STOP pendant le rappel

[Ivane11 0]

Je bloque completement avec Drac !!!
Pour ceux qui ont déjà travaillé cet exercice et obtenu des resultats concluants, pouvez vous me dire comment vous avez fait ???
Avec Valmy, ca marche bien, elle a une bonne vitesse, et sait faire des blocages Debout et Couché tres corrects. Quand ca se deregle, je sais comment recadrer, donc ca va ! Avec Drac, j'ai essayé beaucoup de choses, et jusqu'à présent, rien ne marche !
Je pense que le probleme principal est que Drac respecte les interdits et prend chaque ordre à la lettre. Je pense qu'elle ne comprend pas que je veuille la bloquer alors que je suis en train de la rappeler ! pour elle, c'est totalement impôssible !!!
Elle fait de magnifiques STOP quand elle part devant moi et que je la bloque, là, ca va ! Par contre, des qu'elle est en situation de rappel, elle ne s'arrete pas franchement. J'ai essayé de lancer des jouets ou des friandises derrière elle, de les placer derrière elle et de l'envoyer prendre apres le blocage, j'ai essayé d'etre imposante (ca ne me convient pas du tout, je n'y ai pas mis beaucoup de conviction !)...
Dernier essai en date, inspiré des methodes de Carmen : je pose une gamelle avec une friandise à mi-chemin, puis je continue en lui montrant que j'ai un jouet. Ensuite je rappelle. L'idée est : si je rappelle simplement, tu viens jusqu'à moi, si je te bloque, tu as le droit d'aller à la gamelle. Résultat : Drac sait qu'elle ne doit pas toucher à la gamelle, alors elle fait un crochet pour venir à moi au lieu d'une ligne droite !!! Et quand je la bloque, elle s'arrete mollement... Par contre, elle a bien compris qu'elle pouvait prendre sa friandise dans la gamelle, mais ca ne l'incite pas à se bloquer net !
Je desespere !!!!!

[caroline15 0]

ton soucis c'est en concours? Parce que sinon je te dirais en entraînement de ne faire que des rappels et de faire le complet que en concours?

Sinon je sais pas, moi pour apprendre le bloquage, j'appelle puis je donne l'ordre de stop, je clique et lance le jouet derrière, au début j'attends pas l'exécution de la position, petit à petit je retarde le click/jouet mais vraiment très progressivement

Et e bosse les rappels à part

[Ivane11 0]

Non, mon problème est à l'enrainement !!!
Je pense que j'ai deja fait ce que tu décris... Au debut,pendant un rappel, je lancais la récompense derrire Drac sans donner d'ordre, puisque j'envisageais de la bloquer au geste (on a droit au geste ou à la voix). Elle faisait tranquillement un arc de cercle au petit galop pour aller chercher le jouet ou la toupie avec la friandise. Si je faisais le geste ou l'ordre (je dis STO) avant de lancer la balle... ca ne changeait rien. Apres j'ai essayé d'attendre qu'elle se bloque pour lancer la récompense derrière elle. Alors elle s'arretait, mais vraiment pas assez rapidement. J'ai insisté quelques temps en pensant qu'elle s'arreterait plus vite pour avoir sa récompense plus rapidement, mais non !!!
Par contre, elle a de très bons rappels simples !

[caroline15 0]

et tu as essayé sur de très courtes distances? Genre tu la mets à 1m, quand elle arrive à toi bloquage et lancer derrière, puis 2m,...

Pour les jouets, elle en est folle? Tu as déjà essayé un jouet au bout d'une ficelle pour que ça bouge...Tu lances, quand elle arrive dessus tu tires,...Histoire de jouer sur l'instinct de proie

Après, je trouve un des soucis du pyrénée dans ce genre de situation c'est qu'ils comprennent vite et si ils n'y trouvent pas un fun absolu ben ils essayent d'y échapper...Donc j'essayerais vraiment de sortir sa récompense maximum...dans ces cas là...Mais peut-être qu'avec ses soucis de comportement elle a pas de "super récompense"?

[Ivane11 0]

Tu as raison, j'ai eu de GROS problèmes pour trouver des récompenses ! Au début, c'était simple : elle ne voulait rien !!! Ni friandises, ni jeux (je crois que j'ai presque tout éssayé). Petit à petit, je lui ai appris à jouer et à prendre les friandises. Maintenant, quand tout va bien elle joue avec plein de jouets différents et mange presque tout (je ne suis plus obligée de faire boullir du foie avant chaque entrainement !). Par contre, au moindre petit stress elle ne veut plus rien ! Et rien n'est assez fort pour la forcer à faire quelque chose. Parfois, elle se fait plaisir en jouant, mais la plupart du temps j'ai l'impression qu'elle le fait plus pour moi que pour elle. Contrairement à Valmy, elle ne va pas risquer sa vie pour une balle !
Ce qui m'a bien aidé, c'est une toupie dans laquelle je coince un batonnet à manger. Ca a les avantages d'une balle (je peux la lancer loin et Drac la voit) et d'une fraindise puisqu'elle prefere manger que jouer.
Mais pour le Stop, ce n'est pas assez fort. Je pense que ce qu'elle aime, c'est revenir me voir. Les jouts et friandises sont moins attractifs que ma personne... mais je ne peux pas me catapulter derrière elle pour la faire freiner !!!!!

Si je me mets trop pres d'elle... elle ne fait pas l'effort de venir vite si elle sais que je risque de la stopper, ou elle anticipe (d'apres mes souvenirs).

Deja je crois que je vais recommencer à donner un ordre de rappel avec blocage different d'un rappel sans blocage pour clarifier les choses... Tu penses qu'il faut que je donne deux ordres (geste+voix) pour etre plus comprise ou ca ne sera que compliquer les choses pour le jour où je devrai supprimer l'un des deux ?

J'aime beaucoup la methode de lancer un super truc derrière elle, mais le blocage n'était vraiment pas net quand je faisais comme ca... Je pense que si rien ne marche je reviendrais à ca, en décomposant bien comme tu le dis... Mais je doute vraiment !

En classe 3, il y a 2 blocages, et l'exercice est coef 4, alors si on arrive jusque là un jour, ca serait bien de ne pas avoir 0 à chaque fois !

[Gift 0]

je l'ai mis en place avec Er! Rappel et stop d'abord très proche click un pas et récompense..tu as au départ 5 secondes entre le click et la bouffe qui entre dans la bouche! çA donne le temps de faire le bout de chemin..ENsuite quand çA st bien acquis ..j'ai allongé le temps d'attente et la distance. MAIntanat il le fait et vient chercher sa bouffe..
PAr contre je ne sais pas si tu on ose avoir un autre vocabulaire pour le retour exprèss et le retour à pause ..le retour en face etc..car le retour n'est pas forcément assis en position de départ..il peut être variable..et en lui donnant un autre nom que retour..çA pourrrait evt l'aider!

[Ivane11 0]

Gift, tu le donnes comment ton ordre ?

Pour Valmy, j'ai un ordre pour le retour avec mise en place, un avant le blocage Debout, un autre avant le blocage couché, un autre pour le rappel face... Plus mes ordres de la vie de tous les jours ! Mais le probleme était different : je voulais lui apprendre à ne pas partir trop vite avant un blocage, sinon elle se fait trop mal en freinant ! Et comme quand elle s'excite elle n'écoute rien, je code à fond pour essayer de lui faire capter au moins un signal !

[Gift 0]

Rappel en face est en allemand..et avec le finger touch..il revient sans un mot de tout côté...et dans toutes les positions..
Je reste sur mon idée qu'il faut travailler les deux choses séparément..et quand le stop est là partout terminé le retour.
Avant c'est à toi de te déplacer pour récompenser!
MAis je ne suis pas une grande spécialiste de se travail de haute précision qu'est l'obé! Je veux juste que çA s'arrête... quel que soit ma position et la sienne!

[caroline15 0]

Ivane a écrit:

Deja je crois que je vais recommencer à donner un ordre de rappel avec blocage different d'un rappel sans blocage pour clarifier les choses... Tu penses qu'il faut que je donne deux ordres (geste+voix) pour etre plus comprise ou ca ne sera que compliquer les choses pour le jour où je devrai supprimer l'un des deux ?

moi je resterais sur un seul ordre

Est-ce que tu as des opportunités où elle est hyper "joyeuse" ou excitée et où tu pourrais l'utiliser? Genre tu pars en ballade, tu commences par un bloquage et puis go elle peut aller se balader?