Riou11 0 Posté(e) le 28 janvier 2014 Parce que ce texte date de 2008 mais qu'il est toujours actualité, des remarques qui vont rappeler des choses arrivées dernièrement sur le forum ou sur Facebook... et aussi, parce que ce lundi 27 janvier, j'ai passée 2h avec l'inspecteur des services vétérinaires de l'Allier et que justement... nous avons parlé de cela ! le site de cette personne : http://www.francoisemartin.frEleveur amateur, éleveur professionnel: la réalité Connaissez vous un boucher amateur, un plombier amateur, un électricien amateur, moi personnellement non....la seule chose que je connaisse c'est le bricoleur du "dimanche", vous savez celui qui a le don le dimanche matin d'utiliser vers 9h 9h30, parce que c'est l'heure d'être debout..., la perceuse qui va bien vous vriller les oreilles et vous permettre de démarrer une super journée... Et bien dans le domaine de l'élevage nous voyons régulièrement fleurir dans les petites annonces les termes d'élevage familial, ou élevage amateur en opposition à l'élevage professionnel. Ces termes semblent en plus auréolés d'une échelle de valeur, comme si l'élevage amateur c'était "bien" et l'élevage professionnel " bouh pas bon!!". Les arguments réguliers que nous entendons de l'éleveur amateur sont nombreux, alors en vrac il y a :moi j'aime mes chiens.....ce qui laisse sous entendre que le professionnel non....cependant comment ne pas aimer les chiens quand nous passons 10 heures de notre journée avec eux.....mystère...je fais une portée mais je ne fais pas d'argent...ah bon parce que chez les "amateurs" les chiots sont gratuits??? jamais vu ou je ne regarde pas au bon endroit car la plupart du temps les chiots sont aussi chers que chez un "professionnel"....au fait que fait "l'amateur" de l'argent perçu.....quelles charges exactes a-t-il ???Je fais une portée pour faire plaisir à ma chienne...c'est sûr elle est super consciente la chienne, c'est elle qui le demande.....à qui vraiment cela fait plaisir???Je fais une portée parce que le vétérinaire a dit que pour que la chienne soit bien dans sa tête il fallait qu'elle ait une portée...il a bon dos le vétérinaire. Ou alors il a pas révisé sa copie depuis longtemps.... Etc etc...et puis j'entends dire: chez l'éleveur amateur les chiots sont mieux socialisés...ok cependant si l'éleveur est amateur, généralement il a un métier, qui lui n'est pas un métier "amateur" donc avec des horaires, la plupart du temps, des horaires de bureau alors quand il s'occupe des chiots???? le soir après 19h30??? Car si les quinze premiers jours sont cools, et encore quand tout se passe bien, et que la mise bas n'a pas générée de problème et bien après c'est un peu plus compliqué...Et puis, il y a l'éleveur amateur qui fait une portée tous les 2 ou 3 ans,Et puis il y a l'éleveur amateur qui fait une portée tous les ans, voir deux portées par an car en jouant sur les dates, il peut alors ne pas être déclaré légalement....alors qu'il a 3,4, voir 9 chiennes....Et puis il y a l'éleveur amateur qui fait porter sa chienne de grande race avant l'âge de 2 ans, alors que nous savons très bien que le mental d'une chienne arrive à maturité pas avant l'âge de plus de 24 mois...la justification suprême est " elle a eu ses troisièmes chaleurs. Le véto a dit que...."ce pauvre véto porte toutes responsabilités!!!! super....mais je ne vois pas le rapport entre la maturité sexuelle et la maturité mentale..... C'est comme si une gamine de 12 ans avait un bb, oui c'est faisable: maturité sexuelle...mais au niveau éducation , responsabilité : maturité mentale.... La vrai justification ne serait-elle pas l'intérêt financier????? surtout pas...oh la on ne parle pas d'argent à ce type d'amateur..... Alors c'est quoi un professionnel :un professionnel c'est celui ou celle qui a un n° de siret, qui déclare aux impôts ses rentrées d'argent, qui cotise, et souvent très cher à la mutuelle sociale agricole, qui a des installations en conformité avec une législation de plus en plus stricte, qui a un certificat de capacité. C'est quelqu'un qui est là en permanence avec ses chiens, qui se lève toutes les nuits qui précédent l'éminence de la mise bas pour que la chienne fasse ses petits en toute sécurité, qui se lève toutes les nuits pendant plus d'une semaine pour voir si tout ce passe bien, et puis qui va passer du temps, bcp de temps avec la portée pour la socialiser en toute conscience.Un professionnel, c'est celui ou celle qui a des connaissances, un savoir, un savoir-faire, la plupart connaissent parfaitement leurs lignées, savent exactement pourquoi ils font tel ou tel accouplement (je parle de chiens lof, bien sûr), souvent c'est celui ou celle qui va faire des centaines de kilomètres pour trouver le bon mâle...car faire une saillie réfléchie cela demande de la disponibilité....J'entends encore dire : le professionnel, il fais de l'argent lui, toujours le même problème, l'argent, et bien honnêtement connaissez vous des éleveurs qui sont riches d'argent, moi non, la plupart comme on dit "tirent la ficelle", s'ils sont riches, c'est de leurs connaissances quelque fois très pointues, la plupart s'ils sont riches c'est de leur humilité...les grands éleveurs de chiens de race, vous n'en entendez pas souvent parler, vous connaissez leur nom d'élevage oui , cependant souvent vous les connaissez même pas, eux... Alors oui comme dans tous les métiers, et parce que l'élevage est un métier, il y a d'excellents professionnels et d'autres qui le sont moins, voir pas du tout comme il existe de réels excellents amateurs, je n'en doute pas mais de grâce j'aimerais ne jamais plus lire dans les divers forums qui fleurissent sur la toile certaines phrases comme "n'allez pas chez les professionnels ce sont des marchands de chiens", les marchands de chiens ce sont les animaleries point barre....j'aimerais ne plus entendre ce que j'entends régulièrement par certains de mes collègues comportementalistes " votre chien a un "trouble du comportement", il vient de chez un professionnel??? oui ...alors c'est "normal"!!!!..il a été mal socialisé...mais que connaissent-ils vraiment à l'élevage ces soi-disant théoriciens de la relation..... C'est à vous futurs acheteurs de chiots de vous responsabiliser, vous voulez un chiot alors déplacez vous chez l'éleveur ou l'éleveuse, allez les voir, discutez avec eux, regardez comment vivent les chiens, tissez un climat de confiance, et la plupart du temps vous aurez à faire à des gens honnêtes, pas à de vulgaires "marchands de chiens"...Prenez du temps, vous allez vivre avec un être vivant pendant plus de 10 ans, cela vaut certainement la peine de prendre quelques instants de votre vie pour faire le bon choix, cela vaut certainement la peine de faire quelques centaines de kilometres pour aller chercher la petite boule de poils qui vous donnera tellement de plaisir dans les années futures au lieu de se la faire livrer comme un vulgaire paquet de lessive.... Vous avez le temps de perdre du temps dans les bouchons pour partir en vacances, alors prenez le temps de choisir votre éleveur et votre futur chiot. Françoise Martin Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Babylone11 0 Posté(e) le 28 janvier 2014 Très juste! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Babylone11 0 Posté(e) le 28 janvier 2014 Je ne suis pas le bon exemple puisque je n'ai pas suivi ses bons conseils lors de lachat de mes chiens n'empêche que je trouve qu'elle a raison quans même ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
neve 0 Posté(e) le 29 janvier 2014 Je suis tout à fait d'accord. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
grizzly1 0 Posté(e) le 29 janvier 2014 100 pour cent d accord, Merci Armelle de nous avoir permis de prendre connaissance de ce texte Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gift 0 Posté(e) le 29 janvier 2014 ben comme je le dis sur l'autre poste sur pourquoi le BP en perte de vitesse..je suis aller visiter le club de race du berger australien. Et à ma grande surprise ..ce club rend attentif que les éleveurs pros ne sont pas des voyous voleurs. Et que pour certains ils font de l'excellents travail. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alexandrine11 0 Posté(e) le 29 janvier 2014 Vu sur ta page FB. Le problème dans tout cela c'est que certains amateurs font sans doute du bon boulot et que certains éleveurs font sans doute un boulot merdique.Je ne sais pas si l'établissement de "vrais" labels serait une solution ? Quels seraient les critères, qui contrôlerait.....?Mais il est vrai que pour un acheteur non initié il est parfois difficile de se faire une idée de la qualité du travail effectué. Comme le dit si bien cette dame cela prend du temps. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
grizzly1 0 Posté(e) le 29 janvier 2014 Je voudrais apporter mon témoignage : Ma fille Sophie (23 ans) a décidé d adopter un chiot Hisis un bouledogue Français pourquoi cette race : (chien à la mode en ce moment en France) NON c est à cause de sa ressemblance avec un Boxer qu' elle a beaucoup aimé dans son enfance Depuis ce temps là elle nous a dit:" dès que je travaille je prendrai un chien comme Freddy" . Elle a cherché un élevage : visites et renseignements pris elle a fait son choix ; Des qu' une naissance a été programmée elle s est déplacée pour voir les géniteurs et ensuite plusieurs visites avec rendez vous pour voir les chiots. Le prix du chiot était important, ses amis lui ont déconseillé de le prendre chez un éleveur professionnel "vas sur le bon coin il y a des propriétaires qui font des portées avec leur chienne c est moins cher " Non je n achèterai jamais un chiot chez un particulier qui se sert de sa chienne 2 fois par an pour faire de l argent" Sophie a de nombreuses demandes pour marier Hisis elle aurait pu faire une portée ....... .mais non elle a choisi de la stériliser avant les premières chaleurs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gift 0 Posté(e) le 29 janvier 2014 Nous c'est le club de race qui s'occupe de tout..en Allemagne aussi! Quand le chien a l'âge de devenir reproducteur ..il est fait un descriptif précis de la bête. Tout est noté..grandeur, longueurs brefs tout..dents articulations contrôle cardiaque rapide par un véto sur place. Test de caractère ..aptitudes au travail..Après çA le chien ose reproduire. IL y des normes d'élevage..je passe, et quand une portée nait ..il y a au moins 3 contrôle de portée ..une assez rapidement à la naissance. LA couleur du chiot est décidée..car c'est là que les papiers devront être fait. Et une à mi parcours ..et un dernier quand les chiots sont prêts à partir! IL y'a un suivi de par le club de race. Qui a un regard sur ce qui se fait! Du coup chaque pays a une production particulière . Chez nous on trouve peu ou pas de petits Bps..En Allemagne dans le CBP on trouve surtout de petits ..bref c'est en fait le club qui décide la direction à prendre. Et la RACP en France est un club qui décide pas vraiment. Il laisse faire et est relativement passif. Chque éleveur doit remplacer le club..faire son marketing. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flocon03 0 Posté(e) le 3 février 2014 C'est marrant mais on dit rien quand ces grands eleveurs ont un boulot a coté.... il n'y a pas que les eleveurs amateurs.... et pourtant pas besoin de les citer... ils ont des portées toute l'année... Après il y a ceux qui font du non lof ... en plus ils sont vraiment con... sur le bon coin, personne a contacter ils mettent l'affixe... pffff...je ne pense pas avoir la meme conception de l'elevage que certains grands éleveurs... mes chiots ne seront jamais dans la paille, tout simplement question d'hygiène.Alors lire ça .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Riou11 0 Posté(e) le 3 février 2014 Tu as raison Amandine... il y a aussi les "grands éleveurs" avec boulot à coté !Pour la paille, comme j'ai eu un gros entretient avec la DSV la semaine dernière; alors ils sont pas "contre" mais ils ne sont pas "pour". Pas contre, parce que facilité de nettoyage et surtout compostage facile, pas pour parce que souvent plein de bestioles (en particulier des tiques).J'avais posée la question car mes chiots sont dans des niches, des petved... et vers 5 ou 6 semaines, litière de copeaux dépoussiérée... pour eux, ça c'est bien car propre, écologique et aussi facilement compostables.Pour le LOF et le non LOF, malheureusement, ça n'est pas une loi mais un règlement de la FCI et si la SCC ne fait rien, ben que faire ? d'autant que quand tu en parles au club de race, ils se cachent derrière le fait que le SCC ne fait rien, donc eux... ne peuvent rien faire !Pour en revenir à la paille.. le pire étant la paille... dans des cages ! ça, pour moi, ça passe pas... qu'on ne me dise pas que les chiots sont dans la maison... encore hier, des gens sont venus me chercher un chiot suite au départ de leur précédente BP... ben il m'ont décrit les conditions d'élevage de cette première chienne.. les éleveurs ont bien fait d'arrêter.. pourtant.. ils étaient super sympas ! comme quoi...je parlerais des lois qui sont en train de nous tomber dessus dans la soirée ou demain, tu es concernée Flocon puisque particulière... mieux vaut savoir avant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flocon03 0 Posté(e) le 3 février 2014 Ok merci Armelle. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 janvier 2015 Flocon a écrit:C'est marrant mais on dit rien quand ces grands eleveurs ont un boulot a coté.... il n'y a pas que les eleveurs amateurs.... et pourtant pas besoin de les citer... ils ont des portées toute l'année... Après il y a ceux qui font du non lof ... en plus ils sont vraiment con... sur le bon coin, personne a contacter ils mettent l'affixe... pffff...je ne pense pas avoir la meme conception de l'elevage que certains grands éleveurs... mes chiots ne seront jamais dans la paille, tout simplement question d'hygiène.Alors lire ça ....Eh oui un oubli de cette chère Françoise sans doute Comme je lui ai déjà dis "il vaut mieux agir qu'écrire " mais bon on ne changera pas le monde ça se saurait Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lulu du 33 0 Posté(e) le 9 mars 2016 Et bien voila un texte très intéressant pour ma poire et sur lequel je suis entièrement d'accord ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites