et non le maître !

[passion11 0]

Davylus a écrit:

Tu peux changer de club en cours d'année si tu as l'aval du président (de celui que tu quittes) mais il te faut à chaque fois reprendre une licence pour avoir de nouvelles étiquettes ... Ca c'est pour les disciplines CUN. Idem pour le conducteur ... Mais à chaque fois faut repayer la licence ...
Pour les disciplines CNEA, je ne sais pas ...

là il n'est pas question d changer de club ..