fronto1 0 Posté(e) le 3 juin 2008 BF PN PO « Dos Orange…? »…Combinaisons ou… Complications ?.Les débats sont ouverts…..Voila de nombreuses années que je m’amuse avec les différents facteursde mutation que nous propose cette merveille de l’élevage qu’est le «Diamant Mandarin ».En effet, je travaille.. non je m’amuse! en combinant les facteursPoitrine noire (mutation extension de dessin), Black-face (mutationextension de dessin) et Poitrine Orange (mutation modification decouleur) en sélectionnant même au détriment de certains jugements lesoiseaux sur lesquels s’exprime le plus le « Facteur Orange » et toutceci sur les gris, les bruns, les isabelles et les dos pâles (bien sur,à partir de là,… mes oiseaux ne sont pas tous « purs » dans leurscouleurs respectives et souvent sont porteurs d’un autre facteur…, oude deux…tout ceci suivi dans le cahier d’élevage).Par ce premier article je viens simplement « ouvrir les débats » comme indiqué plus haut.Je fais des observations, des constats sur le phénotype et non tirerdes conclusions sur 5 sujets males obtenus : 3 « gris » en 2006 et 2 «bruns » en 2007, issus de 2 accouplements.Il existe peut être des femelles avec ces facteurs mais … ?.. J’en aides très « typées orangées » ayant un dessin «orange plus ou moinsdilué » sur les joues, la poitrine, les flancs et la queue mais jamaisvisibles sur le dos.• 1) Oiseau « 1 » : brun intensif présentant tous les facteursexprimées en BF PN PO avec une « extension » orange sur tout lecorps et incrustations oranges sur les rémiges.• 2) Oiseau « 2 » : « brun » présentant tous les facteurs exprimées enBF PN PO, avec les mêmes critères que le premier pour l’orange sur lecorps, mais avec une « dilution » importante du « brun » sur lesrémiges et pennes : traces grisâtres, blanchâtres et liserés «blanc-grisâtre » (significatif des porteurs isabelle, les parentsétaient porteurs d’isabelle). Les points allongés des flans seretrouvent (rejoignent) également sur la partie « basse poitrine hautdu ventre »• 3) Oiseau « 3 » : brun intensif (frère du N° 1), présentant une «extension de l’orange sur le dos » PO sur le facteur PN Black-Faceque je nommerais simplement porteur de PO... ??...en effet on peut voirles lores bruns, le ventre brun du BF avec des incrustations orangescomme un simple porteur… ?..Les sous caudales sont oranges.On peut observer une légère dilution des rémiges (dilution exagérée sur photo surexposée).On voit sur certaines extrémités de rémiges de légers points blancs.Les points ovales des flancs et de la poitrine ont disparu. .• 4) Oiseau « 4 » : gris intensif (frère du N° 2), présentant une «extension de l’orange sur le dos» PN avec des traces d’orange (jepenserais donc porteur d’orange pour ce facteur PN ?) BF avecégalement des incrustations oranges sur le ventre (comme un porteurd’orange ? pour le facteur BF ?). • 5) Oiseau « 5 » : frère des N° 2 et 4 est mort de retour d’expo.C’était un identique au N° 2 en gris intensif non dilué sur les aileset présentant bien moins de liserés sur les ailes. • Je n’ai plus les parents des 2,4,5…..Le mâle était Gris PO/PN, ISA, Brun et la femelle Gris DP BF PN/ PO• Les parents des 1 et 3 étaient :Femelle Brune BF PN PO (je ne l’ai plus).Mâle Brun intensif BF PN / PO sans points sur les flancs (voir photos)En ce moment ce dernier mâle père des 1 et 3 est en reproduction avecune sœur des 2,4,5 (déjà 5 jeunes en mue…certains ont le dos identiqueau père mais pas « uniforme » comme les 4 autres..).Il est à noter que ce facteur « dos orange » ne s’est manifesté pourl’instant que sur des BF…, serait-il en relation directe avec cefacteur ?... si je sortais des PNPO Dos orange on pourrait assurerque non….Sur certaines photos on voit bien une différence de couleur orange bien délimitée au niveau de la nuque/ épaules.Il faudrait faire analyser les plumes du dos, de la poitrine et delànuque pour savoir si elles ont la même structure et si l’orange est unecouleur ou un effet de diffraction ?...Les 4 oiseaux sont actuellement en reproduction et je compte croiser les issus entre eux.Je remarque tout de même que la structure est plus « légère » que celledes parents, je suis donc attentif à çà et veille à recadrer sur desgrosses tailles.Dans mon élevage je n’ai pas encore sorti ce phénomène « dos orange » sur de l’isabelle.A mon sens, il est encore trop tôt pour tirer des conclusions et jepense que dans 2 ou 3 générations on devrait y voir plus clair...Il faudrait pour cela revenir sur des couleurs pures en gris et brun(non porteurs d’autres choses) et voir comment çà ce transmet… quelboulot !!.Ayant déjà discuté avec des éleveurs « jonglant » tout comme moi dansces couleurs, je sais que ce type d’oiseau a déjà été « vu » enHollande, et même certains ont réussi à en réserver…on devrait avanceren la matière.Les hollandais sont donc également devant ce phénomène, en ont-ils de réelles explications ? Ou en sont-ils encore à l’étude?. En règle générale, il est très difficile pour ces oiseaux présentantles facteurs cumulés BF PN PO d’obtenir de très bons pointages enconcours comme indiqué dans différents articles sur les revues, car lesfacteurs PN et PO sont à « dominance intermédiaire en simple porteur(traces orange et déformation du dessin) » et en obtenir l’expressiontotale est très difficile, si on veut, on peut de ce fait trouver lepetit « hic » différent de la définition du standard et le rendrefautif, çà met du « piment » à l’affaire…...ajouter à çà l’extension «dos orange » en met encore plus… !!. en attente dereconnaissance….(espoir…).Éleveurs de Gris BF PN Joues noires ?.Auriez-vous constaté cette extension de « noir plus soutenu sur le dos » ?. Pour juger ce type d’oiseau avec autant de combinaisons de mutationsles uns seront sensibles à la couleur, les autres au dessin, d’autres àla taille, favoriseront l’un par rapport à l’autre en toute honnêteté,bref l’homme reste « humain »…. Avec tous ses défauts et toutes sesqualités…et c’est pour cela que sur ce type de combinaisons, il esttrès difficile d’avoir des pointages stables,… Faut pas se décourager pour autant et continuer à se faire plaisir….pour le plaisir des yeux.. et la sélection.Un standard est défini arbitrairement, mais ce n’est pas pour autantque le reste n’existe pas, c’est pour cette raison que les standardssont révisés tous les 3 ans (passé à 5 ans cette année).Alors « combinaisons ou complications » ?!... « On avance ou on recule ..?! ».Je suis prêt à échanger vos et votre expérience sur le sujet et vos oiseaux si vous en avez présentant le même phénomène.A bientôt Alain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kris-Aquari'O-aquamazonia-34 0 Posté(e) le 15 juin 2008 Superbe exposer et de trés belles photos Combien de temps consacre tu à tes oiseaux par semaines Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fronto1 0 Posté(e) le 15 juin 2008 Faut bien compter 1h30 par jour en moyenne et plus (2h00) le samedi, pour une réussite il faut donner de son temps etre très attentif aux attitudes des oiseaux (en boule, oeuil "triste", patte rouge..âiles tombantes..etc) donc il ne suffit pas de donner à manger et à boire il faut être là et observer... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cichlidesmbunas 0 Posté(e) le 16 juin 2008 très beau vraiment de très belle couleur Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rodrigue34 0 Posté(e) le 18 août 2008 Super cet exposer et ces oiseaux sont vraiment beaux. Merci de nous faire partager ta passion Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
RhyzHome 0 Posté(e) le 18 août 2008 tes mandarins sont toujours aussi beau!! Tu as eu de la repro cette année? Parce que moi j'ai eu que 8 petits, mais comme sa a étais un peu dur cette année ont a moins fait les traitement! Bonne journée Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
asterix1 0 Posté(e) le 23 août 2008 Bravo Alain très beau mandarins et merci de partager ta passion avec nous. bonne continuation. ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Angelinela 0 Posté(e) le 29 août 2008 Super ce petit exposé ! Tes mandarins sont vraiment magnifiques ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aquarioguppy11 0 Posté(e) le 29 août 2008 et bien je croit que j'ai réussi a comprendre ! enfin pas sur ! mais bravo !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
le carpiste 0 Posté(e) le 10 janvier 2012 OLALA qu'il sont beau bravo. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites