Introduction et "amazonien"?

[MisterG34 0]

Salut à tous,
Voila, mon bac 320L commence a se mettre en place petit à petit
Il va être "ciblé" amazonien
En eau pour 1/3 depuis 4 jours, avec deux flacons de bactofluid ainsi qu'un litre d'eau "sale" de récuperation de mon bac qui tourne depuis plusieurs années (essorage de la mousse du filtre) et toutes les nouilles de l'ancien filtre. ( je vais aussi récuperer 100L d'eau du bac tournant, et j'ai déjà placé une racine de 110cm qui a déjà tourné en bac aprés l'avoir frotté à l'eau bouillante)

Je me demandais si vous avez des recommadations ainsi que les parametres pour un bac tel que celui ci, pour ancistrus, scalaires, puis par la suite endler et nez rouge

Test ce jour avec test en goutte:
Ph 8
NO2: 0,3Mg/L
Dureté: 1° (si je ne me trompe pas dans les unités...)

Qu'en pensez vous?
Merci

[mush30 0]

Tu peux filtrer sur tourbe. Avec un durete quasi nulle, tu devrais avoir un pH acide sans trop de problème.

[MisterG34 0]

Pour le test de dureté il y a écrit de rajouter des gouttes jusqu'a changement de couleur dans l'éprouvette, et dès la premiere goutte ça vire...

Quel devrait être le PH?

J'ai une racine que je trouve enorme! Elle doit bien faire dans les 20Kg, 1m10 de long et trés large, se séparer en deux, comme un tronc, est-ce que en dégorgeant cela peut jouer sur l'acidité ? (mangrove je crois)

Sur tourbe: j'ai 3 paniers doubles dans le filtre, il suffirait que je rajoute la tourbe en plus dans un des paniers ou bien j'enléve ce qu'il y a dans un de ceux ci et je met la tourbe a la place?

Merci

Ps: je ne m'étais jamais autant attaché aux paramètres de l'eau et la création d'un biotope complet auparavant... sauf pour la repro des bettas..., jamais autant à la "chimie"

[mush30 0]

Pour le test tu peux faire avec 10ml au lieu de 5. Si ça vire a la première goutte c est que c est <0,5. C est très bien je trouve.  C est pour ça que souvent pour de l Amérique du Sud de type eau noire y en qui utilisent des conductimetres et pas les tests en gouttes. Ça permet de connaître plus précisément la conductivité et donc la charge ionique des eau très peu minéralisées. Perso je me contente des goutte avec kh et gh.
La racine va sans doute relarguer des tanins et acides humiques... Ce qui me plait bien, sauf si elle était en eau depuis vraiment longtemps. C est quoi comme racine?
A+. ;-)

[MisterG34 0]

Okey, je fais ça en rentrant ce soir en mettant 10ml
Type eau noire? = eau avec forte coloration sombre?

Je pense que c'est une mangrove... la personne m'a dit ça... et entre nous, elle est tellement grosse que je ne sais pas trop comment la place... en travers, droite avec un morceau sortant (bac ouvert), allongée... ce qu'il y a de sûr, c'est qu'elle a apparement bien servie, que les ancistrus vont aimer...Et qu'en la lavant à l'eau chaude elle dégagait encore du tanin

Merci

[jl30 0]

pour les test gh et kh
A la 1ere goutte ton test va légérement viré au rose ou bleu très clair(je ne me souviens plus) après tu mets goutte par goutte ,jusqu'à ça vire de nouveau et tu comptes les gouttes que tu as mis
avec un ph de 8 et si c'est de l'eau du robinet, je ne crois pas que tu sois à 1,je te le souhaite

et no2 à 0.3, c'est pas encore bon

ph 8, pour des nez rouges c'est trop élevé

[mush30 0]

Dans un autre sujet, on avait déjà discuté de l eau qu il voulait utiliser et je pense que c est 100% osmosee.
Dans mes bacs le test vire des la première goutte. Quand j ai un doute, savoir si c est la bonne couleur, pour me rassurer, je mets de l eau du robinet dans le tube de test et ça revire de couleur...
Pour les racines, sauf erreur y a racine de tourbières, mangrove et mopani. Je pense que dans le commerce et dans mon esprit y a un flou: la mangrove est un milieu salé. Si c est vraiment ce type de racine, il ne faut pas. Mais le plus souvent c est une racine de milieu acide.

[mush30 0]

Eau noire Amérique du Sud: c est une eau avec une turbidité faible mais très chargée en tanin. Les apisto, discus, cardi... vivent plutôt dans des bras de Rio avec peu de mouvements, un tapis de feuilles mortes et des entrelacs de racines. L eau a une dureté quasi nulle et est acide du fait de la décomposition des ces feuilles.
Objectif plutôt pH6. Ce n est pas facile en communautaire plante avec sol nutritif... J utilise pas mal de tourbe. En bacs spécifique, j y arrive beaucoup mieux et j ai même des pH a 5 sans trop de difficulté.

[jl30 0]

hormis de savoir par sécurité si les paramètres sont bien à 0, je ne vois pas l'intérêt de mesurer de l'eau osmosée
mais de toute façon il doit bien remineraliser son eau
tout cela est confus pour l'instant

tu peux mettre la mangrove et la mopani dans un bac d'eau douce
oui l'introduction d'une racine avec un kh inf à 3 aura un effet sur le ph mais ce n'est pas un acide humique puissant quand même par contre ça risque d'ambrer l'eau mais c'est peut être le but rechercher

[mush30 0]

Pas d intérêt a reminéraliser. Mais c'est un sujet récurrent. ;-)
Je ne teste pas l eau osmosee chez moi mais l eau des bacs de manière épisodique. J ai eu une mauvaise expérience avec un bac 100% osmosee ou pluie avec un kh qui remontait a cause du sable. Je cherche a avoir une durete nulle pour mes apisto et je pense que c est important. ;-)
Pour les autres familles d espèces, je ne me prononcerai pas trop mais je pense que c est bon pour tous les poissons vivant dans ce biotope. Même mes wingei ne se plaignent pas et se reproduisent bien ainsi.

[MisterG34 0]

Merci pour toutes ces infos!
C'est super intéressant!
Par contre effectivement, javais mal fais mon test de KH...il est a 10°  , les NO2 sont tjrs à 0.3 et le ph à 8
Pour l'eau, j'ai 1/3 du bac rempli avec l'eau de mon ancien bac, 1/3 du "robinet" et je dois trouver 100L pour finir en osmosée...et je ne sais pas où trouver ça sur Arles...Et surtout comment la transporter :/

J'ai aussi du mettre ma population.... car dans mon nouvel appart je ne pouvais garder 2 aquariums en route... Normalement je ne devrais pas avoir de pic...je l'espère. 2 flacons entiers de bactofluid, 1L d'eau "sale" de l'ancienne décante (essorage des mousses) et récupération des nouilles + plantes (pas encore plantée mais en suspension), 1/3 du bac était par contre rempli depuis une bonne semaine avec toutes les bactéries, donc pas tout d'un coup.

J'espère trouver de l'eau osmosée qui ferait descendre la dureté, si j'ai bien compris.

Pour l'instant je n'ai "que" ancistrus, rasbora arlequin (dont je me séparerais plus tard pour néon ou nez rouge, en adéquation biotope) et mes 4 beaux scalaires. j'ai aussi 3/4 femelles guppys et 2 mollys qui étaient dans le bac que j'avais récupéré.

[mush30 0]

Pour l eau osmosee j ai 2 jerricans de 20L. C est sur au démarrage du bac, les vendeurs de truff, b*nic... te repèrent.
Je te conseille de descendre a 3-4 de kh Max si tu veux faire descendre ton pH.

[jl30 0]

@mush30 a écrit:

Pas d intérêt a reminéraliser. Mais c'est un sujet récurrent. ;-)
.

pas trop d'accord à moins que tu fasses un mixte avec de l'eau du robinet

[jl30 0]

@MisterG34 a écrit:

Merci pour toutes ces infos!
C'est super intéressant!
Par contre effectivement, javais mal fais mon test de KH...il est a 10°  , les NO2 sont tjrs à 0.3 et le ph à 8
Pour l'eau, j'ai 1/3 du bac rempli avec l'eau de mon ancien bac, 1/3 du "robinet" et je dois trouver 100L pour finir en osmosée...et je ne sais pas où trouver ça sur Arles...Et surtout comment la transporter :/

J'ai aussi du mettre ma population.... car dans mon nouvel appart je ne pouvais garder 2 aquariums en route... Normalement je ne devrais pas avoir de pic...je l'espère. 2 flacons entiers de bactofluid, 1L d'eau "sale" de l'ancienne décante (essorage des mousses) et récupération des nouilles + plantes (pas encore plantée mais en suspension), 1/3 du bac était par contre rempli depuis une bonne semaine avec toutes les bactéries, donc pas tout d'un coup.

J'espère trouver de l'eau osmosée qui ferait descendre la dureté, si j'ai bien compris.

Pour l'instant je n'ai "que" ancistrus, rasbora arlequin (dont je me séparerais plus tard pour néon ou nez rouge, en adéquation biotope) et mes 4 beaux scalaires. j'ai aussi 3/4 femelles guppys et 2 mollys qui étaient dans le bac que j'avais récupéré.

c'est déja plus logique tes 10 de kh
pour descendre ton ph, il te faut baisser à 3 ton kh pour cela il te faut mettre de l'osmosée ,tu peux partir directement sur 50% par rapport à ton kh de 10 et une fois descendu tu pourras agir sur ton ph
je croyais que tu étais sur Montpellier, sur Arles, je ne sais pas ou trouver de l'osmosée sinon tu as la truffe sur Nimes 0.15e/l moitié prix avec la carte
avec tes tiers, tu dois avoir un bac de 300l si tu veux garder des paramètres stables en matières de dureté il te faudra continuer à faire des appoints avec de l'osmosée peut être qu'un osmoseur te simplifiera la vie

[mush30 0]

Si si, promis.
Il y a 15 ans quand j ai eu mon premier aqua d assez grand volume (240L), j ai fait comme avec les 40l pour guppy... que robinet. Dans les revus j ai vu que pour les apisto il fallait une eau peu minéralisée. J ai donc fait les changements a l eau osmosee mais je ne suis jamais descendu plus bas que Gh 4 et surtout j avais un pH de 6,5 avec beaucoup de tourbe et il remontait toujours a 7,5. Mes apisto de l époque se reproduisaient un peu mais pas top.
Y a 1 an 1/2 quand j ai voulu reprendre des apisto, on m a donné quelques règles et conseillé eau osmosée ou pluie 100%.
Pour mes apisto ça marche beaucoup mieux: mes panduro et nijsseni se reproduisent a fond. Le pH se maintient stable entre 5 et 6 sans forcer. Dans le communautaire les plantes poussent bien (dans les bacs spécifiques pas de plantes ou peu).
100% osmosée ou pluie ça ne pose pas de problème.

[MisterG34 0]

oui oui j'étais sur Mtp, jusqu'à il n'y a pas longtemps, je viens de démenager à Arles il y a peu de temps, et ici il n'y a rien...ou alors je n'ai rien vu. J'irais surement jusqu'à Nimes, mais loin pour chercher de l'eau... j'ai la carte d'eau osmosée que j'avais acheté a botatruc il y a quelques temps (plusieurs années mm) et elle est toujours valable... mais il faudra que je trouve des bidons...

Je vais voir un peu les prix d'un osmoseur, mais pas trop les moyens je pense.

Bien noté pour les paramètres! je vais essayer d'agir dessus, de toute façon je ne remplirais le dernier tiers qu'avec de l'eau osmosée. Ensuite, je teste et je vous la dureté, si elle est assez basse, tourbière pour le PH...

Merci pour votre aide en tout cas

[MisterG34 0]

j'ai trouvé une eau en bouteille pas trop chere avec quasi aucune dureté, 4 pacs plus tard
le ph est a 8 toujours
la dureté est passé a 7,5° soit -2,5°

je pense remettre 4 packs de plus puis tourbe je pense.

le ph de cette eau est a 7,2 et la dureté a 0°, je l"ai testé avant!

j'ai fait beaucoup de magasin et j"ai enfin trouvé l'eau ideale je pense, aussi bien que osmosée, facile a transporter et pas trop chere!

[arcam34 0]

Cool cela va te facilité la vie...

[jl30 0]

http://www.aquariophilie.org/articles/Usage_des_eaux_minerales_en_bouteille-227.html

voila un lien qui devrait t'interesser

[LUK 0]

moi pour faire baisser le ph j'utilise de l'eau de pluie , citerne en plastique , gh et kh 0 , ph 5,5 . j'y ajoute toujours un peu d'eau du robinet , gh 22 , ph8 ...l'eau de mon bac fait gh 5 et ph 6,5 .

[MisterG34 0]

Lors de la dernière pluie j'ai eu envie de la récupérer mais j'avais peur quelle ai de la pollution...donc pas pris.
Merci pour le lien, je connaissais, j'avais fais plusieurs magasin mais je n'ai pas forcément trouvé les marques... celle que j'ai trouvé n'a quasi pas de rapport ça/mg, GH=0 et ph7, si cela intéresse dimanche soir en rentrant je vous. Donne la marque... achat chez géant casino, les eaux avec des GH kh et pH très bas sont très dures a trouver....ou alors très chères...celle ci:0,23cts pour 1.5| et une bouteille offerte par pack, je crois que j'avais calculé cela faisait 0.12cts le litre, ce qui est peu cher par rapport a d'autre mais aussi avec la facilité d'appel et stockage...et pas de bidons a acheter.
Seul PB, il n'y avait malheureusement que 4 pack...jai tout pris. Je retourne cour ant de semaine pour voir...

[MisterG34 0]

Pour infos, dans un magasin, erreur de prix, j'ai payé de la Mont Roucous, avec un PH à 5.85!!!! (je pensais qu'on ne pouvait pas trouver en dessous de 7...) mais je n'ai pu prendre que 4 packs. Dommage! :/
Normalement la bouteille est à 0.60cts, je l'ai payé 0.10€ pour 1.5L!
Je vais re tester mon eau, mais normalement le KH et le PH auront fortement baissé encore!

[LUK 0]

o.k guillaume tu es en train de te fabriquer une eau ' correcte ' pour ton bac . mais après ? perso, j'eeffetue chaque semaine un changement d'eau de 10 p c . tu vas continuer avec ton eau en bouteille ???

[MisterG34 0]

Pour l'instant je ne sais pas trop comment je ferais, peut être que oui, moitié eau bouteille, moitié robinet après déchlorage.
Je vais aussi essayer de recuperer de l'eau de pluie, et si à l'occasion je passe devant une animalerie je récupere un bidon de 20L d'eau osmosée.
Mon bac étant ouvert de toute façon j'aurais de l'evaporation.

Je vais aussi chercher si je ne peux pas trouver un osmoseur a prix discount

[MisterG34 0]

Pour l'instant je ne sais pas trop comment je ferais, peut être que oui, moitié eau bouteille, moitié robinet après déchlorage.
Je vais aussi essayer de recuperer de l'eau de pluie, et si à l'occasion je passe devant une animalerie je récupere un bidon de 20L d'eau osmosée.
Mon bac étant ouvert de toute façon j'aurais de l'evaporation.

Je vais aussi chercher si je ne peux pas trouver un osmoseur a prix discount

[Roland11 0]

Sur Arles pour trouver de l'eau osmosée c'est pas gagné  
Côté osmoseur tu en as là. Le site se trouve à Caveirac à côté de Nîmes  

Roland

[MisterG34 0]

Apres avoir mis mes bouteille d'eau depuis hier rajout de tourbe dans le filtre, résultat mes paramètres ont encore changés:
ph entre 6.5 et 7
kh 5
no2- toujours 0.3mg/l

je pense que cela commence a etre pas mal. Le ph devrait encore changer, a peine 24h sur tourbe...

[LUK 0]

ah , guillaume tu joues à l'apprenti - sorcier , je trouve...tu te prends trop la tete ...tu veux un bac amazonien , d'accord . mais tu ne veux pas maintenir des discus heckel du rio negro , ni entreprendre l'élevage des ' ramirezi si délicats ' ...n'oublie pas tous les très jolis amazoniens courants , y compris les scalaires et les discus , se satisfont très bien d'une eau plus ' normale ' ...p.s : demande à jc34 ce qu' il en pense ...amicalement Luc.

[LUK 0]

par contre , NO2 a 0,3 ...ça ne va pas du tout ! tu es sur de tes analyses ?  

[MisterG34 0]

Bah en fait, j'ai juste fait 1/3 d'eau de l'ancien bac , 1/3 de robinet et 1/3 de bouteille car je ne trouvais pas d'eau osmosée, puis rajout de tourbe, même si pas obligatoire, pour teinter un peu l'eau et adapter à la population, ce n'est pas un si gros embêtement. effectivement, les poissons que j'ai ne sont pas des sauvages et cela ne changera pas grand chose, mais pour une fois j'ai envie d'essayer de faire ça bien

Bah, je ne sais pas, si "l'echelle" de couleur il y a 6 ou 7 couleurs il me semble, je ne suis pas a la plus petite mais celle juste après, donc quasiment au minium... :/

[La Chine 0]

C'est sûr que pour abaisser le PH durablement et efficacement, il te faut d'abord réduire le KH et que, pour cela, rien ne vaut l'eau osmosée ou présentant naturellement une dureté carbonatée faible. Mais si, à chaque changement d'eau, c'est compliqué pour toi de t'en procurer, alors tu as intérêt à savoir rester motivé dans la longue durée.

Les tests en bandelettes ne sont certes pas précis, mais s'ils indiquent la présence de nitrites, c'est probablement qu'il y en a (le seul résultat valable, c'est grand blanc ), ce n'est pas normal à ce stade. Les faire disparaître est une priorité (avant le bon PH) et il faut savoir que plus l'eau est acide, plus le cycle est long à se mettre en place.

[MisterG34 0]

Je n'utilise pas de test en bandelette mais un test avec des gouttes de marques tétra test no2-, je suis a l'avant dernière plus petite equivalence ... comment abaisser a 0,00? :/