Luxation des rotules pour Bénevy

[Miss pompon 0]

Je suis inquiète et me pose des questions sur la santé de Bénevy qui aura 10 ans fin décembre

Nous sommes allés à la montagne en janvier et pendant une rando, bénevy et ressortie de la poudreuse en levant une patte (arrière droite) pendant qq secondes, suffisamment pour que je m'en aperçoive. La rando s'est terminé normalement.
Cela s'est reproduit deux fois pendant les vacances à la descente d'un escalier.

En rentrant je l'ai emmené chez l'ostéo qui pensait avoir réglé le problème mais non, ça s'est reproduit une ou deux fois en prommenade

Le 12 février j'ai profité du rappel de ses vaccins pour la montrer à sa véto qui a de suite diagnostiqué : luxation des rotules à droite et à gauche

Elle m'a conseillé d'aller consulter à la clinique du docteur Baron à Créteil, ce que j'ai immédiatement fait.
Donc, luxation grade 4 à gauche et 3 à droite
On nous a proposé directement une opération de la rotule pour chaque patte

Mais voila, nous ne sommes pas très chaud. Si elle avait été jeune et que cela avait compromis sa mobilité et son confort, pas de problème nous n'aurions pas hésité, mais voilà à son age, est ce nécessaire ? elle n'est pas non plus complétement handicapée.

Quand elle était petite vers un an et demi, elle avait eu un problème très ponctuel à cette patte et la véto de l'époque avait dit qu'elle pouvait continuer, même l'agility avec une luxation de la rotule et ensuite ça ne s'était jamais reproduit. Mais voila ça a du s'aggraver tout doucement

Le problème est maintenant les concours d'agility qui arrivent. J'ai déjà annulé deux concours, ne savant pas ce qu'elle avait. Bien qu'elle ne boite plus, je me demande si je dois la sortir en concours. Normalement c'était sa dernière saison et je devais participer au sélectif pour le championnat pour la première fois. J'étais trop contente.


Donc voila, j'aimerais avoir vos avis. Avez vous déjà rencontré cette pathologie avec un de vos BP ?

Vos chiens ont ils été opérés ?

Et pour l'agility, je me tâte pour l'arrêter définitivement  aujourd'hui ou bien essayer un concours pour voir ce que cela donne en sachant que si elle boite pendant un parcours ce sera arrêt aussi
Mais si elle a mal et que cela aggrave son arthrose, ce n'est pas raisonnable. Pourtant elle est toujours partante et s'est une chienne qui déprime quand j'arrête les entrainements (genre léchage compulsif)

Voil voilou Merci d'avance

[bribri69 0]

Ah mince !!! Mon experience sur ce sujet, Gaïa il y a environ deux ans a eté diagnostiqué comme ayant trop de laxcité des rotules et surtout une, elle boitait ou levait la pattes de temps en temps. J'ai vu mon véto puis un "super" véto osteo de l'ecole veto de lyon qui n'a rien trouvé de mieux que de lui déboiter la rotule (j'te dis pas la douleur de ma puce) pour me prouver la laixcité .... J'en ai encore des frissons ! Résultat elle etait limite entre l'opération et laisser comme ça .... Bref il ne savait pas ... Il lui a fait de l'acupuncture, des injections de vitamines sans aucun résultat. Au final, j'ai été voir la véto d'armelle (en ardéche) qui m'a simplement dit de la faire nager ou de lui faire grimper des côtes pour qu'elle soit très musclée afin d'éviter à la rotule de sortir. Résultat apres quelques séances de piscine et de grimpette, elle n'a plus jamais boité. 
Donc avant d'envisager l'opération commence plutôt une réeducation musculaire car si les ligaments ne sont pas arrachés il n'y a pas lieu d'opérer a mon avis

[Babylone11 0]

Ah zut...
Comment on diagnostique le grade de la luxation? Avec une radio? Je n'y connais rien...
Est-ce qu'elle a de nouveau manifesté cette gêne en levant la patte?
Sinon à mon avis tu peux toujours essayer de faire un concours en surveillant bien si elle boite.
Pour l'opération j'espère que tu auras d'autres avis...

[Miss pompon 0]

La clinique où je suis allée est spécialisée dans la chirurgie des pathologies du chien sportif. Elle est très réputée mais c'est la première fois que j y allais.
La véto l a juste manipulée et lui a fait faire des mouvements spécifiques pour la luxation et aussi pour les ligaments croisés.
Après elle nous a expliqué ce qu était une luxation avec un schéma et aussi en quoi concernait l opération avec un schéma par dessus l autre dessin. Pas facile de suivre quand on y connait rien
Tarif environ 1080 € par patte. 6 semaines en laisse au calme, sans escalier, sans sauter, sans courir puis 6 semaines de rééducation. Une patte après l autre.

Je pense que pour l agility ça va être mort, cet après-midi pendant note promenade en forêt, elle a levé sa patte une fois mais un bon moment avant de la reposer

[Admin-newforumbp 0]

Je reviens ce soir MissPompon mais franchement, 1080 euros, tu fuis.. je sors justement d'un procès pour ce genre de soucis (mais à 700 ou 800 euros par pattes, je trouvais déjà ça dingue !) et là aussi chez des spécialistes du sport justement, pour un chien qui a été opéré alors qu'il n'y en avait pas forcément besoin.. là, le hic, c'est que ta chienne a 10 ans et qu'elle a du faire de l'arthrose à cause de l'agility mais pour autant.. je ne me jetterais pas non plus sur l'opération, je te dis pourquoi ce soir

[MARTINE23 0]

Je n'y connais absolument rien donc je m'abstiendrai de conseils.
Mais effectivement il me semble qu'il va falloir oublier l'agility .

C'est sur que c'est très décevant pour toi et triste pour Benevy si elle y prend du plaisir. Il faudra trouver un dérivatif moins violent
mais qui l'intéresse pour lui éviter de se morfondre et se faire des plaies de léchage.
C'est exorbitant ces prix d'opération. Cela me paraît abusif.

Garde le moral, votre petite pestouille va peut être prendre la relève.

[Gift 0]

je crois que la super clinique a besoin de faire un peu de rendement..à 10 ans ..on arrête l'agi..et on tache de garder une bonne musculation..

[Christine49 0]

Effectivement l'agility ça ne doit pas être conseillé ...
Ilyades s'est luxé une rotule un jour en courant comme une dératée. J'ai eu très très peur car sur le coup elle est tombée et ne bougeait plus, la douleur sans doute. Elle a boité pendant une quinzaine de jours, sur 3 pattes par moment. J'ai vu le véto qui m'a aussi parlé intervention.
Comme elle se faisait stériliser peu de temps après je lui ai demandé de bien regarder quand elle serait endormie. Il m'a confirmé comme pour Gaïa, une hyper laxité ligamentaire, surement due à cette luxation accidentelle.
Je n'ai rien fait depuis. Il lui est arrivé une autre fois (encore en faisant l'andouille) de se faire mal mais c'est passé plus vite.
Voilà c'est ma toute petite expérience. Nos chiennes n'ont pas le même âge donc je ne sais pas si on peut comparer.
Dommage pour ta qualification, mais je suis certaine que le plus important pour toi c'est de garder ta chienne en forme le plus possibel.

[Babylone11 0]

Miss pompon a écrit:

Je pense que pour l agility ça va être mort, cet après-midi pendant note promenade en forêt, elle a levé sa patte une fois mais un bon moment avant de la reposer

Aïe, en effet elle doit avoir mal pauvre puce! Il vaut mieux arrêter l'agi en effet...
J'ai vu sur internet que le grade 4 c'est sérieux...
Ceci dit ce n'est peut-être pas l'agi qui a aggravé son état parce que quand je vois courir et sauter mon Did dans la nature je me dis qu'il force bien plus que sur les parcours d'agi!! Surtout que je ne sais pas comment c'est chez toi, mais ici c'est accidenté, pentu, caillouteux,  il grimpe, il saute et c'est moi qui souffre le plus  Lundi dernier il est carrément tombé de notre terrasse qui fait 1m60  et il a atterri comme un chat Je ne sais pas comment il sera vers 10 ans mais je croise les doigts... et je vais quand même faire vérifier tout ça à la prochaine visite.
Que comptes- tu faire finalement? Peut-être prendre un autre avis?
Grosses papouilles à ta miss...

[Miss pompon 0]

J'ai appelé une amie véto qui m'a conseillé de faire faire au moins une radio, de façon à voir si il y a déjà de l'arthrose ou non et voir si il y a une inflammation du genou ou non. Il faut maintenant que j'appelle ma véto pour lui suggérer la chose...
Il est vrai que je pensais que cette radio aurait été faite à la clinique spécialisée (réputée) et non même pas !

[bribri69 0]

Je suis surprise (voir choquée) que cette clinique n'est fait qu'un examen sans faire de radios ou scan et qu'ils te disent "faut opérer" !!!! A mon avis faut fuir .... Et prendre un ou plusieurs autres avis pour être sûr du diagnostique. Gaïa avait eu droit à une sèrie de radios pour certifier le diagnostique ....

[Miss pompon 0]

Je vais aller faire des radios chez une copine de mon club et qui est véto. Elle, est favorable à la radio pour déjà détecter si il y a arthrose en plus de la luxation.
Malheureusement elle est en vacances la semaine prochaine. Je vais attendre qu'elle revienne
En attendant je vais commencer de lui donner des chondroprotecteurs, produit anti inflammatoire et anti douleur naturels

[Admin-newforumbp 0]

alors, perso, sauf si ta chienne se déboite la rotule au minimum 4 ou 5 fois par jour, si c'est seulement suivant l'effort, non je ne ferais pas opérer, surtout à cet âge ! comme a dit l'expert auprès des tribunaux, ce n'est pas une petite opération, loin de là...
Uillmine, après s'est pendue par une patte en voulant passer par dessus un parc avait ce soucis, elle n'a jamais été opérée, la véto m'avait juste montrée comment remettre la rotule si elle ne se remettait pas tout seule !
Il faut savoir qu'à partir du moment où tu vas opérer, comme on touche l'os forcément, pour creuser, l'arthrose va obligatoirement se développer donc en gros, si elle a déjà de l'arthrose... tu vas être tranquille le temps de sa rééducation et ça reviendra quoi que tu fasse !
Effectivement passe aux chondroprotecteurs au départ, l'anti-inflammatoire c'est seulement si le ligament est blessé, sinon ça sert à rien.. théoriquement, une luxation de la rotule chez le chien n'est pas particulièrement et même rarement douloureux sauf s'il y a entorse !
par contre, même à son âge, tu peux passer par la musculation, comme a dit Brigitte : natation et la faire tirer sur la laisse dans une montée.
de toute façon il n'y a pas urgence, donc attend effectivement que ta copine revienne ! par contre, perso.. je stopperais l'agility.. on en voit trop insister et quand c'est le ligament qui finit par lacher, l'opération est encore moins cool donc...

[Miss pompon 0]

Je suis bien contente que tu aies pu me répondre à sujet. Ton avis va dans notre sens et va surement m'aider à prendre ma décision sur l'arrêt de l'agility pour cette saison.
Normalement c'était sa dernière saison mais cette année j'étais trop contente, comme je l'ai déjà dit, de pouvoir participer au sélectifs du championnat régional (étant la seule de mon club) J'avais même dit que j'écourterais la saison en arrêtant après le championnat, c'est à dire  uniquement 4 concours (plus les entrainements) Mais c'est peut être 4 concours de trop !
Comme j'ai pas mal galéré avec Bénevy à ses débuts, c'était un peu une revanche contre les personnes malveillantes qui m'avaient suggéré de faire autre chose que de l'agility
Mais ça c'est mon point de vue et c'est un peu égoïste de ma part

Ma coach veut la voir faire un entrainement (on est en pose depuis fin octobre) mais je ne suis pas sûr que cela soit utile. Normalement on aurait du reprendre mercredi mais question temps c'était le cataclysme! Alors rendez vous mercredi prochain

Donc effectivement Bénevy ne lève la patte que de temps en temps, uniquement à l'effort lors de certains mouvements mais c'est suffisent pour dire : Attention, ce n'est pas normal. Par contre en ballade elle court comme un lapin, no problème.

Par ex hier, Philippe faisait le plein dans le garage de la boite à croquettes. Bénevy était complétement excitée quand il est rentré dans la maison avec la boite , elle a couru à fond, glissé sur un vetbed ce qui l'a fait taper contre un mur, un peu violement et bien toc ! patte en l'air  

Avant janvier, on ne s'en apercevait pas, elle se remettait la rotule toute seule et jamais sans lever la patte. Mais maintenant, voilà c'est passé au stade supérieure et nous l'avons vu tout de suite. Nous sommes bien conscients que cela s'est aggravé
Le point positif est que la véto spécialiste est absolument sûr d'elle au sujet des ligaments croisés : Ils vont bien . Donc il faut les préserver.

Je pense qu'il faut la ménager (éviter tout ce qui sollicite les rotules) tout en continuant les ballades, car nous sommes très ballades. Mais je pense que ça elle peut continuer. Comme tu dis, la muscler. Bon zut la natation, elle n'aime pas l'eau. Dommage car nous allons à la mer, mais dans ce cas je devrais la mettre de force dans l'eau

L'autre point qui va me redonner la niak c'est bien sûr la relève par la pestouille  

[Admin-newforumbp 0]

alors, attention, quand je parle ligaments, je ne parle pas ligament croisé mais ligament latéral, c'est lui qui peut lacher si la rotule sort trop souvent (objet de ma procédure)

[Babylone11 0]

Des nouvelles de Bénevy?

[MARTINE23 0]

C'est vrai ça où en est elle ta louloutte ?

[neve 0]

MARTINE a écrit:

C'est vrai ça où en est elle ta louloutte ?

+ 1. Comment va ta puce ?

[Miss pompon 0]

Et bien voilà j'ai pris la grande décision de la mettre à la retraite anticipée au niveau de sa carrière en agility
Il fallait que je me décide vite puisque la saison des concours a commencé et qu'elle était inscrite à plusieurs concours jusqu'en octobre


Je n'ai pas voulu prendre de risque en "la testant "sur un ou plusieurs concours vu le diagnostic des vétos et aussi vu que nous l'avons surprise à deux ou trois reprise à lever la patte pendant qq foulées juste après un faux mouvement (Du genre quand la pestouille lui fonce dessus en ballade)
Pour l'instant, elle n'est pas handicapée pour arrêter les ballades, mais il était préférable de préserver au maximum ses articulations et aussi ses ligaments qui pour l'instant sont intacts

Bien sûr je suis triste d'arrêter comme ça si vite, je n'étais pas du tout prête mais bon c'est sa santé avant tout  

Je lui donne un traitement à base de chondroprotecteurs (Flexadin) qui doivent la soulager au niveau de la douleurs et mettre un peu d'huile dans les rouages.

On se promène aussi régulièrement. Elle ne court pas trop vite et ne suit pas  la pestouille qui grimpe et saute de tous les rochers que l'on rencontre

Pour me consoler, Izarra va prendre la relève, mais là on repart à zéro
Première concours normalement le 17 avril
A suivre...

[MARTINE23 0]

Tu as pris la bonne décision je pense. Tu t'aurais eu des remords si elle s'était plus abîmée en la testant.
C'est sûr que c'est très décevant d'arrêter de cette façon, mais
Sa santé est importante.
Voir des chiens cassés parce que leurs maîtres  ont mis la priorité ailleurs, ce n'est pas cool.
Un joli saut avec le sourire.

Je te souhaite une belle relève avec Izarra, allez hop au boulot !

[Babylone11 0]

Jolie la pestouille !

Donc Bénevy a un traitement sans plus, c'est très bien! Et tu fais bien de la laisser au calme... Aldo qui va aussi avoir 10 ans en septembre a bien ralenti également en balade...  il n'a jamais boité ni rien, il court, il trotte mais il ne suit plus Eddie quant il s'agit d'aller chasser le chevreuil ou autre bestiole à travers bois et prairies...

[Miss pompon 0]

Je n'ai pas précisé mais sur les photos j'ai mis ma Bénevynette un jour de concours. Le départ et le premier saut
De bons souvenirs

[Gift 0]

sage décision...

[Hundis 0]

Petit plus pour que les chondroprotecteurs soient encore mieux utilisés par le corps, tu peux la complémenter en vitamine C. A haute dose, elle est anti-inflammatoire et comme dit, elle permet une meilleure absorption des éléments essentiels aux tendons et aux articulations.

Ma vieille de 12 ans, lorsqu'elle est en crise d'arthrose, je lui donne jusqu'à 1 gramme de vitamine C par jour. En entretien, elle est à environ 250 mg.

J'en donne aussi par exemple à Lipton afin de permettre à ses tendons, os et articulations d'être bien "nourris".

Il n'y a aucun risque de surdosage avec la vitamine C puisque l'excès est très facilement éliminé par les urines ou les selles.

Bonne et belle retraite petite Benevy. La vie ne va être encore que plus belle avec une Môman aux petits soins rien que pour toi

[Ivane11 0]

Une décision difficile à prendre mais plus raisonnable... Tu pourrais peut être faire une autre activité avec elle ?

[Miss pompon 0]

Merci Hundis pour cette info

Est ce que je peux donner la vitamine C que moi je prends, genre acérola

N'y a t il pas un risque d'excitation avec la vitamine

Si je donne ça à Izarra, elle va marcher au plafond

[shoei 0]

Les problemes de rotule je connais non seulement pour moi mais aussi pour ma Fuji . Elle a été operer quand elle avait 1an car elle boitait en balade et levait la patte, quand on a vu le specialiste, il pouvait deboiter sa rotule sans probleme, donc on a pris la decision de la faire operer, heureusement 1 seule de ses rotule etait touché ! L'operation a consisté a re-axer la rotule dans l'axe et de mettre une vis, des fois il faut creuser la trochlee pour que la rotule epouse bien le creux! Elle a été en laisse 6 semaines et repos pendant encore 1 bon mois, ensuite on la lachait en longe et au bout de 6 mois car on avait un peu d'apprehension quand meme on a commencer l'Agility ! Elle a des controles tous les ans et tout est ok, ça ne bouge pas et elle n'a pas mal ! Elle fait des concours d'Agility depuis et se debrouille plutot bien ! Je comprend bien qu'a l'age de Benevy si elle est a la retraite c'est peut etre pas une solution de la faire operer, il y a pas mal de contrainte pendant la convalescence, maintenant si elle se deboite souvent les rotules et qu'elle a mal, peut etre faudrait lui faire faire ! Par contre le prix de ton veto Baron est vraiment abusé, moi j'en ai eut pour 500 euros a peu pres ! ils t'a vu venir, va voir ailleurs, si tu veux l'adresse de l'orthopediste a Fuji il est soit a Viarmes (95) soit a Chantilly(60) en plus il a meme un scanner !

Maintenant des que j'achete ou cherche un BP je demande si ils ont fait le test des rotules car la soeur a Fuji a eut les 2 rotules d'operer ! Gap elle est nickel, heureusement !Ca devrait etre obligatoire les tests !

[Hundis 0]

Miss pompon a écrit:

Est ce que je peux donner la vitamine C que moi je prends, genre acérola

N'y a t il pas un risque d'excitation avec la vitamine

Si je donne ça à Izarra, elle va marcher au plafond

Oui tu peux prendre la même que la tienne. J'ai un petit faible pour la vitamine C Ester car elle a l'avantage d'être très très assimilée et en plus n'attaque pas l'estomac. Mais il faut dire que j'ai à la maison un chien très sensible de l'estomac (pas Lipton mais son copain picard). J'ai donc cherché une vitamine C pensée pour les estomacs fragiles.

Non pas d'excitation exagérée. Je la donne à chaque repas. Et mes chiens mangent 2 fois par jour. Et pourtant la nuit, ils dorment tous très bien sans nervosité excessive.

[Miss pompon 0]

Merci Shoei pour ces explications

Effectivement si Bénevy avait été beaucoup plus jeune, je pense que nous n'aurions pas eu d'autres alternatives que de la faire opérer
Maintenant à presque 10 ans, nous ne sommes pas trop favorables. De plus elle ne lève la patte que rarement, plutôt quand elle fait un faux mouvement et c'est souvent à l'arrêt. Mais dans ses promenades de tous les jours, cela n'a pas l'air de la gêner et je trouve qu'elle s'économise car elle ne monte plus sur les rochers ou ne court plus comme une folle
Pourtant à la clinique du docteur Baron, la véto a diagnostiqué un stade 4 à gauche et un stade 3 à droite. J'ai regardé des vidéo de chiens ayant ces problèmes de luxation avancée et bien Bénevy n'est pas du tout comme cela quand on la voit marcher et courir
Par contre je ne sais pas si elle a mal ou non mais quand on se prépare pour aller promener, elle est toujours aussi excitée et partante. Pareil quand je prépare les affaires pour aller au club, c'est la première à être devant la porte et cela me fait mal au cœur de ne pas m'emmener.

[Hundis 0]

Mon picard est gravement cardiaque Mais je l'emmène toujours avec au club canin. Il aime beaucoup même si lui n'y travaille pas (c'est d'ailleurs peut-être pour cela qu'il aime y aller... )

[Miss pompon 0]

Bénevy aime trop ça et si je l'emmène pour qu'elle reste pendant deux heures en box et en plus qu'elle voit Izarra s'amuser sur le parcours, c'est pas cool. Elle va aboyer tout le temps et ne va pas comprendre pourquoi je ne lui fais pas faire. Je préfère alors qu'elle reste à la maison avec son papa.

[Hundis 0]

Oui c'est sûr. Moi Horace se ballade, regarde, et je dirai presque "commente" le travail des autres. Bref, il se comporte en commère sur le terrain.

[alexandrine11 0]

Hundis a écrit:

Petit plus pour que les chondroprotecteurs soient encore mieux utilisés par le corps, tu peux la complémenter en vitamine C. A haute dose, elle est anti-inflammatoire et comme dit, elle permet une meilleure absorption des éléments essentiels aux tendons et aux articulations.

Il n'y a aucun risque de surdosage avec la vitamine C puisque l'excès est très facilement éliminé par les urines ou les selles.

Je rêve !!!! Aucun risque et facilement éliminé par les urines !!!!!

En excès, la vitamines c peut entrainer les calculs rénaux , en excès elle interagit avec des ions métalliques entrainant la production de radicaux libres.
De plus la vitamine C des compléments alimentaires est dextrogyre donc excitante. Seule la forme lévogyre donc naturelle est correctement métabolisée par l'organisme.
Pour simplifier ce sont les mêmes formules chimiques mais images d'elles mêmes dans un miroir.

[Hundis 0]

Sauf que là nous parlons de vitamine C naturelle et non pas de la chimique. Et la vitamine C naturelle est sans danger même prise en grosse quantité.
Et croire que la vitamine C est un excitant est également un mythe.

[Riou11 0]

oui mais dans ce cas... comment on peut prendre de la vitamine C naturelle quand on parle de compléter ?

[alexandrine11 0]

Hundis a écrit:

Et croire que la vitamine C est un excitant est également un mythe.

Non je répète bien la dextrogyre est excitante.

Toute vitamine même naturelle prise en excès peut entrainer des problèmes de santé. Toute perturbation de l'homéostasie peut entrainer des pathologies.

Et dans l'hypothèse de la donner sous forme de fruits et légumes l'apport trop important de fibres entraine un afflux d'eau au niveau des selles, et de ce fait plus assez important au niveau de la vessie ne permettant plus l'évacuation des petits calculs.