L'isle adam le 9 juin

[Hadisga 0]

Juge: Montenot Lin (je ne connais absolument pas)

Ce sera la première expo en puppy d'Héden. y aura-t-il d'autres personnes du forum?

[shoei 0]

Moi je compte le faire avec Gap, je ne l'ai pas encore inscrite ! Je ne connais pas ce juge ! Gap sera encore en Intermediaire Femelle, ma belette de 7,8 kilos , le juge va encore me dire aspect juvenile !

[Hadisga 0]

Ah super! Ravie de (je l'espère) faire ta connaissance!

[Hadisga 0]

Bon bah y a pas foule à l'isle adam!!! 5 pyrénées
1 jeune mâle
3 inter femelles
1 puppy femelle (Héden)

et en plus changement de juge: REYNIERS Rita. je ne connais pas plus que celui qui était prévu initialement.

[Hadisga 0]

une expo à oublier...

[Riou11 0]

L'expo mais aussi le juge : à mettre sur liste rouge en urgence !
s'il n'y avait eu qu'Heden, on aurait pu mettre le résultat sur une mauvaise présentation ou un problème de caractère mais là... les 5 pauvres BP ont tous été pénalisés... vous vous rendez compte... cette bande d'andouilles de BP n'ont pas voulus faire câlin à la juge... traduire, elle a pénalisée le recul voulant à tous prix les toucher elle-même...

[Kaïd1 0]

Elle est de quelle nationalité cette juge ?

Du coup c'est du très bon ou pire ??

[Riou11 0]

Heden a fait P... parce que la juge l'a bloquée en voulant à tout prix la toucher et elle lui reproche des allures pas très sûr... à 6 mois, on pourrait en rire si l'engagement n'avait pas été payant !
Les 4 autres chiens n'ont pas eu l'Exc et l'un a été sorti (dysqualifié) car pas pu la toucher... 4 chiens déjà sortis et habitués des expos... ça la fou mal quand même !

[Hadisga 0]

Après recherche, elle est apparemment belge.

[carineb 0]

Bon ben a oublier cette expo !

vous irez a d'autre et je suis sur que ça remettra les choses en ordre et un bon coup au moral au passage

[Hadisga 0]

Cela n'est pas grave e soi, c'est juste pas très motivant.
Si j'avais eu prometteur avec des réelles défauts morphologiques, pas de souci.
Mais un prometteur sur le fait qu'elle ne s'est pas laissé toucher c'est tout simplement rageant quand on connaît le caractère du BP

[carineb 0]

Hadisga a écrit:

Cela n'est pas grave e soi, c'est juste pas très motivant.

En effet, on a connu mieux pour apprivoiser le chaland !!! On parle du peu de BP aux expo, mais pas sur que ça aide et motive dans ces circonstances... sale journée pour nos BP en expo hier

C'est là qu'il ne faut pas vous démotiver et au contraire y retourner et avec d'autre forumeurs, ça aide pour garder le moral et au moins passer une bonne journée au niveau humain

[Babylone11 0]

Vous trouvez normal qu'un chiot BP de 6 mois ne se laisse pas toucher par le juge? Je ne dis pas examiner les dents, juste toucher.
C'est pas du tout du mauvais esprit, juste une question, hein?

[Babylone11 0]

Parce que s'il ne se laisse pas toucher à 6 mois il ne se laissera pas toucher à 2 ans non?

[carineb 0]

Perso, a 6 mois et voyant l'agitation et le stress qu'une expo occasionne... ça cri de partout, des aboiements dans tous les sens... un petit pas habitué a tout ça, ben je conçois qu'il reste sur sa réserve, ne soit pas super a l'aise et soit méfiant.

[carineb 0]

Ah oui, j'ai oublié.

Toujours perso hein je pense que ça n'a rien a voir avec le fait de mordre ou de ne pas se laissé toucher a 2 ans. A ce moment là, il aura vécu plein de choses, des situations et des rencontres multiples, il n'aura plus la même appréhension de son environnement

[bachibouzou 0]

Oui, les expos sont très stressantes pour nos chiens. Certains le gèrent mieux que d'autres, et il n'est pas anormal qu'une certaine méfiance puisse être perceptible chez certains d'entre eux.
Je trouve cela normal dès l'instant où ce recul ne se transforme pas en agressivité comme on a pu le voir lors d'un CGA de ces dernières années.

[Gift 0]

PErso..venant d'une autre culture que la France..je comprends très bien que le juge mette une remarque quand un comportement est pas adéquat! Il aurait pu simplement disqualifier! JE vois là un effort de la part du juge!
Il faut pas se formaliser là dessus et le voir plutôt comme un encouragement .
J'en connais qui a maintanant une belle carrière en expo..qui a été disqualifié plus d'une fois! Un peu de maturité et de boulot..et çA va bien se passer!
Er adore quand le juge vient le gratter! Il s'ennuie sinon en expo ..mais quand enfin il va pouvoir se faire gratouiller!! C'est le nec le plus ultra!
4mois en NE..le délire avec la dame..on était 2 ..et j'ai dit au juge que nous n'avions jamais fait çA! Elle nous a gentillement expliqué le mode d'emploi. Sur le slip c'est préciser que la présentation reste à travailler. C'est Ok!
un an plus tard quand le juge nous vois arriver..sympatique remarque..HA celui-là va pas me mordre! IL s'était déjà fait pincer par quelques uns!!
Sur les slips d'Er il y tout le temps la remarque d'un excellent caractère=???
Pourtant pas très PYrénéen pour les spécialistes!!!!

[carineb 0]

Gift a écrit:

ç mois en NE..

Traduire pour les non réveillé : 9 mois (ben oui, j'ai cherché a quoi correspondait ce fameux "ç" )

Bien sur si le chien pince ou mord le juge... tout comme l'agressivité dont parle JG, c'est inacceptable ! mais un chiot de 6 mois qui recule et n'ai pas envie des papouilles d'une personne inconnue ben ça m'alarme pas vu les circonstances.

[Gift 0]

merci....pas bien vu!!!! vive les majuscules!

[Gift 0]

Non pas alarmant mais pas non plus adéquat...pour d'autres cultures que la France..et je ne sais pas comment sont les jugements sur d'autres races que nos BPs..
JE serais curieuses de savoir ??

[bachibouzou 0]

Gift a écrit:

merci....pas bien vu!!!! vive les majuscules!

...et les blondes

[Riou11 0]

ah non mais attendez... il y a une différence entre un chiot qui sort la première fois et recul un peu fortement devant une nana qu'il ne connait pas et qui veut le tripouiller sous toutes les coutures et un chiot qui tenterait de mordre ou tournerait en peur panique, ce qui n'a pas été le cas !
Les 4 autres chiens semblent aussi avoir été pénalisés en raison de ce même comportement de recul... l'une des chiennes a même été disqualifiée semble t il... il y avait 1 jeune mâle d'environ 9 mois, et 3 ouvertes femelles donc 3 chiennes de plus de 2 ans et habituées aux expos.
A partir du moment où tous les chiens ont ce comportement... je ne tape pas sur les chiens mais je me dis qu'il y a un problème avec le juge ! sachant quand même que au niveau des femelles, si l'une d'entre elle a été sortie... c'est que son éleveuse n'a même pas réussie à être maitre de la situation et là... la disqualification est normale ! je suis d'accord, il y a des limites à la méfiance !

ceux qui ont connu Eau Vive à sa première expo doivent s'en rappeler, elle était terrorisée, à la limite de se faire dessus, pouvant à peine aligner 2 pas... mais aucune agressivitée... M. Pécoult l'a fortement pénalisée mais depuis... elle a grandit, pris en confiance et la preuve, c'est que je peux la confier à n'importe qui, elle fait son boulot en expo et à pu ainsi devenir Championne... l'expérience, l'âge, ... tout ça, ça compte... mais si le juge n'admet pas le moindre recul... pour un BP, ça ne peut pas aller... Riou avait horreur d'être touché par les juges et je peux dire qu'il sentait quand le juge n'avait pas confiance, il s'amusait à jouer au gros méchant chien agressif juste pour leur faire peur et... ça fonctionnait

[carineb 0]

Riou a écrit:

la preuve, c'est que je peux la confier à n'importe qui

j'adore

[Gift 0]

Non chez nous çA passe pas..c'est tout ! Et je me dits que chez les Belges c'est pareil! LE chien doit être posé et accessible. IL 'y pas de oui mais c'est un PYrenee le standard autorise une certaine méfiance ..ce qui serait valable pour quoisi toutes les races du groupe 1! JE m'étais amusée à éplucher les standards de nos différents chiens en groupe 1...la méfiance est un basique du groupe 1!

[carineb 0]

Mais dans ce cas, elle est où la barrière de la méfiance ? qui en décide ? Si elle a les pétoches et se cache derrière sa maitresse (a 6 mois) c'est du recul et donc considéré comme "dans le standard" ou "acceptable pour le groupe 1" ou pas ?

Mon souci dans le cas présent, c'est que j'ai tendance a être d'accord avec les jugements "de chez toi" tel que tu nous les décrit, mais en même temps ben pour le cas présent... elle a pas pincé, mordu ou autre, et dans ce cas on dit qu'elle a eu "du recul" ? ou trop ? c'est cette absence de barrière qui me gène. Nous n'avons pas tous la même perception du recul

Ceci en restant bien entendu dans la non agressivité du chien !

[Gift 0]

Voilà..au début quand je venais voir en France j'étais franchement choquée par le comportement de nos BPS en expo. Franchement j'avais presque honte d'avoir un chien de cette race! LEs coups de dents..que se soit mérité ou pas..des chiens que même le maître n'arrive pas à tranquilliser! DOnc là je n'arrive pas à comprendre. Et le juge est un juge et pas un éducateur canin..son rôle devrait se cantonne à voir..toucher pour vérifier les dents et les testicules..toucher pour voir si le chien est gros ..maigre ..bref voir ce qui se cache sous les grosses toisons! Regarder les mouvements et voilà..il est pas là pour faire 3 mn d'éducation..on vient avec un animal qui a déjà exercé au moins la socialisation. Chez nous c'est ainsi que çA se passe!

[bachibouzou 0]

carineb a écrit:

Riou a écrit:

la preuve, c'est que je peux la confier à n'importe qui

j'adore

Oui, vraiment à n'importe qui, même qui lui fait faire caca n'importe où !!!

[Riou11 0]

Gift a écrit:

Voilà..au début quand je venais voir en France j'étais franchement choquée par le comportement de nos BPS en expo. Franchement j'avais presque honte d'avoir un chien de cette race! LEs coups de dents..que se soit mérité ou pas..des chiens que même le maître n'arrive pas à tranquilliser! DOnc là je n'arrive pas à comprendre. Et le juge est un juge et pas un éducateur canin..son rôle devrait se cantonne à voir..toucher pour vérifier les dents et les testicules..toucher pour voir si le chien est gros ..maigre ..bref voir ce qui se cache sous les grosses toisons! Regarder les mouvements et voilà..il est pas là pour faire 3 mn d'éducation..on vient avec un animal qui a déjà exercé au moins la socialisation. Chez nous c'est ainsi que çA se passe!

ben disons que je suis d'accord dans l'ensemble.. mais si un chien ne va pas faire la fête au juge, c'est pas la mort lol si le chien le regarde d'un air de dit, je te connais pas et recul 1 pas ou 2... y a rien à dire..; et sur un jeune chien, le juge est aussi là pour le mettre en confiance, pas pour lui foutre la trouille ! mais ça ne doit pas aller plus loin.. trop recul, on pénalise, OK c'est normal...

[alexandrine11 0]

La première expo est toujours stressante pour tout le monde: maitre et chien....peut-être même les suivantes
Maintenant tu vois ce que le juge attend de ton chien, il faut travailler les points faibles d'Heden, si tu as envie de recommancer.
Pour ma première expo, j'y étais avec l'éleveur de notre briard, et cela m'a bien aidé.
je ne ferai jamais beaucoup d'expo avec célestin, mais une chose est sure c'est que j'ai beaucoup travaillé avec lui, le coté caractère. Sans doute très échaudée par les difficulutés relationnelles de mon premier type bp avec les humains et ses congénères. Mais à l'age d'Heden cela me semble normal de ne pas maitriser ses émotions.

[Telemak13 0]

Un juge doit pouvoir tripoter le chien qu’il va juger. Une certaine tolérance règne sur les rings, on peut maintenir son chien, montrer nous même les dents ! Même si le juge doit faire attention à son approche avec les chiens en général et un peu plus avec le BP, on ne peut pas un jour lui reprocher d’être trop sévère et un autre trop cool ! Rappelez vous l’expo de Pierrelatte qui m’a’’ valu les foudres de guerre d’une certaine personne ‘’ M Morbelli je crois qui est loin d’être un débutant avait disqualifié un BP car malgré ses efforts et son expérience il n’avait pas plus l’approcher et traité d’autres de flippés et là je ne parle pas d’agressivité. Pas plus tard qu’à Marseille un petite chienne pas agressive du tout mais tellement pété de trouille qu’elle a pissé sur son handler
Je ne connais pas ce juge mais si en Belgique et en Europe elle juge de cette façon là et que les chose se passe bien !Pourquoi devrait-elle changer sa façon de faire pour les BP Français

Une expo se prépare si on sort son chien de son jardin pour l’amener dans une expo du jour au lendemain il ne faut pas être surpris. Si demain je me fais virer d’un ring car le juge ne peut approcher ou toucher 1 de mes chiens, je serais le seul responsable car soit mon chien est vraiment trop flippé et il n’a rien à faire sur un ring soit c’est moi qui l’aurais mal préparé.

[Gift 0]

je rejoins Jp..je parle pas de faire la fête au juge..c'est une qualité D'Er et celà lui est personnel..MAis je parle simplement que le juge puisse faire son boulot de juge! J'ai de la chance de ne pas être juge..je serais bien peu appréciée..
PAr contre quand Er était à son aptitude à l'élevage..le juge apprenti a bien profité avec mon accord pour tâter, pour se familiariser avec des spécificités de nos BPs qu'Er présente..genre coloration noire envahissante dans la gueule et sur la langue.. position des membres au naturel en visuel et au touché..etc..pour ce mec c'était une chance car Er est impassible dans ces moments..vu que nous étions les premiers..les suivants lui ont montré que c'est pas la norme. JE ne suis pas forcément pour une hypersociabilisation mais juste un certian savoir vivre --

[Hadisga 0]

Je précise tout de même qu'Héden n'a pas voulu mordre du tout. La juge a même touché ses dents sans souci.
Mais elle a été stressée par le fait d'être touchée sous toutes les coutures, ce qui me semble normal, non? surtout à 6 mois.
Je précise également que c'est une chienne qui sort très souvent, qu'on l'habitue à être manipulée par d'autres personnes que nous. Elle a énormément progressé à ce niveau là.

[Telemak13 0]

Hadisga a écrit:

Je précise tout de même qu'Héden n'a pas voulu mordre du tout. La juge a même touché ses dents sans souci.
Mais elle a été stressée par le fait d'être touchée sous toutes les coutures, ce qui me semble normal, non? surtout à 6 mois.
Je précise également que c'est une chienne qui sort très souvent, qu'on l'habitue à être manipulée par d'autres personnes que nous. Elle a énormément progressé à ce niveau là.

Ma réponse ne concernait pas spécialement Héden ! Il s’agissait juste de mon point de vu sur le sujet . je suis moi aussi confronté à ce genre de situation, pas en expo bien que je dois aussi les tenir par sécurité, mais dans la vie de tous les jours . Il est donc indispensable de bosser au quotidien la chose et le reste devrait suivre naturellement .

[patty121 0]

Heu sans compter aussi sur le fait que Gap (shoei) est loin d'être sauvage, elle a fait la fête a la juge. :)
Sois dites en passant qu'elle juger les chiens avec le standart a la main euh là c'est étrange quand même ! que fait la SCC?

moi hier j'ai eu le même soucis a l'expo de l'Union (31).
un juge qui classe bobj et bob un poil long qui n'avait pas de poil long !!!
il avait 9 mois, il ressemblait étrangement a un face rase, moi même j'ai dit a l'éleveur qu il l'avait, pour être sur! ben non m'a t'il répondu c'est bien un PL....

donc on passe pour les IF on était 2, moi et une tite chienne noir (petite petite.. qui trotte comme un whippet en plus) il classe la chienne noir...déjà je trouve ça étrange, elle prend donc le cac et moi le rcac...viens le moment du bob et la il classe le male jeune sois disant poil long...mon sang n'a fait que un tour, j'ai pas eu peur j'ai protésté mon opinions au juge, même lui ne savait pas ce qu'il avait classé...s'en suis un commentaire fou entre nous deux, ce juge sois disant former par mansencal, ma raconter des salades sur le standart qu'il ne connaissait même pas...j'était folle...me suis arréter au bout de 10 mn en voulant bien lui re-expliquer entre un face rase et poil long ainsi que les couleur et les allures...mais bon il est resté sur son avis de juge All round

donc encore un qui sera sans moi si il rejuge des BP .

désolé c'était un peu long mon discours mais y'a des fois c'est pénible, on paye pour etre un minimum dans le respect et voilà!

[Gift 0]

En effet on parle plus de généralité..
bon donc là si le juge ne sais pas de quoi il parle..faut revoir la copie..et ne plus en parler.
faites une liste brave gens..comme çA vous vous économiser 30 euros..pour faire des expos nettement plus sympa..ou vous offrir des jornées de travail..abo au club ou que sais-je!!

[Riou11 0]

Patty, si c'est pas indiscret, tu peux donner les noms des chiens et leurs parents ? c'est pas un secret puisque ce sera sur Cédia mais ça peut permettre de voir les choses plus facilement ...
Le juge, c'était M. Renaux ?
Tu as des photos des autres BP ? pour pouvoir se rendre compte, ce serait super !

[alexandrine11 0]

Hadisga a écrit:

Je précise tout de même qu'Héden n'a pas voulu mordre du tout. La juge a même touché ses dents sans souci.
Mais elle a été stressée par le fait d'être touchée sous toutes les coutures, ce qui me semble normal, non? surtout à 6 mois.
Je précise également que c'est une chienne qui sort très souvent, qu'on l'habitue à être manipulée par d'autres personnes que nous. Elle a énormément progressé à ce niveau là.

A notre club, notre éduc, nous faisait travailler "l'oscultation" du chien sous toutes les coutures à chaque séance. Ses arguments étaient les suivant:"ça peut toujours servir, dans le quotidien(véto) et pour ceux qui voudront faire les expos. A chaque fois c'était un membre différent du club qui s'y collait.....
Si tu ne vas pas en club, tu peux très bien l'habituer au quotidien et de temps en temps trouver une connaissance qui reproduira en ta présence les même gestes. Il n'y a aucune raison pour que cela ne roule pas.

[Maïtika11 0]

Telemak13 a écrit:

Pas plus tard qu’à Marseille un petite chienne pas agressive du tout mais tellement pété de trouille qu’elle a pissé sur son handler

Attention tu va t'attirer les foudres de feu D.....30

[Hadisga 0]

Nous allons en club et elle est régulièrement manipulée par plusieurs personnes: les dents, les pattes, la queue, les oreilles. Mais elle est encore jeune et doit encore apprendre à maîtriser son stress. Pour ça je ne m'inquiète pas plus que ça. Elle va forcément progresser.
Mais l'approche de cette juge était assez brusque je trouve. Et pour preuve, il n'y a pas que la mienne qui ait réagi de cette façon.
S'il n'y avait eu qu'Héden, je n'aurais rien dit du tout et j'aurais remis le comportement de ma chienne en question.

[Telemak13 0]

Maïtika a écrit:

Telemak13 a écrit:

Pas plus tard qu’à Marseille un petite chienne pas agressive du tout mais tellement pété de trouille qu’elle a pissé sur son handler

Attention tu va t'attirer les foudres de feu D.....30

[Riou11 0]

Telemak13 a écrit:

Maïtika a écrit:

Telemak13 a écrit:

Pas plus tard qu’à Marseille un petite chienne pas agressive du tout mais tellement pété de trouille qu’elle a pissé sur son handler

Attention tu va t'attirer les foudres de feu D.....30

Non !!! c'était peut-être une autre...

[patty121 0]

Armelle: oui c'était mr Renaux !

l'éleveuse qui avait les chiens c'était mme chevassus (élevage del cami des pastoureaux)

les chiens le jeune male (pl ????) Henzo de la pastorale d'auteyrac (cesar du grand bestiolanXdanacol du grand bestiolan)
la femelle inter: Gaicha del cami des pastouraux: (cooky des ptites chenoilles X bliska de la rosselle)

on était que 3 d'inscrit, 2 IF et 1 JM
et non pas de photos il pleuvait en plus

[Maïtika11 0]

Riou a écrit:

Telemak13 a écrit:

Maïtika a écrit:

Telemak13 a écrit:

Pas plus tard qu’à Marseille un petite chienne pas agressive du tout mais tellement pété de trouille qu’elle a pissé sur son handler

Attention tu va t'attirer les foudres de feu D.....30

Non !!! c'était peut-être une autre...

Je sais, je suis

[alexandrine11 0]

Hadisga a écrit:

Nous allons en club et elle est régulièrement manipulée par plusieurs personnes: les dents, les pattes, la queue, les oreilles. Mais elle est encore jeune et doit encore apprendre à maîtriser son stress. Pour ça je ne m'inquiète pas plus que ça. Elle va forcément progresser.
Mais l'approche de cette juge était assez brusque je trouve. Et pour preuve, il n'y a pas que la mienne qui ait réagi de cette façon.
S'il n'y avait eu qu'Héden, je n'aurais rien dit du tout et j'aurais remis le comportement de ma chienne en question.

dans ce cas aucune inquiétude à avoir!!! Ce n'était ni la bonne personne ni le bon jour Nos BP apprennent vite, Heden sera alors mieux en mieux en expos. Avec mes poilus ce sont eux qui sont cool en expos, mais c'est la maitresse qui stresse

[Telemak13 0]

Maïtika a écrit:

Riou a écrit:

Telemak13 a écrit:

Maïtika a écrit:

Telemak13 a écrit:

Pas plus tard qu’à Marseille un petite chienne pas agressive du tout mais tellement pété de trouille qu’elle a pissé sur son handler

Attention tu va t'attirer les foudres de feu D.....30

Non !!! c'était peut-être une autre...

Je sais, je suis

Ca ce n'est pas un scoop Par contre je ne vois pas de qui tu parles

[Maïtika11 0]

Telemak13 a écrit:

Par contre je ne vois pas de qui tu parles

Je parlais des maitresses de F'Chanel qui ont été présentes sur le NF sous différents pseudo dont Denise30

[carineb 0]

Maïtika a écrit:

dont Denise30

tu as raison, frappe un grand coup, de toute façon il était trop loin de comprendre

[Riou11 0]

patty12 a écrit:

Armelle: oui c'était mr Renaux !

l'éleveuse qui avait les chiens c'était mme chevassus (élevage del cami des pastoureaux)

les chiens le jeune male (pl ????) Henzo de la pastorale d'auteyrac (cesar du grand bestiolanXdanacol du grand bestiolan)
la femelle inter: Gaicha del cami des pastouraux: (cooky des ptites chenoilles X bliska de la rosselle)

on était que 3 d'inscrit, 2 IF et 1 JM
et non pas de photos il pleuvait en plus

Personnellement, je ne connais aucun de ces chiens. Je sais juste que l'éleveuse fait plus d'1 portée par an mais n'a pas de Siret
J'avais vue les photos du mâle quand il était bébé mais je vois un mi-long, pas un FR et avec ses origines, je penche plus sur un mi-long qu'un FR... surtout à 9 mois.
Je mettrais des photos de Une Fleur à 9 mois... beaucoup pensaient qu'elle était FR et je te dis pas les têtes quand elle a fait le BOB Jeune au Championnat de France.. donc attention à ce niveau, on ne reconnait pas un PL d'un FR à la fourrure, surtout à 9 mois !
La femelle, je ne connais pas mais elle semble avoir une jolie tête...
Quand au juge.. là, je ne suis pas car c'est justement un très bon connaisseur du BP... et fait parti des rares à justement ne pas confondre le mi-long avec le FR... et c'est vrai qu'il a reçu des leçons de M. Mansencal surtout quand Fleur était sur le ring d'honneur... il a jugé une NE il y a quelques années et à fait gagner Thalie de l'OP... il n'était pas à coté de la plaque loin de là...
Voilà... juste mon point de vue et je précise que je ne connais pas les chiens donc.. après, tout dépend ce qu'il a reproché à ta chienne pour justifier la 2ème place... faut voir...

[Telemak13 0]

Maïtika a écrit:

Telemak13 a écrit:

Par contre je ne vois pas de qui tu parles

Je parlais des maitresses de F'Chanel qui ont été présentes sur le NF sous différents pseudo dont Denise30

Effectivement j’étais loin de penser à elle car la chienne en question était présenté pas un MR