BP de 19 mois qui a des difficultés avec ses congenères

[JayneG 0]

Bonjour tout le monde,

Je viens juste de me présenter il ya quelques jours, donc j'espère que vous ne m'en voudrez pas de demander du conseil aussi vite. J'ai eu une petite crise avec mon BP de 19 mois au club canin hier soir, et je voudrais demander l'avis des gens d'ici qui ont une bonne connaissance du comportement de la race.

Je vais essayer de décrire la situation. Ma chienne est assez sociable en tout ce qui concerne la vie quotidienne. Si elle rencontre des personnes ou des chiens en promenade, pas de problème: elle se laisse caresser, elle est poli avec les autres chiens, je dois juste veiller à son niveau d'excitation si quelqu'un court par exemple, et si c'est un enfant veut la caresser je leur dis de le faire doucement parce qu'elle peut avoir un peu peur (en fait, je ne veux pas qu'elle commence à sauter ou à leur pincer la main s'ils l'excitent) - mais elle est promenée sans laisse. En promenade en laisse en ville, elle peut aboyer sur un chien ou commencer à tirer pour poursuivre une voiture, mais c'est gérable - encore une fois, je veille à son niveau d'excitation et j'agis pour la calmer.

Au club c'est autrechose. Dès qu'elle entre elle tire et aboie sur chaque chien présent. On m'oblige de prendre des cours collectives "pour la socialiser", c'est l'enfer. Hier une vingtaine de chiens, tous en laisse, plusieurs qui aboient et tirent, du moins deux qui sont vraiment aggressifs (dans le sens qu'ils attrapent et mordent les autres chiens quand ils sont lachés). Ma chienne ne m'écoute pas du tout, on nous dit de commencer le pas rapide, elle essaie de m'arracher la laisse, de mordre mon pantalon, puis c'est mes mains et mes chevilles. J'ai essayé trois fois de la calmer en m'eloignant de la groupe, on me dit de revenir. Enfin, j'ai quitté le terrain. On me suit et me dit que ma chienne est dominante et que je dois la corriger sinon elle va me "bouffer". La monitrice la prend, et pendant la demi-heure qui suit lui fait des coups de sonnette chaque fois qu'elle aboie sur un chien qui sort. La chienne semble se calmer, mais pour moi c'était évident quand je suis rentrée à la maison qu'elle était stressée, et en plus elle courrait comme une folle pendant son promenade ce matin (pour moi, c'une signe qu'elle avait du stresse à évacuer).

On me dit que mon problème est que je suis trop douce avec elle, qu'elle se moque de moi, et qu'il faut la mettre à la faute pour corriger son comportement et la canaliser.

Je pense qu'elle est stressée par un environment qui est hyper-stimulant, et qu'elle n'arrive pas a maitriser son stress, et si je l'oblige à se taire en la corrigeant, je risque de créer d'autres problèmes. Mais: 1) Je ne suis pas objective; 2) J'ai beaucoup moins d'expérience que ceux qui me donnent du conseil; 3) C'est mon premier berger des pyrenées; 4) Je pense qu'elle a effectivement un caractère qui est plus fort que le mien. Donc je devrais peut-être les écouter.

Est-ce qu'il ya quelqu'un là qui puisse trouver un sens dans tout ceci. Je suis tout à fait prête à reconnaître que je fais des erreurs, j'ai juste du mal à savoir en qui je peux vraiment avoir confiance!

[ospuga 0]

Alors je vais te dire un truc qui va peut être pas fédérer tout le monde, j'en suis à mon 5ème BP, la première je l'ai eue seule avant qu'elle ne se fasse chopper par une voiture à 1 an et demi. Bref!
Elle était spéciale, je l'ai inscrite à l'école du chiot, elle s'y est emmerdée autant que moi d'ailleurs et après passé sa période d'adolescence bête, elle est devenue normale avec tout le monde.

Mes 4 autres, pas d'école du chiot, juste moi et les autres, des ballades quotidiennes, sorties d'écoles, balades en forêt, rencontre avec chiens, chevaux vélos et moi je stresse pas et mes chiens non plus.

Maintenant la question est: la normalité est-elle de mettre un chien en milieu hyper stimulant pour juger son comportement. J'emmène de temps en temps les miens en RE, Anipat pourra témoigner que l'an dernier Gadjo et Cartouche ont été hyper cool en pleine réunion canine!

[Xella 0]

suis ton instint et ne les écoute pas.
j'ai eu droit au même discours concernant une autre discipline avec ma chienne et tu ne fais que "perdre" ta chienne.
avec ma petite j'ai plus droit au discours et de toute façon je ne les écoute pas.

[JayneG 0]

Merci Ospuga et Banjo Boy, j'essaie de faire de mon mieux pour elle, mais je commence à avoir des doutes, et je pense que je stresse parfois encore plus qu'elle.

[alexandrine11 0]

2 ans de cours d'éduc avec célestin, et c'est le seul lieu ou il était vraiment très C.... avec ses congénères. Il faisait son kéké dès qu'il arrivait un autre mâle. J'ai persisté à y aller car il y avait une très bonne ambiance et que j'avais besoin d'être moi même éduquée pour éduquer correctement mes deux poilus. Sinon, je trouve qu'il faut en prendre et en laisser. Surtout si ton chien se conduit correctement dans le "civil". j'ai fini par comprendre que célestin se sentait chez lui au cours et qu'il voulait faire sa loi.
Après, si le groupe dans lequel tu es, est principalement composé de chiens complètement flippés, rien d'étonnant à mon sens que ton BP se sente mal à l'aise. On ne doit pas "t'obliger" à aller dans un groupe ou tu ne te sens pas bien, et comment veux tu que ton chien se sente bien avec des poilus qui aboient dans tous les sens. Dans notre club, si un chien était mal à l'aise, au contraire,les éduc le mettait dans un groupe avec des chiens parfaitement stables et en qui ils pouvaient avoir entièrement confiance.
Voilà ma petite expérience je ne sais pas si cela pourra t'aider

[bribri69 0]

Gaia a suivi des cours collectifs, et des l'arrivée tous les chiens sont tenus en laisse par leurs maîtres. L'educatrice connaît chaque chien car elle demande un ou plusieurs cours individuel avant de mettre en cours collectif, histoire de voir comment le chien se comporte. Ensuite si il y a des chiens agressifs ils restent en laisse, meme pendant les ateliers, et si vraiment ils sont trop pénibles, ils sont mis à l'écart le temps qu'ils se calment, c'est à eux de se calmer et pas aux calmes de subir (en général ils comprennent assez vite)
si ton club fait travailler 20 chiens ensemble qui ont tous des caractères différents cela me semble difficile a gérer pour un éducateur, nous au max 8 à 10 chiens dont souvent 1 ou 2 difficiles mais pas plus car en cours co l'educ ne peut pas s'attarder sur le comportement d'un chien pendant que les autres attendent ! Donc à mon avis trouve une autre structure ..... Avec d'autres methodes d'education plus positives, sinon continue à sortir ta louloute comme tu le fais, en la récompensant à chaque bonne action

[JayneG 0]

bribri69 a écrit:

si ton club fait travailler 20 chiens ensemble qui ont tous des caractères différents cela me semble difficile a gérer pour un éducateur, nous au max 8 à 10 chiens dont souvent 1 ou 2 difficiles mais pas plus car en cours co l'educ ne peut pas s'attarder sur le comportement d'un chien pendant que les autres attendent !

Oui, je sais, et je sais aussi que les éducateurs sont des bénévoles qui essaient de nous aider. C'est pour ça que je me sens obligée de suivre leur conseil. Mais de l'autre côté, ma priorité doit quand-même rester le bien-être de ma chienne, et c'est cela qui m'incite à me poser des questions et qui me fait stresser.

[caroline15 0]

Tu as envie de faire un sport canin avec elle? Sinon arrêtes le club...

Ce que tu décris est le milieu idéal pour qu'un chien se sente agressé et tes "moniteurs" devraient un tout petit peu apprendre à lire et connaître le comportement canin...un chien ne se "moque" jamais de son maître, il offre une réaction par rapport à un stimuli proposé

En général, hors du club tu décris le comportement typiquement du chien qui dit "ouah ouah m'approchez pas un j'ai pas envie", pour remédier à ça elle doit comprendre que tu lui offres une "bulle" dans laquelle elle est protégée...Dans cette bulle rien arrive qu'elle n'a pas envie, tu gères les élèments extérieurs et tu l'y récompenses quand elle réagit bien. Mais manifestement ce comportement est loin d'être très gênant donc ne t'imposes pas quelque chose qui fait que empirer le problème...

[caroline15 0]

bribri69 a écrit:

si ton club fait travailler 20 chiens ensemble qui ont tous des caractères différents cela me semble difficile a gérer pour un éducateur,

C'est faisable..J'ai suivi des cours où il y avait entre 10/15 chiens/chiots en même temps, parfois plus, une seule mono et pourtant j'y ai appris énormément, il n'y avait aucun moment de lassitude, du calme, des chiens posés et concentrés...Mais pour ça il faut être ouvert et pas bêtement répéter les leçons apprises par les monos précédents encore et encore

[Xella 0]

caroline a écrit:

bribri69 a écrit:

si ton club fait travailler 20 chiens ensemble qui ont tous des caractères différents cela me semble difficile a gérer pour un éducateur,

C'est faisable..J'ai suivi des cours où il y avait entre 10/15 chiens/chiots en même temps, parfois plus, une seule mono et pourtant j'y ai appris énormément, il n'y avait aucun moment de lassitude, du calme, des chiens posés et concentrés...Mais pour ça il faut être ouvert et pas bêtement répéter les leçons apprises par les monos précédents encore et encore

mais c'est tout a fait ça dans les clubs !
nous on y va juste pour la sociabilité avec les congénères.. pour le reste on a appris à la maison et via le forum

[JayneG 0]

Caroline,

Ce que tu écris corresponde à ma lecture du comportement de ma chienne, et à ce que j'essaie de faire.

Elle a son CSAU et son brevet d'obéissance, je vais au club pour préparer la groupe 1. Nous travaillons seul ou en petites groupes pour l'obéissance avec un très bon educateur, et je voudrais bien continuer. MAIS, on me dit qu'elle doit en parallèle participer au cours collectif deux fois par semaine pour travailler sa socialisation.

Ma chienne est avant tout un animal de compagnie, donc si je risque de faire des dégats, j'arrête le club. Mais ça serait dommage...

[caroline15 0]

JayneG a écrit:

Caroline,

Ce que tu écris corresponde à ma lecture du comportement de ma chienne, et à ce que j'essaie de faire.

Elle a son CSAU et son brevet d'obéissance, je vais au club pour préparer la groupe 1. Nous travaillons seul ou en petites groupes pour l'obéissance avec un très bon educateur, et je voudrais bien continuer. MAIS, on me dit qu'elle doit en parallèle participer au cours collectif deux fois par semaine pour travailler sa socialisation.

Ma chienne est avant tout un animal de compagnie, donc si je risque de faire des dégats, j'arrête le club. Mais ça serait dommage...

Cherches un autre club pour l'obé car un mono qui te demande de suivre un cours collectif alors que ta chienne travaille bien dans son groupe, je comprends pas le but...Je suis sûre que tu peux trouver un chouette club où tu pourras travailler uniquement l'obé dans une bonne ambiance!

La "socialisation" est, au final une "notion" qui a détruit plus de chiens qu'elle n'en a aidé

[JayneG 0]

caroline a écrit:

La "socialisation" est, au final une "notion" qui a détruit plus de chiens qu'elle n'en a aidé

ça c'est intéressant!

[JayneG 0]

En ce qui concerne l'obé, en concours elle devra entrer sur le terrain, en laisse, avec des maîtres et chiens inconnus de chaque côté sans aboyer. Pour l'instant, je ne suis pas sûr qu'elle y arriverait, donc je ne dispute pas qu'il y a du travail à faire - c'est la solution proposée qui m'inquiète.

Un autre club? Dans notre partie du sud de la France c'est pas facile, c'est déjà mon deuxième et les autres sont bien pires (il y en a même un qui est réputé pour pendre les chiens qui n'écoutent pas). Le nord a quand-même ses avantages même s'il y a moins de soleil!

[caroline15 0]

Pfff c'est dommage...Et tu travailles comment normalement? Jouet? Nourriture? Les 2?

[JayneG 0]

Les deux, je préfère le jouet (boudin ou balle) mais je dois veiller à ne pas trop l'exciter - sinon elle part dans tous les sens - donc pour l'instant je reste sur la nourriture la plupart du temps. Elle aime les deux, elle est très facile à motiver, et semble prendre un grand plaisir à travailler. Il serait donc vraiment dommage si je ne pouvais pas continuer.

[caroline15 0]

JayneG a écrit:

Les deux, je préfère le jouet (boudin ou balle) mais je dois veiller à ne pas trop l'exciter - sinon elle part dans tous les sens - donc pour l'instant je reste sur la nourriture la plupart du temps. Elle aime les deux, elle est très facile à motiver, et semble prendre un grand plaisir à travailler. Il serait donc vraiment dommage si je ne pouvais pas continuer.

et tu peux utiliser la nourriture quand tu travailles avec les autres? Un clicker?

Moi j'essayerais pendant les cours collectifs de travailler un max le moindre regard sur toi, renforcer, quitte à lui demander des petits exercices,...Essayer de la faire décrocher de l'ambiance électrique générale...

[Riou11 0]

Personnellement, je pense aussi qu'il y a un problème au niveau du club mais... pas seulement car tu semble rencontrer quelques inquiétudes en ballades en ville ou face à des enfants.
Le problème ou plutôt la question que je me pose c'est : qu'elle est ta réaction quand ta chienne fait mine de courser les voitures ou gueule sur les autres chiens ? je suis sûr que ça n'a rien à voir avec de la dominance (un dominant n'attaque pas pour rien) mais ça ressemble à de l'auto-défense (chienne qui n'est pas sûr d'elle et dont tu n'es pas le protecteur) mais aussi et surtout à un manque d'autorité de ta part !
Parfois, une bonne dispute, voir ce que j'appelle une bonne remise en place pourrait lui montrer que c'est toi qui décide de qui est méchant et qui est gentil et quand tant qu'elle est avec toi, elle n'a pas à avoir ce comportement ! Je ne suis pas pour la violence gratuite, loin de là mais parfois... une bonne fessée permet de remettre les pendules à l'heure et de repartir sur une base plus saine ! bien sûr, si tu t'y refuses... ne rêvons pas.. autant tout arrêter au niveau du club mais sans réaction, ça n'ira qu'en empirant ! parce que quand même, l'ambiance au club est aussi peut-être induite par le comportement de ta chienne..
Petite question : en as tu parlée aux éleveurs de ta chienne ? ils connaissent leur lignée et donc les caractère, parfois ils peuvent donner de l'aide avec des choses toutes simples.

[MARTINE23 0]

Je n'ai pas de conseil à donner car l'obéissance de Farouche est loin d'être au top. C'est mon 4ème BP et le seul a avoir fréquenté un club d'éducation. On ne m'y reprendra pas. L'attitude négative que Farouche peut avoir envers certains chiens il la doit à son passage au club. Il y a certainement eu des erreurs de ma part mais les moniteurs ont été très loin de dispenser de bons conseils. Je crois
que les bons clubs restent l'exception malheureusement.
Ce n'est pas parce que tes éducateurs sont bénévoles qu'ils sont forcément bons, alors ne culpabilise pas.
Pour moi j'arrêterai quelques temps d'aller au club, j'essaierai de renforcer la confiance que ta chienne a envers toi , et retour au club
quand elle aura pris un peu d'âge et d'assurance. Patience et longueur de temps valent mieux que force et que rage
Ce qui serait formidable c'est que nous puissions faire un stage avec nos loulous dans le Noooord, ils ont l'air plus a l'écoute des toutous par là haut

[alexandrine11 0]

ben tu sais Martine, pour nous , la chose était vite vue: nos éduc sont des éleveurs et n'avaient pas envie de "bouziller" leurs chiens. Donc sécurité maximum. Aucune agression tolérée. Ensuite pour ma part, lorsque je n'étais pas d'accord, je le disais, que ça plaise ou pas. Finalement ça n'a pas déplu tant que cela puisque l'un d'entre m'a confié sa chienne

[JayneG 0]

Caroline: Oui, je travaille la fixation en cours collectifs, mais hier elle était trop stressée/excitée/ou quoi que ça soit, il était impossible de capter son attention.
Riou: Je pense que tu as aussi raison parce que c'est ça que tout le monde me dit - je n'ai pas assez d'autorité sur ma chienne; j'essaie de faire ce qu'il faut mais j'ai toujours des doutes quand il s'agit de jouer la méchante, et j'ai du mal à me mettre en colère, surtout devant tout le monde. C'est pas que je refuse, c'est que je le trouve difficile, et que j'ai peur de faire aggraver les choses si je le fait. Qu'est-ce que je fais quand elle fait mine de courser les voitures ou gueule sur les autres chiens? Je lui dit non, au pied, et j'essaie de faire un coup de sonnette, et si je sens qu'elle est agitée, j'essaie de la distraire avec un jouet ou des friandises pour la fixer sur moi. J'ai envoyé deux ou trois mails à l'éleveuse mais elle n'a pas répondu -- il est possible qu'elle pense que je réclame quelquechose parce que la première fois que je lui ai écrit c'était quand le vétérinaire m'avait dit que ma chienne souffrait du syndrome de hyperactivité-hypersensibilité -- je ne suis même pas sur que le vétérinaire avait raison, donc je ne veux pas critiquer qui que ça soit, et en tout cas le comportement de ma chienne est aujourd'hui très loin de cela; je veux juste faire de mon mieux pour elle...
Martine: un stage dans le nord -- quelle bonne idée!

[Coco48 0]

Jamais évident mais mon expérience club canin, éducation avec Vargane ma chienne de 8 ans : résultat négatif, puis Hourale maintenant 4 ans négatif (elle était pétrifiée de trouille) et j'ai laissé tomber ! quant à la dernière Feeling qui a presque 2 ans et demi, une fois à l'école du chiot et abandon général
Les 3 font de l'agility, vont en concours et ne sont pas stressées. A l'éducation déjà rien que d'arriver avec un BP on est
Moi aussi suis d'accord de dire travaille la confiance avec ta chienne , évite le club canin qui visiblement ne l'aide pas du tout bien au contraire et surtout ne rentre pas en conflit avec ! allez t'inquiètes çà va aller.... Comme tu peux voir on des pas des accrocs de club canin et pourtant j'étais monitrice dans le mien mais honnêtement çà m'a vite gonflé les méthodes

[caroline15 0]

JayneG a écrit:

Caroline: Oui, je travaille la fixation en cours collectifs, mais hier elle était trop stressée/excitée/ou quoi que ça soit, il était impossible de capter son attention.
Riou: Je pense que tu as aussi raison parce que c'est ça que tout le monde me dit - je n'ai pas assez d'autorité sur ma chienne; j'essaie de faire ce qu'il faut mais j'ai toujours des doutes quand il s'agit de jouer la méchante, et j'ai du mal à me mettre en colère, surtout devant tout le monde. C'est pas que je refuse, c'est que je le trouve difficile, et que j'ai peur de faire aggraver les choses si je le fait. Qu'est-ce que je fais quand elle fait mine de courser les voitures ou gueule sur les autres chiens? Je lui dit non, au pied, et j'essaie de faire un coup de sonnette, et si je sens qu'elle est agitée, j'essaie de la distraire avec un jouet ou des friandises pour la fixer sur moi. J'ai envoyé deux ou trois mails à l'éleveuse mais elle n'a pas répondu -- il est possible qu'elle pense que je réclame quelquechose parce que la première fois que je lui ai écrit c'était quand le vétérinaire m'avait dit que ma chienne souffrait du syndrome de hyperactivité-hypersensibilité -- je ne suis même pas sur que le vétérinaire avait raison, donc je ne veux pas critiquer qui que ça soit, et en tout cas le comportement de ma chienne est aujourd'hui très loin de cela; je veux juste faire de mon mieux pour elle...
Martine: un stage dans le nord -- quelle bonne idée!

Je suis d'accord avec Armelle mais je sais aussi que lorsque ce n'est pas dans sa "nature" de "donner UNE bonne fessée" , souvent ça devient une succession de petites fessées qui ne servent plus à rien donc à toi de voir Après, arrivé à ce stade là, j'estime que si on en est arrivé là c'est que le maître a mal réagi avant (je sais que dans ton cas on t'a surtout mal conseillé) donc j'aime pas en arriver à engueuler le chien parce que le maître a mal fait son job...Mais je suis bizarre comme fille

Voilà comment moi je travaillerais au club: tout d'abord essayes toi de rester zen...Souffles...Si toi tu t'énerves elle ne pourra faire que s'énerver encore plus...tu gardes ta laisse longue et tu travailles sur la notion de "choix"....Elle choisit de faire l'idiote? Tu changes de direction, l'ignores, éventuellement sanctionnes si elle exagère...Elle choisit de te regarder? Tu cliques (ou donnes un marqueur de comportement) et tu la récompenses +++ avec une voix vraiment joyeuse....Joues là dessus, dans ton attitude et soit surtout trsè attentive à ta façon de récompenser/sanctionner...

[JayneG 0]

caroline a écrit:

Voilà comment moi je travaillerais au club: tout d'abord essayes toi de rester zen...Souffles...Si toi tu t'énerves elle ne pourra faire que s'énerver encore plus...tu gardes ta laisse longue et tu travailles sur la notion de "choix"....Elle choisit de faire l'idiote? Tu changes de direction, l'ignores, éventuellement sanctionnes si elle exagère...Elle choisit de te regarder? Tu cliques (ou donnes un marqueur de comportement) et tu la récompenses +++ avec une voix vraiment joyeuse....Joues là dessus, dans ton attitude et soit surtout trsè attentive à ta façon de récompenser/sanctionner...

Okay. Je ferai ce que je peux.

[ospuga 0]

Bon ben je vois que j'étais pas trop à côté de la plaque. Ce que j'en déduis c'est que si tu es sûre de toi, ton chien le sera aussi et se sentira en sécurité. Et être sûre de soi c'est parfois, gueuler, mettre la fessée mais aussi récompenser. Je ne manque jamais de dire c'est bien à mes chiens quand tout va comme je veux!

[Dabado Ko 0]

Mon avis
D'accord avec Armelle, pour moi ton chien masque sa crainte par de l'auto défense.
Pour son attittude en club, son attittude est peut etre du à un mal etre peur crainte qui le conduise à refuser et détourner les exercices, ou a une saturation (exercice connu et pas assez variés) donc ennui entrainant son comportement.De plus cette situation que tu redoutes crée un stress que ton chien ressent (Sent) entrainne une crainte et voila tu tournes en boucle. Il te faut sortir de cette boucle, pour cela moi je te conseille
1 Il est primordial que tu reprenne confiance en toi et en ton chien
2 j'essaierai une autres activités ou j'arreterai qq temps l'obé.
De meme, partant du principe que ton chien connait le milieu ou l'exercice , je pense qu'il vaut mieux se facher une bonne fois . Les secousses ok la premiere fois ensuite le chien si habitue et donc aucun effet.

[grizzly1 0]

le bp est un chien méfiant, il a besoin d avoir confiance en son maître pour être bien dans sa tête. Il faut lui prouver que tu es sur de toi à 100 pour 100 dans son éducation , récompenses en paroles et en friandises dès que tu es satisfaite de son comportement. Mais dès que tu n es pas contente montre lui aussi c est très important il y a des limites à ne pas dépasser. Ne te courage surtout pas tu n es pas la seule à te poser des questions sur les difficultés rencontrer avec nos bp . Je trouve déplorable que l éleveur à renoncer à d aider. Grizzly a 18 mois c est un chien sensible ? nous arrivons à lui faire accepter ses difficultés par la gentillesse dès qu il n est pas à l aise dans une situation nous n insistons pas , il se braque . Nous y allons doucement doucement et nous rencontrons de moins en moins de soucis. l école des chiots n était pas adapté pour lui pourtant nous habitons dans le nord .Maintenant j ai encore des difficultés chez le vétérinaire nous y travaillons mais ce n est pas gagné car les visites sont espacées.

[JayneG 0]

Merci tout le monde. Griotte a fait beaucoup de progrès depuis ses débuts; elle a été chez le vétérinaire-comportementaliste qui l'a diagnostiqué avec le syndrome HA-HS il y a quelques semaines et elle m'a dit qu'il y a un an elle n'aurait jamais cru que j'aurais pu avoir une chienne comme ça, elle était calme, elle s'est laissée manipuler sans le moindre problème, même pour les radios quand je n'étais pas en salle... Je pense que mes problèmes viennent en partie du fait que dès que tu as un chien difficile, tout le monde a un opinion là dessous, et chaque opinion est différent (et si un chien a un problème c'est toujours la faute du maitre). Avec ma première chienne qui était très facile à éduquer, j'ai écouté et j'ai fait mon choix. Ici, quoi que je fasse quelqu'un va me dire que j'ai tort et j'ai du mal à me défendre, parce que ma chienne a des problèmes, parce que je n'ai pas assez d'expérience, parce que je sais que je fais des erreurs etc. Mais ce que j'ai compris, et ce que je vais essayer de faire, c'est que je dois d'être plus expressive et lui montrer plus clairement quand je suis contente et quand je suis fâchée. Quant aux cours, je n'aime pas baisser les bras, donc je vais essayer de continuer pour l'instant mais si je n'arrive vraiment pas à gerer mon propre stress je pense qu'il vaut mieux quand-même m'arrêter puisque ça ne sert à rien.

[grizzly1 0]

oui tu as raison, tu connais ta Griotte, c est à toi seule de prendre les décisions les meilleurs pour vous deux et comme tu le dis tu avances doucement mais avec de l amélioration c est le principale J avais peur que tu te décourages mais je vois que tu es volontaire pleins de caresses à Griotte

[carineb 0]

Oui tu as un chien difficile, oui tu as surement une part de responsabilité ! je me permet de te le dire parce que je suis dans le même cas ! enfin, j'étais (ou j'y suis toujours ? possible ), car ça va de mieux en mieux, même si il tente souvent, juste pour voir si j'ai pas changé d'avis Des erreurs, c'est comme dans la vie de parent, là aussi on en commet, mais tant qu'on ne reste pas bloqué a ce stade, qu'on se remet en question et qu'on s'adapte... ça ira que mieux !

Sur le fait d'être plus expressive, je pense que tu trouveras ici des dizaines de personnes qui te dirons que le ridicule ne tue pas et que si nos chiens s'en portent mieux et bah ça va !!! Des fois je me surprend a ricaner en me disant que si mes voisins m'entendent il y a peu de risque il y a juste une mamie de près de 90 ans et elle est sourde comme un pot Sans faire de grand discours avec lui, je lui parle beaucoup et juste au ton de ma voix il sait ! si c'est bien ou pas, si on rentre, si je joue.... il sait !

Pour les cours, c'est ton choix. Je n'ai jamais emmené Festival malgré le fait d'y avoir songé. En fait, c'était pour lui faire rencontrer du monde et d'autres chiens, ben j'ai fait autrement. Ce n'est clairement pas mon truc d'attendre "mon" tour, les pieds dans la boue et tétanisée de froid a entendre aboyer sans cesse et a flipper que le molosse d'à côté me bouffe pas la guibole (et éventuellement en surveillant que mon chien bouffe pas la guibole de l'autre voisin) ! c'est, je l'avoue un brin... caricatural (quoique ) ! le truc, c'est que si je vais là bas, je vais stresser et/ou m'emmerder, du coup mon neuneu aussi, donc négatif pour nous 2

Oui, les gens te dirons ceci ou cela, que tel chose est acceptable ou non (pensée pour Mimosa ), au final c'est toi qui devra vivre une quinzaine d'année avec elle ! prend ce qui te semble intéressant et qui te conviens, test et change si ça ne va pas. Vous allez tâtonner toutes les deux, mais si au final vous êtes heureuses dans votre duo...

[JayneG 0]

carineb a écrit:

Ce n'est clairement pas mon truc d'attendre "mon" tour, les pieds dans la boue et tétanisée de froid a entendre aboyer sans cesse et a flipper que le molosse d'à côté me bouffe pas la guibole (et éventuellement en surveillant que mon chien bouffe pas la guibole de l'autre voisin) ! c'est, je l'avoue un brin... caricatural (quoique ) !

J'aime! Et c'est ça un peu, les cours collectifs.

Mais en réalité, je vais au club pour l'obé: l'educateur sait vraiment ce qu'il fait et j'apprend beaucoup chez-lui -pas le côté psychologique, bien-sûr, et il travaille lui-même avec des bergers allemands, ce qui n'est pas du tout pareille... Mais c'est intéressant. J'utilise des trucs que j'y apprend pour rendre les jeux avec ma chienne plus intéressants, par exemple, au lieu de tout simplement lui jeter la balle en promenade, je lui jette la balle de la main gauche ou la main droite en disant "gauche apporte" ou "droite apporte" -- pour l'enseigner "gauche" et "droite" et à faire attention à ce que je fais avec mes mains; et il y aussi des jeux que je joue avec elle pour l'encourager à aller en avant et s'arrêter et se coucher sur commande (ce qu'elle doit faire pour l'exercise du carré). Et le fait d'aller travailler avec quelqu'un me motive de travailler plus avec elle à la maison, ce qui lui fait du bien à mon avis.

[Ivane11 0]

Je suis monitrice d'obé dans mon club, et la première chose que je dis aux personnes qui viennent se renseigner, c'est d'arreter l'éducation ! On ne travaille pas les mêmes choses, et pas de a meme facon. Si tu as envie de faire de l'obé, arrete le travail en grand groupe qui a l'air de vous stresser toutes les deux ! Si tu veux vraiment agir sur le compotement de ta chienne , je suis sur qu'il y a deja beaucoup de choses à reprendre au calme : chez toi ou en balade et apres avoir bien reflechi à ce que tu voulais faire. Quand ta chienne verra que tu es sure de toi, ca l'aidera surement à se canaliser. Ensuite, les absences en groupe doivent se travailler dans le calme, avec des chiens prets pour cet exercice. Si c'est pour mettre ta chienne au milieu d'une veritable foire où chacun crie, s'enerve, reprend son chien, ta pupuce ne pourra jamais se détendre ! Ensuite, tu dis que tu redoutes les entrees et sorties du terrain : c'est simple, mets ta chienne sur toi, elle ne verra meme plus les autres !

[Gift 0]

en effet..faire une bulle avec sa bête..plus rien ne doit l'intéresser ..que toi! C'est une situation hyper sympa ..le truc chez nous c'est de ne pas mettre le chien dans l'erreur au travers une situation pas acquise. Donc uniquement exiger ce que l'on connait ,,et le reste se met en place au club ( technique) se peaufine à la maison.. et après seulement on peut augmenter la difficulté avec un groupe qui a le même niveau etc. LEs groupes de vingts..je me demande bien à quoi çA peut bien servir!!

[JayneG 0]

Ivane: Ma chienne tient bien en absence en groupe, au club du moins; mais cela ne se déroule pas toujours dans le calme -- l'entraineur dresse son chien de 5 mois avec les notres (un berger allemand de travaille qui est destiné à être champion -- ses deux derniers ont participé plusieurs fois au championat de France, donc rien à dire!) et l'enguele constamment; et il ya aussi une chienne qui a aggressé la mienne (qui était sagement couchée) tout au début. Et je sais que je dois fixer ma chienne sur moi pour les entrées et les sorties, c'est juste que quand elle est vraiment énervée c'est impossible. Je travaille constamment avec elle en promenade avec et sans laisse; je fais même des ballades en groupe parfois avec des amis qui ont des chiens stables; je trouve que le comportement de ma chienne en dehors du club est vraiment à peu près normale pour une chienne de son âge et de son caractère, et elle fait constamment du progrès. A notre club les cours collectifs sont obligatoires pour tous les compétiteurs d'obé et d'agility, les moniteurs inclus...

[Ivane11 0]

On ne doit vraiment pas avoir les memes methodes alors !!!
Dans mon groupe, interdiction de gronder un chien pendant les absences (sauf exception, avec un chien adulte qui connait parfaitement l'exercice et qui desobeit deliberement, et je peux te dire que ca n'arrive presque jamais !). Je pars du principe que si le chien bouge, c'est que son maitre n'a pas fait ce qu'il fallait ! Mes chiennes ont débuté les absences en groupe à 2 mois dans le calme et en toute confiance. Lorsque j'integre des nouveaux à l'équipe, je leur explique mon raisonnement et je peux te dire qu'ils font tous en sorte que le chien tienne sans gener les autres !!!
Engueuler un chiot de 5 mois sur une absence en groupe... Ca fait peur !!! Qui est ton moniteur (je le connais peut etre de nom ou je l'ai peut etre croisé en concours ?).
Je comprends ta chienne, je ne vois pas comment elle pourrait ne pas etre stressee si tout le monde s'enerve et si elle se fait aggresser alors qu'elle te faisait confiance...
Je sais que chaque club a ses regles, mais au final, ce sont les chiens qui payent ! Dans mon club j'ai la chance de pouvoir faire ce que je veux... Mais je peux te dire que si ce n'était pas le cas je n'y mettrais pas les pieds et que je travaillerais à ma facon chez moi.

[JayneG 0]

Ivane, Je vais essayer de t'envoyer un mail.