SOS photos championnat de France et GPF

[VG 0]

J'aurais besoin de quelques photos de BP du championnat et du futur GPF. C'est pour la revue RACP, si on veut continuer à exister en tant qu'agilitistes. Peut être certains d'entre vous en ont prises? Ceux qui vont au GPF, pouvez vous penser à en faire, peu importe le chien (un BP bien sûr). J'en ferai au trophée, ce sera plus facile car je concours en A. Je me débrouille pour faire les textes.
Merci d'avance
je vous donne mon mail pour l'envoi des photos
gilles.cellette@wanadoo.fr

[Xella 0]

nathalie, demande à Elisabeth Vialle pour le cdf elle a du assuré tout ça !

[VG 0]

C'est fait! L'an dernier elle m'en a fournies! J'attends, j'espère qu'elle aura pris des BP!

[ANEOU 0]

moi j'en attends

[the_belette62 0]

http://www.philouska.fr/album/#/content/Sports%20Canins/2012/06-09%20Championnat%20de%20france%20Panazol%20-%20samedi/324%20-%2009%20juin%202012.jpg

Sur ce site il y en a avec un petit mail le photographe sera heureux d'etre publier s'est un bonne ami

[VG 0]

ok! J'ai trouvé un face rase (je ne sais pas qui c'est?), Curly et Van Gogh. Au passage, merci car je n'avais pas de photo de mon chien de ce championnat et elles sont super jolies. J'ai aussi trouvé Anéou. C'est tout pour les BP mais c'est déjà bien. Pourrais tu lui demander de m'autoriser à les utiliser? Qu'il me donne son nom pour que je l'indique sous les photos.
Je ferai un petit article sur Anéou et les handi.
Merci encore pour ton aide.

[Riou11 0]

je suis en train de regarder les photos (pas encore vue de BP PL lol) ben... ça fait peur au niveau de certaines races !
Je suis incapable de dire si certains chiens sont des bergers australien ou des border... je penche pour des border, mais des border frisés... oui, ça fait peur..; qu'on sélectionne sur le caractère OK mais quand on en arrive à même plus savoir de quelle race il s'agit, faudrait peut-être réviser la définition du mot race...

[VG 0]

J'ai aussi vu des pyrénées qui ne ressemblent pas vraiment à la race, j'en vois d'ailleurs tous les dimanches!
Pour le border il n'y a pas de sélection, on accouple deux chiens qui font de l'agility et basta et chez le BP ça devient pareil!

Tu verras Van Gogh sur les photos du samedi au milieu et Curly et Anéou le dimanche, pas d'autres BP poils longs.

[Nounouche1 0]

De la photo n° 324 a 334 c'est Dickson Bleu de la Patonionnière a Muriel

[the_belette62 0]

Il s'agit de Philippe Gastal je lui pose la question des qu'il rentre de vacance

[Babylone11 0]

Magnifique galerie de photos, bravo!
J'ai pas tout regardé, il y en a trop, j'y reviendrai...
J'adore les Bearded Collie les poils au vent trop jolis...
Quant aux chiens qui n'ont plus rien à voir avec leur race c'est dommage surtout qu'il séparent les LOF et non LOF en agility, alors à quoi bon

[the_belette62 0]

petit très fin pas de poil .......Et LOf même si ça ne ressemble pas à la race ce qui compte pour certain compétiteur se sont les résultat sniff

[VG 0]

Merci belette c'est sympa!
Il est beau le face rase!

Hier quelqu'un m'a dit qu'il regardait uniquement le poids à la naissance: un shet doit faire moins de 150 gr pour qu'il fasse moins de 35 cm à l'âge adulte et moins de 5 kgs! le mien faisait le double, il était normal!!! ça laisse rêveur sur le devenir d'une race. Les éleveurs ont intérêt à être vigilants!

[Daudey 0]

Dickson est un fils de Papatte, il paraît qu'il est pas mal du tout en agility...
Les photos sont vraiment super !!! Bravo au photographe.

[the_belette62 0]

Pour le photographe vous pouvais lui avoyer un message ou encore voir inscrire et laisser directement faut commentaire sur le site il en sera très content

VG je vous se que tu veux dire dans ma regionnale tous les conducteurs de BP me dise que mon chien et grand hors il ne fait que 46 cm par contre j'ai un poids de forme à 17/18kg s'est sur que face au crevette 10kg il fait énorme et quand je répond mon chien et au standard j'ai le droit à "oui mais pour l'agility..."
Perso j'aime le BP pour se qu'il doit être et pas que pour le sport

Et chiot on m'a même demandé ce que j'allais en faire s'il ne passer pas en B, car à 4/5 mois il était déjà de la taille d'une femelle Pl qui concours chez nous...

[Gift 0]

Pff celui qui veut absolument un t petit pour l'agi( en médium international)donc moins de 43 cm va en Allemagne dans le club CBP..ils y a une pratique que le chien qui mesure plus de 43 cm est accouplé avec des chiens qui ne sont plus vraiment dans le standard pour qu'ils y aient des chances qu'il soient moins de 43cm. C'est dénaturer une race de chien que de faire de la séléction en vu de l'agi!

[bachibouzou 0]

Gift a écrit:

Pff celui qui veut absolument un t petit pour l'agi( en médium international)donc moins de 43 cm va en Allemagne dans le club CBP..ils y a une pratique que le chien qui mesure plus de 43 cm est accouplé avec des chiens qui ne sont plus vraiment dans le standard pour qu'ils y aient des chances qu'il soient moins de 43cm. C'est dénaturer une race de chien que de faire de la séléction en vu de l'agi!

+1

et on pourrait dire (presque) la même chose pour le troupeau !

[Gift 0]

J'en suis moins certaines...car si ils mettent en avant des capacités à travailler il n'y pas de recherche sur un physique idéal pour çA!
C'est la moindre différent..si le chien a un léger défault ben tant pis il bosse..pour moi c'est moins grâve que les séléctions sur standaard qui ont des légers défauts et ne bossent pas et reproduisent idem!!
LA seule et unique séléction valable est celle qui prend le chien dans son ensemble et ne pardonne pas les défauts ..le tout fait de façon consenscieuse.

[DakFly 0]

VG a écrit:

Tu verras Van Gogh sur les photos du samedi au milieu et Curly et Anéou le dimanche, pas d'autres BP poils longs.

... Je ne suis pas vraiment d'accord: le BP que je connais, même s'il n'a pas la fourrure de VG et bien un BP PL et et je n'ai jamais eu de doute la dessus; sa descendance (il y en a peu) fait de l'expo et est bien reconnue PL... 2 petites "F" qui finissent toujours excellents et ce en régionnale et à la NE 2011... et pas trop mal classées en plus car si mes souvenirs sont bons en 4e ou 5e place.

Le BP PL d'antan avait-il toujours une fourrure trés trés fournie? N'est-ce pas une séléction d'esthétique, de mode, qui fait qu'aujourd'hui ont trouve du trés trés poilu aussi?
Perso j'aime bien mais pas en excés non plus.

[DakFly 0]

Perso j'adore VG mais beaucoup moins Curly... je préfére Taike à ce dernier, BP PL participant au chanpionnat de France 3e D

[Riou11 0]

DakFly a écrit:

VG a écrit:

Tu verras Van Gogh sur les photos du samedi au milieu et Curly et Anéou le dimanche, pas d'autres BP poils longs.

... Je ne suis pas vraiment d'accord: le BP que je connais, même s'il n'a pas la fourrure de VG et bien un BP PL et et je n'ai jamais eu de doute la dessus; sa descendance (il y en a peu) fait de l'expo et est bien reconnue PL... 2 petites "F" qui finissent toujours excellents et ce en régionnale et à la NE 2011... et pas trop mal classées en plus car si mes souvenirs sont bons en 4e ou 5e place.

Le BP PL d'antan avait-il toujours une fourrure trés trés fournie? N'est-ce pas une séléction d'esthétique, de mode, qui fait qu'aujourd'hui ont trouve du trés trés poilu aussi?
Perso j'aime bien mais pas en excés non plus.

Je crois que Nathalie a voulue dire qu'on ne voyait pas d'autres BP PL sur les photos...
Après, dans une descendance, il ne faut jamais oublier qu'il y a 2 parents... on a trop tendance à dire que tel chien à fait de beaux chiots en occultant purement et simplement le 2ème parent et je trouve ça bien dommage !
Après, pour les résultats, comme toujours dit, c'est un ensemble de concours avec un certain nombre de juge qui font un chien... je me rappelle trop bien de la déception d'une personne qui était sur ce forum (elle en est partie pour raison personnelle) qui avait le plus beau chien de la terre... à ses yeux, je n'ai rien à redire, même ma Betty Boop est la plus belle de la terre alors qu'elle ne fait que 35 ou 36 cm au garrot elle a tellement été montée aux nues qu'elle a mis sa chienne dans une expo avec une juge que je ne qualifie pas de compétente et surtout pas spécialiste, j'ai pensée qu'elle allait avoir un TB (pour ne pas être trop dur), elle est revenue avec 1er Exc BOB Jeune... ah ça oui, la dame était heureuse, la juge avait "flashée" sur sa chienne... 3 ou 4 mois plus tard, elle refait une expo, cette fois avec un juge, très spécialiste de la race (M. Mansencal) et là... la chute a été rude : elle termine avec un B et comme commentaire du juge que si elle a acheté cette chienne pour expo (ce qui n'était pas le cas), elle pouvait se faire rembourser car elle s'était fait rouler... ben... dégoutée, elle n'a plus jamais fait d'expo... alors même en NE ou RE, les juges des jeunes, parfois... maintenant, je fuis... car on donne a juger des jeunes chiens pas finit à des juges qui n'élèvent pas de BP et qui n'y connaissent parfois pas grand chose... juger un adulte finit, ils sont compétents, juger un jeune aride et clair... ben autant rester à la maison !

[VG 0]

Oui, je voulais dire que sur les photos du site il n'y avait pas d'autres poils longs que curly et VG et Aneou en handi. Il a beaucoup pris de shetlands.

[caroline15 0]

VG a écrit:

Hier quelqu'un m'a dit qu'il regardait uniquement le poids à la naissance: un shet doit faire moins de 150 gr pour qu'il fasse moins de 35 cm à l'âge adulte et moins de 5 kgs! le mien faisait le double, il était normal!!! ça laisse rêveur sur le devenir d'une race. Les éleveurs ont intérêt à être vigilants!

Mais quelle grosse c....!!! Non mais franchement où on va!!!

Après, je ne dis pas que moi aussi je joue pas le jeu...J'ai eu un grand BP qui a couru au top en large et j'ai un très grand et un "normal" et j'ai dit à Armelle chercher une femelle pas trop grande....Parce que lorsqu'on aime l'agility, qu'on rend son chien accro à ce jeu et qu'à 15 mois il est toisé à 44cm et serait sensé sauter 65cm ben forcément on est triste...

ça n'empêche pas que l'éleveur a bien fait son boulot, mais parfois il y a des petits qui ressortent...Et ma Minnie me comble chaque seconde, pas parce qu'elle est rikiki mais parce qu'elle a un caractère, une personnalité, une présence formidable et ça c'est grâce au travail d'un bon éleveur...

Et surtout, si au final ma Minnie faisait 45cm je continuerais à l'aimer de tout mon coeur parce que chaque chien qui rentre chez moi est un compagnon de vie avant d'être un chien d'agility....

En ce moment il y a une fille en Belgique qui a une femelle de moins de 43cm, pas terrible au niveau motivation (mais faute de la maitresse ou du chien difficile à dire), dans le standard sans être exceptionnelle, qui s'est mise en tête de reproduire avec sa chienne MAIS le mâle doit absolument faire moins de 43cm! Je lui ai expliqué que c'est une aberration, que ça ne veut rien dire la taille,...Elle n'en démord pas...et cherche partout son petit mâle....comme si ça pouvait constituer un critère de base!!!!! Et elle a demandé conseil à pas mal de gens pour trouver le bon mâle mais avec cette condition....

[VG 0]

Comme s'il suffisait de prendre deux petits pour avoir des petits!! Il suffit de regarder les shetlands! Le mien fait plus de 41 cm et ses parents font 38!! Mon schnauzers a été accouplé avec trois femelles de tailles différentes: l'une est plus grande que lui et a donné des chiots plus petits que celle qui était plus petite que lui. Comme si c'était une science exacte! Tout comme deux champions ne donnent pas des champions!
Je n'ai jamais fait de génétique mais il suffit de voir déjà chez les humains!

[Xella 0]

en France aussi on a des personnes qui persistent dans le petit (peu importe le standart.. pour eux c'est juste agility) !

du coup les couleurs et le standart... ça leur passe au dessus... ils savent tout mieux que tout le monde...

[caroline15 0]

VG a écrit:

Comme s'il suffisait de prendre deux petits pour avoir des petits!! Il suffit de regarder les shetlands! Le mien fait plus de 41 cm et ses parents font 38!! Mon schnauzers a été accouplé avec trois femelles de tailles différentes: l'une est plus grande que lui et a donné des chiots plus petits que celle qui était plus petite que lui. Comme si c'était une science exacte! Tout comme deux champions ne donnent pas des champions!
Je n'ai jamais fait de génétique mais il suffit de voir déjà chez les humains!

bien sûr et puis ça dépend des lignées, des antécédants, de tellement de paramètres!!!

Chiot mon sheltie faisait le double de son frère, tout le monde me disait "oh tu vas avoir un grand medium"...ouais, ouais...Ben mon grand medium il fait 36cm et son frère fait 38cm....

Je déteste les gens qui s'improvisent éleveur

[Gift 0]

Caroline, il est vrai que si j'avais une passion sans borne de l'agi je pense que Er n'aurait pas été le chien! PAr contre on aurait regardé autrement avec Armelle! C'est justement le plasir de pouvoir faire un choix raisonné et que l'éleveur connais bien les chiots et la croissance de ces derniers!
Après justement il reste quand même une incertitude..faut vivre avec quand on aime le BP! Ou cmme beaucoup changer de race pour un chien qui aura un maxi à 40 ..41cm..ça doit exister! Pour moi se serait même idéal car les chiens qui font moins de 50cm sont pas tenus à la formation complète ..chiot jeune et adulte!! Et malheureusement le BP dans le standard du Fr est à 50cm donc tout les Bps doivent avoir leur formation complète!

[VG 0]

Et un éleveur sérieux te dira qu'il ne peut pas te garantir la taille. Le mien était tout ce qu'il y a de normal à deux mois 2,2kgs pour 22 cm, 36 cm à 5 mois et il a pris 5 cm entre 5 et 6 mois. Ceci dit pour l'agility c'est génial car il est léger (8 kgs) et grand. il saute mieux qu'un BP et comme il a moins de puissance, il tourne très court.
J'aimerais bien que mon prochain shet fasse 36 cm pour être au maxi de la catégorie A.

[the_belette62 0]

Gift BP fr male 40 à 54 cm.Je viens de verifier

[DakFly 0]

Les miens sont des géants aussi...pour l'agility... mais ça ne me dérange aucunement.
Oui Armelle je comprends ce que tu dis... l'avenir nous le dira pour les 2 petites F... La femmelle j'aime moins que le papa... mais elle semble être dans le standard confirmée à TI je crois (à vèrifier)

[Gift 0]

the_belette62 a écrit:

Gift BP fr male 40 à 54 cm.Je viens de verifier

JUstement plus que 50cm donc cours obligatoire pour chiens massifs de grande tailles!
Si il y avait eu deux races...on aurait pu passer entre les gouttes avec le poil long!
C'est la vie..on fera les cours complets pour le suuivant!

[caroline15 0]

Gift a écrit:

Caroline, il est vrai que si j'avais une passion sans borne de l'agi je pense que Er n'aurait pas été le chien! PAr contre on aurait regardé autrement avec Armelle! C'est justement le plasir de pouvoir faire un choix raisonné et que l'éleveur connais bien les chiots et la croissance de ces derniers!

C'est sûr et j'étais d'ailleurs "gênée" de parler de ce détail de la taille car je n'aurais pas voulu qu'Armelle pense que c'était une priorité pour moi...Mes autres Bps et shelties, je n'ai jamais pensé à ça...Mais encore une fois si mini puce se transforme en "grande" ben super pour elle et ça ne changera rien à sa vie avec nous!

Les normes FCI sont aussi assez "strictes" quand mon sheltie de 36cm se trouve à côté d'une border de 42,9 cm en medium...je rigole Perso je choisis mes chiens avant tout et s'ils aiment ça ils font de l'agility mais c'est fou comme les shelties de taille "normale" disparaissent...Les gens veulent soit des small (en dessous de 35cm) soit plus de sheltie!

Quand ma maman a eu sa nichée de border, quelqu'un a dit qu'il voulait un mâle entre 52 et 54cm, taille en agility idéale pour lui...Elle l'a envoyé paître!

[VG 0]

Pourtant c'est effectivement la taille idéale du border mâle.
Un border de 42,9 cm, c'est pitoyable! Comment on peut laisser faire cela!
Pour le shet, moi ça m'effraie de voir ces petites souris! Un des membres de l'équipe de france qui est dans ma régionale et a pris une shet m'a dit peu importe à quoi ça ressemble, du moment que ça avance! Et la mode est au bicolore, car c'est ce qui ressemble le plus au border!
Quand je lis les commentaires des juges à la NE du shet, ça ne m'étonne pas que l'on remarque peu d'ossature, des aplombs pas terribles!! Les éleveurs sont pris entre faire du beau chien standard et fournir du petit léger pour les agilitistes qui sont il faut bien le dire leurs principaux clients!

[caroline15 0]

VG a écrit:

Un border de 42,9 cm, c'est pitoyable! Comment on peut laisser faire cela!

Dans le cas de celle que je connais, qui est allée au CM, c'est un "accident"...Les parents, frères/soeurs sont de taille "normale"....Au début le maître était un peu "désespéré" car c'était pas son but de courir en medium...et la chienne est stérilisée malgré les nombreuuuuuuuses demande qu'il a reçu

Et son nouveau chien est un border de bonne taille

Heureusement, pour le moment appramment les petits borders ne reçoivent aps leur "bon"en expo obligatoire chez nous avant d 'élever....

[the_belette62 0]

Le border Lof doit obligatoirement courir en C maintenant non?
Apres pour les non lof on peut rien dire
Pour le accident chien nain J'ai perso ma mali qui toise 51 j'ai pas encore rencontre plus petit pourtant frère et soeur parent de bonne taille (54/56)
Parfois on ne choisi pas
MAis il est vrai que certain éleveur fond de la repro pour les sportifs et de la repro au standard

[caroline15 0]

the_belette62 a écrit:

Le border Lof doit obligatoirement courir en C maintenant non?

Je suis en Belgique, là il n'y a que la taille qui compte

[Gift 0]

En internationnal ou ailleurs qu'en France il n'y a que la taille qui compte!
Chez nous on commence à trouver du BC en Medium. ..
LE problème est que le standard propose unetaille idéale..mais pas plus..donc si un peu petit..c'est pas un énorme soucis.

[the_belette62 0]

c'est bien dommage car le sport sert à la promotion de la race et non à la desservir

[Gift 0]

c'est une vision..en France en tout cas pour le troupeau ils ont instaurés la confirmation obligatoire pour le niveau trois!
Cherz nous on ne mélange pas sport et reproduction..donc un chien de sport n'est pas automatiquement un reproducteur et vice versa!

[DakFly 0]

A propos de ce championnat où les parcours n'étaeint pas si techniques que ça, moi j'aime de plus en plus le technique et je trouve que de tels parcours mettent en valeur nos BP qui semblent avoir des yeux dans le dos parfois lol
Et pour nous c'est génial le technique parce qu'il faut cojiter sur nos placements. Il y avait un GPF assez technique dimanche dernier et je me suis éclatée (bon j'ai regardé les C passer pour l'avoir bien en tête... il me faut encore du temps pour réfléchir). Dak n'était pas trés rapide, comme toujours quand il fait trés chaud... et Fly
moins qu'à l'entrainement mais ça allait; nous avons fini 4e et 11e (maudite table lol) sur 22 chiens... j'étais contente comme à chaque fois qu'il y a du technique (meme quand je suis éliminée... je m'éclate plus). Je suppose qu'il en est de même pour vous non?
Nos BP sont plus mis en valeur sur du technique je trouve, qu'en pensez vous?
... bon il faut dire qu'ils sont doués ces BP... enfin moi ils m'épatent toujours autant...

[VG 0]

Tout chien à mon avis, ce n'est pas propre au BP! Et surtout ça met en valeur un travail effectué entre le conducteur et son chien.
Quand on regardait les parcours se mettre en place avec des copains (qui ont des BP dont David Bassa), on se disait que c'était des parcours pour shetlands car nécessitant beaucoup de souplesse, notamment le jumping 3ème degré où les distances n'étaient pas respectées. J'ai énormément aidé VG pour qu'il saute bien et la chienne de David a fait une barre.