Mikrogeophagus ramirezi sauvages (Colombie)

[Patrice_b1 0]

Il se nourrissent bien ?

[Roland11 0]

@Patrice_b a écrit:

Il se nourrissent bien ?

Nickel     

Désormais les alevins dorment un peu partout dans le bac et au matin les parents parcourent l'ensemble du bac pour les rassembler, ensuite la femelle chasse le mâle et lui interdit d'approcher les jeunes alors qu'il la aidé à les regrouper  

Le banc est stable et les alevins grandissent  







J'hésite encore à les transférer dans un bac de grossissement les parents bien que "divorcés" ne présentant pas une menace.

Roland

[Patrice_b1 0]

La femelle ne fait pas confiance au mâle ;-)

[Roland11 0]

Ca commence à chauffer entre les parents, le mâle a piqué les alevins à la femelle et les tient sous bonne garde.
En gros ça donne ça      

Je crois qu'il est temps pour les jeunes de changer de bac avant qu'ils attrapent les mauvaises manières de leurs géniteurs  

Roland

[Roland11 0]

Ils sont maintenant installés dans un 30 l où ils ont pris leur premier repas  


Dernière photo dans le bac d'ensemble


Le bac d'élevage


Alevins installés côté gauche du bac


Alevins installés côté droit du bac


Vue rapprochée des alevins

Roland

[Guy-M 0]

O la la!!! Ils sont mignon ces petits poisson!

Tu vas les vendre ou les garder??

  d'avoir menné la repro a terme.

[Roland11 0]

Pour l'instant je ne sais même pas si j'en aurai encore demain   

A l'allure à laquelle je voyais les alevins se mettre à nager de travers avant d'être mangés par les parents quand ils étaient avec encore avec eux j'aurais dû me douter qu'un changement de bac allait accélérer le mouvement  
Puis pour clôturer le tout la pompe de la décante s'est arrêtée pendant la nuit pour ne pas redémarrer et une flopée de jeunes s'est retrouvée dans le décanteur coincée dans le perlon, je me suis aperçu de leur présence lorsqu'en changeant de l'eau la décante s'est vidée, je vous laisse deviner le devenir de ceux là également. Bref ça débute mal  

Roland

[nathy01 0]

à les parents divorcés...  impressionnante la vidéo   

J'espère que tu pourras en sauver beaucoup  

[La Chine 0]

@Roland a écrit:

A l'allure à laquelle je voyais les alevins se mettre à nager de travers avant d'être mangés par les parents quand ils étaient avec encore avec eux j'aurais dû me douter qu'un changement de bac allait accélérer le mouvement  Roland

Tu as une idée de ce à quoi cela peut tenir ?

[Guy-M 0]

A mince alors   

[Roland11 0]

@La Chine a écrit:

Tu as une idée de ce à quoi cela peut tenir ?

Pas vraiment surtout que ça continue   

Malgré tout ils poussent





Mais j'observe une forte mortalité et tous les matins c'est 5 à 6 alevins que je retrouve morts
Une idée de ce qui peut se passer car si ça continue il n'y en aura bientôt plus

Et pour finir les 20 de la première couvée se sont pris un montée de NH 4 dans le buffet = kaput

Roland

[Roland11 0]

Petite consolation les parents ont remis ça tout à l'heure  





Roland

[Roland11 0]

Ce matin même spectacle de 5 à 6 alevins crevés couchés sur le fond

Les paramètres à 08h00 sont les suivants :

- pH = 7,10
- conductivité = 121µS/cm
- NH4 = inférieur à 0,05 mg/l
- NO2 = inf. à 0,01 mg/l
- NO3 = 1 mg/l
- PO4 = 0,2 mg/l
- GH = 0
- KH = 0

Température = 30° (je viens de m'en apercevoir après avoir changé de thermomètre).

Je ne vois riens de catastrophique à part peut être un pH légèrement haut, des traces de phosphates et une température quand même un peu élevée !
Avez vous d'autres pistes ?

Roland

[Patrice_b1 0]

:-(

Pas évident, tu as fais des recherches sur le sujet sur le net, je pense que oui ?

Faudrait voir du coté de l'AFC (Asso France Cychlidés) ...

Bon courage.

[Roland11 0]

Je n'ai pas vraiment trouvé d'info sur le sujet   

J'ai baissé la température à 26° et il semblerait que l'hécatombe diminue bien qu'elle soit toujours persistante, en gros ça donne ça

Même les plus gros se mettent soudain à tournoyer et finissent par mourir en quelques jours

La bonne nouvelle c'est qu'une nage libre a eu lieu ce matin
Il n'y a pas beaucoup d'alevins à priori mais ceux là resteront avec leurs parents le plus longtemps possible si une autre catastrophe ne se manifeste pas.



Roland

[Patrice_b1 0]

C'est curieux quand même ! T'as pas une merde dans l'eau ? Pollution insidieuse ?

[Roland11 0]

Je ne pense pas, les jeunes Teleocichla et les tout jeunes Taeniacara candidi se portent super bien avec la même eau    

Roland

[Patrice_b1 0]

Grrrr :-(

[La Chine 0]

Mince, désolée pour ces pertes.

Je serais tout aussi désemparée...
Cela n'a peut-être être rien à voir, mais ce qui me frappe cependant c'est que ce problème survient après celui des cloques que j'étais tentée de relier à un sporozoaire (myxobolus). Or, ce qui se passe maintenant ressemble un peu à la maladie du tournis (qui n'affecte pas que les discus mais souvent aussi les truites, saumons et les PR, particulièrement les jeunes en phase de croissance). Et cette maladie du tournis tient elle aussi à un parasite qualifié à tort de protozoaire (en fait encore un sporozaire du type myxobolus).

http://www.aquatribu.com/divers/maladie-du-tournis-492/

Avec tout cela, cela ne va pas t'aider beaucoup mais si tu as des spores à l'origine de la maladie présents dans l'eau, cela paraît valoir le coup de tenter au moins une stérilisation UV pour les prochaines repros.

Et puis, comme tu n'habites pas loin de Veto fish (Martigues), au cas où tu ne connaîtrais pas cette structure spécialisée poissons, voici un autre lien.
http://www.vetofish.com/contact

Sur un autre forum, une résidente de Marseille les contactait régulièrement pour ces PR : il paraît qu'ils se déplacent, y compris pour des particuliers, pour un prix de consultation "raisonnable" et qu'ils répondent aux questions qu'on leur pose par courriel. A tenter éventuellement.

[Patrice_b1 0]

Intéressant.

Le traitement sur UV serait à essayer oui.

[patrick 34 0]

décidément c'est une galère ces ramis sauvages   

[Roland11 0]

Merci beaucoup Isabelle pour le lien de Vetofish que je ne connaissais pas du tout   

Depuis hier il semblerait qu'un léger mieux apparaisse, c'est la première fois ce matin que je ne découvre pas de cadavres au fond du bac   

Foutu pour foutu j'ai tenté un traitement à l'Omnipur de SERA qui pour l'instant est bien supporté par les jeunes.

Roland

[Guy-M 0]

Tiens nous au jus, on croise les doigts.

[Roland11 0]

Les alevins de la seconde portée ont tjrs le même comportement: déséquilibre, nage désordonnée, stress etc mais ils mangent quand même alors qu'ils nagent à l'envers. C'est pitoyable et je pense que je vais abréger tout ça  

Ceux de la troisième portée (10 jours après la nl) sont tjrs avec les parents qui pour l'instant s'entendent bien  











Par contre ils étaient déjà peu nombreux lors du premier jour de la nage libre et il me semble que leur nombre diminue pas mal. Je me demande si ils ne souffrent pas de la même sal.perie que les alevins en bac de grossissement sans que je puisse le constater car les parents font le ménage dès qu'un jeune présente des symptômes alarmants  

Je vais tenter de les passer à la nourriture sèche pour éliminer le risque que pourraient présenter les nauplies.


@Isabelle : j'ai contacté Vétofish (très sympa) mais ils ne peuvent qu'émettre des hypothèses et faire une recherche de pathologies sur des alevins de qq mm c'est pas gagné   
Merci quand même   

Roland

[La Chine 0]

Quelle pitié ! Surtout que tu restes avec des hypothèses et donc aucun traitement bien identifié pour au moins éviter que cela ne se reproduise...

C'est d'autant plus bizarre si d'autres espèces élevées dans la même eau ne développent pas la même pathologie.

Tiens-nous au courant.

[Roland11 0]

J'ai dû me résoudre à sacrifier la seconde portée, les jeunes n'étaient pas récupérables à mon avis    
La troisième, bien que peu fournie, semble bien se porter en compagnie des parents depuis quinze jours  







Roland

[patrick 34 0]

C'est bien triste   
Sur les autres portées, les troubles ont commencer a partir de combien de jours .
Et pour le traitement UV comme a dit isabelle (la chine) ?

[Roland11 0]

J'ai fini par installer une lampe UV et pendant que je me démenais avec les tuyaux Madame et Monsieur ont remis ça  









Je commence à en avoir un peu marre des rami, maintenant que les UV sont installés et qu'une nouvelle ponte s'est déroulée je ne vais pas pêcher les rescapés de la troisième ponte, ils resteront dans le bac et advienne que pourra  

Roland

[patrick 34 0]

Le traitement uv détruit les bactéries, mais les bonne aussi ?
Combien de jour tu laisse la lampe uv ?

[Roland11 0]

@patrick 34 a écrit:

Le traitement uv détruit les bactéries, mais les bonne aussi ?
Combien de jour tu laisse la lampe uv ?

Je pense que les UV ne tuent que les bactéries de l'eau qui circule autour d'eux, les bactéries du filtres ne risquent rien   
Je pense laisser ça un bon moment pour voir si il y a du changement côté mortalité.

Roland

[nathy01 0]

J'espère que tout va bien se passer pour cette nouvelle ponte...

[Roland11 0]

Merci   

Les alevins de la troisième portée (il en reste une petite vingtaine) ont maintenant 21 jours et ils ont l'air en forme  









La quatrième ponte n'a pas tenu 48h00, elle a disparu sans que je puisse dire ni pourquoi ni comment  

Bref quatre pontes et des centaines d'alevins pour arriver à 20 malheureux bestiaux dont le sort est encore bien incertain c'est pas vraiment une réussite     

Roland

[patrick 34 0]

Si ils font autant d'alevins , ce n'est pas pour rien , c'est qu'il doit y avoir beaucoup de perte , sinon on pécherait des ramis dans le Rhone   
Tu penses que le traitement uv a fait du bien ?

[Roland11 0]

Pour les UV je n'en sais rien je pense qu'il faudrait comparer avec une nouvelle couvée   

Une cinquième repro s'est déroulée hier soir et les œufs ont été mangées par la femelle cet après midi.





Je pense que c'est tant mieux pour les alevins restants qui vont maintenant sur leur 25 jour de nage libre  

Roland

[Roland11 0]

La sixième ponte se préparant j'ai transféré hier les jeunes au nombre de 22 et âgés de 32 jours après la nage libre dans un 30 litres où j'espère que tout se passera bien :








Les parents ont remis ça ce soir :





On va pouvoir se rendre compte si ils ont dévoré les œufs des deux dernières pontes pour "préserver" les jeunes déjà en place  

Roland

[patrick 34 0]

Tu vas finir par en avoir beaucoup de rami
Dans le 30 L tu as mis la même eau que le grand bac ?
Si ce n'est pas la même eau , tu ne devrais pas la passer par le UV ?
Et à force de vivre dans une eau traité par uv , est ce que ça n'augmente pas le risque de maladie , lors d'un retour à une eau plus classique ?
Tes rami sont de plus en plus beaux .

[nathy01 0]

eh bin que de questions !  

Je pense qu'il a mis la même eau. En tout cas il y en 22 qui tiennent le coup, c'est super   

[Roland11 0]

C'est de l'eau du bac d'ensemble qui est dans le 30 l et j'ai stoppé les UV   

La femelle a bouffé la ponte   

Roland

[nathy01 0]

oh la vilaine

[jc34 0]

bonsoir roland donne leur la pilule a tes rami jc34

[loudonvert 0]

Salut Roland. Ils sont beaux tes rami, tu as une sacrée patience, tu mérites bien d'en récupérer quelques uns. Bon courage..

[chab34 0]

  bonsoir à tous, j'ai un 60 l avec pompe, chauffage 26°, plante, où j'ai un combattant male et une femelle avec quelques crevettes (caridina japonica) environ six . depuis quinze jours trois semaines... mes combattants ont "batifolé" la femelle a pondu , et les petits sont nés, puis ils ont remis ça j'ai pas surveiller spécialement... et des petits sont encore nés..... aujourd'hui des alevins nage de partout... et il semblerait qu'ils veuillent remettre ça !!!! j'ai acheté des artémia pour les nourrir, et j'ai mis en culture des anguillules (depuis 48 heures) mais je sais pas trop comment ça fonctionne    quoi faire ????
d'autre part, j'ai acquis un 200l depuis quinze jours avec scalaire (2) néons (une petite troupe) 3 nettoyeurs, des "écrevisses" (2) escargots (5ou 6) poisson rouge (3) et 2 guppys avec les plantes la pompe, chauffage.... faut-il vraiment changer l'eau régulièrement ? car elle à l'air bien propre !!!
Merci de vos réponses     

[Roland11 0]

Pour les anguillules   

http://pascal.g04.free.fr/Scolaquarium/anguillules_du_vinaigre.htm

Roland

[chab34 0]

  merci roland, mais là tout de suite je fais comment avec les bébés??? j'y connait rien moi !!! j'ai laisé faire la nature , quand j'ai acheté une femelle c'était pour pas qu'il soit seul !!! je pensais pas qu'il reproduirait !!  

[Roland11 0]

@chab34 a écrit:

  merci roland, mais là tout de suite je fais comment avec les bébés??? j'y connait rien moi !!! j'ai laisé faire la nature , quand j'ai acheté une femelle c'était pour pas qu'il soit seul !!! je pensais pas qu'il reproduirait !!  

Tu devrais peut être ouvrir un post concernant le nourrissage des alevins de Betta, il sera lu par bcp plus de monde et puis perso j'y connais pas grand chose en Combattants   

Roland

[Roland11 0]

Bon le tournis recommence chez les jeunes  

Pour ne rien vous cacher ça commence à faire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Roland

[Patrice_b1 0]

C'est quoi ton décor de fond ? T'aurais pas une cochonnerie avec ça ??

[La Chine 0]

@patrick 34 a écrit:

à force de vivre dans une eau traité par uv , est ce que ça n'augmente pas le risque de maladie , lors d'un retour à une eau plus classique ?

Pour répondre à Patrick, si. C'est bien le problème, quand ce traitement concerne des poissons destinés à être vendus et donc à rencontrer des qualités d'eau différentes.

C'est franchement une sal......, cette affection. Si le traitement UV ne marche pas et que d'autres alevins grandissent bien dans la même eau, on est obligé de supposer que cette maladie est transmise en interne par les parents.
Après tout, on sait que les poissons adultes qui sont légèrement infectés par des sporozoaires internes peuvent vivre avec (les ravages étant surtout importants chez les jeunes).

[Roland11 0]

Merci pour vos réponses   

Ces bestioles vont me rendre fou  
Lundi, sur les 22 alevins restants, quatre ou cinq tournaient à fond la caisse mais depuis hier tout est redevenu normal c'est à n'y rien comprendre    

Les poissons ont à nouveau une nage normale sans que je sois intervenu d'une manière ou d'une autre dans le bac  









Si vous avez une explication je suis preneur !!!

Quant aux parents ils viennent de bouffer leur septième ponte.

Roland

[nathy01 0]

  un coup de spide ou folie