veda11 0 Posté(e) le 1 août 2008 Les rats passe encore ....ce ne sont quand même pas des bêtes bien sympathiques, mais les chats et les chiens ! J'ai visité un laboratoire ce que j'ai vu est INSOUTENABLE ! Des chiens à l'agonie, martyrisés comme pas possible qui vous jettent un regard ..... Je suis sortie vomir ! Et encore ils ne montrent pas tout ! Mais pour ces pourritures ça serait bien. Au moins ils verraient ce qu'ils ont fait subir a des femmes, des enfants, des vieillards innocents et vulnérables. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tamarah11 0 Posté(e) le 2 août 2008 euh... j'ai déjà eu des rats pendant longtemps, ce sont des petites pleines d'amour & d'affection, pareil à un chien ou un chat ou même un lapin, sa dépent de la façons de voir les choses, pour moi ils son pareilles. C'est super intelligent comme animal et je trouve sa très mignon ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 2 août 2008 veda a écrit: Ah, j'ai oublié, je leur ai trouvé une autre "utilisation"Tester sur eux les médicaments et tous produits, au lieu de sur des animaux innocents !Ce serait tout simplement parfait. Un Homme qui retire la vie d'un autre, un pédophile qui gache la vie d'une jeune fille et toutes ces ordures là ne méritent pas d'avoir une fiértè ni de dignité. Ils seraient utiles à la science et éviteraient à des milliers d'animaux de type chiens, chats ou surtout de type singes de souffrir à notre place ! ( nouveau debat a ouvrir les expériences sur les animaux )La prisson à perpétuité ne serait pas mal non plus, mais on voit le résultat en France la plus part sont libérés bien avant ! C'est honteux !Et enfin la peine de mort je suis pour. Il faut se mettre à la place de la victime ou des proches de la victimes. Le simple fait de savoir que le coupable vit, aie la chance de pouvoir encore manger, boire, parfois sourir c'est enrageant ! Beaucoups de personnes rêvent de vengeance, et elle est légitime, c'est pour cela qu'il faudrait laisser décider la victime du sort du coupable. Je ne pense pas que cela fasse avancer la personne psychologiquement dans son tromatisme mais au moins lui apporté une certaine tranquilité, une certaine quiétude. Biensur ce n'est pas toujours facil car il faut étre sur du verdict. Certains disent péréférer la mort à la prison. Si la chaise électrique ne leur fait pas peur pourquoi pas rétablir la pendaison sur la place public ?! Cela en choquerais plus d'un et calmerais des ardeurs ! ( je part en vrille là... désolé ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
monique12 0 Posté(e) le 2 septembre 2008 Comme je comprend tout ce que vous dites et comme tout cela est légitimement humain. On a soif de justice et quandon voit des atrocitées ont cri vite a l'injustice! oeil pour oeil et dent pour dent, une vie pour une vie, c'était la loi que Dieu a donné autrefois dans les temps anciens...mais aujourd'hui ca a bien changé...malheureusement selon moi... personnellement, je serais POUR la peine de mort, ca viderait les prisons et ca couterait moins chers au contribuables qui doivent payer pour entretenir tout ces meurtriers. Ils ont brisé des vie a jamais, détruit des familles et ils osent encore réclamer certains droits!!! Pourtant quand on a commis leurs crimes on ne devrait plus avoir de droits! Apres quelques petites thérapies, ben oui...ils sont tellement malades les pauvres....ont les remet dans la circulation et ils récidivent. on vit dans un siecle où on défini le mal comme une maladie. on n'est plus un voleur on est un cleptomane! On est plus un violeur ou un pédophile, on est simplement un pauvre etre abusé de la vie qu'il faut comprendre et soigné ...ca m'écoeure!!! la justice n,existe pratiquement plus, elle a laissé toute la place aux criminels. lorsque la peine de mort EXISTAIT ENCORE ca arretait un peu les criminels, il y avait des conséquences a leurs actions. aujourd'hui ils se moquent totalement de la loi car elle est pratiquement inexistante.Ils savent bien qu'ils vont sortir en jouant le jeu du bon garcon... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 2 septembre 2008 Bon,bun moi ,je ne suis pas pour... La loi du talion,justement ,je dis non... Aux states le taux de criminalité est effrayant malgre la peine de mort presente dans bcp d etats .Le passage a l acte est ce qui caracterise la maladie ,l architecture mentale defaillante .Naitre ainsi fait est un gd malheur .Je ne les excuse pas,loin de la ,et si un "malade" touchait a ma fille ,je le tuerais tres certainement de mes mains si je le pouvais ,mais la societe doit punir et non venger ,ns ne sommes pas des animaux,des desequilibrés comme eux ,et j en remercie le ciel chaque jour . Il faut revoir notre systeme penal ,faire purger ttes les peines ,integralement ,meme les plus longues.Et revoir le systeme de soin ,en eloigner les contingences economiques,cesser de fermer des lits de psy ,encore et encore ,enfermer ,encore et encore ,meme si cela ns coute de l argent a tous ... Nos impots servent a d autres choses qui me revoltent aussi :les indecents privileges de notre classe politique ,etc... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
monique12 0 Posté(e) le 2 septembre 2008 Sarah, la vie faconne notre facon de penser et je comprend que l'on puisse juger les choses de facons différentes. On sait que si la loi n'existait pas ce serait l'anarchie. Nous ne pourrions plus sortir de nos maisons. la loi anciennement disait oeil pour oeil...ca arretait les criminel un peu plus. ce serait bien de revenir a cette pratique. je ne vois pas de vengeance dans le fait d'exécuter une personne qui le mérite, qui représente un danger réel pour le public! je vois cela comme un acte de justice normal, une conséquence. Le taux de criminalité est effrayant un peu partout dans beaucoup de pays. Meme ici au Québec, il y a des régions ou c'est dangereux de sortir le soir. Au Brésil c'est inimaginable le taux de la criminalité, les maisons sont entourées de clotures de 12 pieds et on installe des barraux au fenetres et on a des pitt bull dans presque toutes les maisons! mais laissons les statistiques pour en revenir au coeur du probleme. Tout a commencé avec le phénomène des familles éclatées. N'oublions pas que la famille est la base de la société, tout devrait commencer par elle, c'est la ou on apprend les bases de la vie. Je parle d'une famille normale avec un pere et une mere. le contexte idéal quoi! mais je sais qu'aujourd'hui on en est loin. la notion d'une famille telle quelle devrait etre n'existe pratiquement plus. L'autorité parentale dans un contexte équilibré amene a respecter toutes les autres formes d'autorité. Si elle n'existe plus tout est faussé. il n'y a plus beaucoup de barriere pour arreter les gens de faire le mal, il n'y a plus beaucoup d,autorité alors la porte est ouverte a toutes sortes de crimes. Mais nous ne sommes pas encore dans l'anarchie Dieu merci! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 2 septembre 2008 Je suis tout à fait d'accord avec toi Monique. La peine de mort calmerait bien des ardeurs. De plus, ce serait un acte juste. Oeil pour oeil, dent pour dent. Pour ces actes là, il ne devrait pas y avoir de pardon.Toute évolution, n'est pas bonne à prendre. Et malheureusement, l'homme ayant cru évoluer moralement à fait une erreur : Nous sommes évolués, nous ne tuons pas. Alors toute personne qui tue n'est pas évolué ?! La plus part du temps bien au contrair. L'évolution n'a rien avoir avec la peine de mort. Il faut plutot revoir ce qui est juste et ce qui ne l'ai pas.A la racine de se problème là, il y a en partie l'éducation donnée par la famille. Comme tu dis Monique, de plus en plus de familles se brisent. Survient alors de nombreux problèmes : manque d'autorité parental, manque affectif... Mais il n'y a pas que ça...Les films X, qui donne une fausse image du sexe et qui incitent à l'acte sexuel,la plus part du temps un acte sexuel dénué de toute amour, juste bestial. Que font les frustrés et compagnie alors ? Ils violent ! Même topo pour les films extremement violent... Il y a aussi, justement le manque de justice... Qui pousse à faire justice sois même. Il y a énormément de cause qui poussent à des actes pareils. Et je pense que nous avons tous notre part de responsabilité. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 septembre 2008 je suis pour la peine de mort aussi, çà ferait de la place dans les prisons car il faut savoir que même condamné à perpétuité, bien souvent ils sortent au bout de 20 ou 30 ans !!!!!!! Et que tous ces malades sont des résidivistes selon des docteurs américains, un sérial killer n'est pas soignable donc inutile à la société !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 2 septembre 2008 Ns avons ttes nos points de vue ... Je persiste a penser que donner la mort n est pas digne d un Homme,ni d une quelconque institution ,c est un acte monstrueux et barbare .Personne n a le droit selon moi ,de commettre un tel acte ,quel qu en soit le motif ,donc meme pas pour rendre la justice ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
monique12 0 Posté(e) le 2 septembre 2008 choubifleur, j'aime ta facon de réagir a tout cela. En parlant de la famille je me disais que j'entrais sur un terrain miné...je m'attendais a des réactions assez vives et ca fait plaisir de voir que les jeunes d'aujourd'hui sont bien conscient du mauvais impact qu'a créé l'éclatement des familles. je crois qu'il faut toujours revenir a la source quand on veut discuter de chose grave et ce probleme de société est grave. les prisons regorgent de criminels qui n'attendent qu'a sortir pour récidiver! Ils sortent avec la vengeance dans le coeur le plus souvent. Tu sais Sarah je suis entierement d'accord avec toi lorsque tu dis que tuer est un acte barbare. Depuis le tout début de l'humanité, le crime a exister parce que le coeur de l'homme est mauvais dès le départ. A certains niveaux... Il n'y a qu'a nous lire et examiner ce que l'on ressent en entendant parler de viol ou de meurtre. on réagit en expliquant tout ce que l'on voudrait faire a l,agresseur...ce qui n'est pas mieux en fait. On serait pret a les découper en morceaux! et je suis la premiere sur les rangs! Nous n'avons pas le droit de donner la mort selon notre Créateur; lui seul en a le droit. je serais POUR la peine de mort mais je sais qu'on en a pas le droit. choubifleur le monde n'a pas évoluer en moralité il a plutot dégrader et de la pire des facons! et ce qui est le plus triste c'est que ca va empirer tout l'temps! ca ne revient jamais en mieux comme certains se plaisent a le dire pour se réconforter, l'histoire est la pour le prouver. la technologie a énormément évoluer par contre, plus dans les 20 dernieres années que depuis le tout début de l'humanité! et si elle peut mettre le monde a notre portée comme internet elle sers aussi a dégrader les enfants, les adultes, elle ouvre la porte au mal. je sais qu'on aime pas entendre ce mot mais il existe pourtant.on préfere dire que les gens sont malades...quelle foutaise!!! la maladie mentale existe, je le sais mais on ne viendra jamais me faire passer un criminel pour un malade. les films porno fausse completement l'idée du sexe, il montre la femme comme un objet vil. les gens qui écoutent ces cochonneries ne s'en appercoivent pas mais ca produit beaucoup de troubles dans les couples. Il y a tellement de choses dangereuses qui sont a notre portée, je crois qu'il faut avoir un discernement a tout épreuve et apprendre a dire NON a nous et a nos enfants. un discours qui ne plait a tout le monde je sais bien... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 2 septembre 2008 Ne t'inquiette pas Monique, aujourd'hui il y a encore des jeunes qui croient aux valeur d'une famille. Heureusement, sinon on serait dans la m*rde... Pour les films X je suis encore une fois entièrement d'accord avec toi. J'ai toujours détésté ça, ce n'est que de la fiction perverse. Et dire que tous les jeunes mecs, ne s'en passent pas ! Au debut le mien regardais ça et bien croyez moi qu'aujourd'hui il ne veut plus en entendre parler, ça l'écoeur méme, tellement je l'ai bassiné avec ça. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Je comprends tres bien ce que tu dis Monique ,j ai une petite fille et le monde ds lequel ns devrons l elever me fait peur ,ts les jours un peu plus ...La violence ,l irrespect ,l incivilite au quotidien,la pedophilie ...Je ne voudrais pas qu elle grandisse la peur au ventre ,qu elle ait peur de tous ,tt le temps ,je voudrais qu elle est confiance en la vie ,en l homme ,mais difficile d y croire soi meme parfois ...Je dois lui expliquer qu au restaurant ,elle ne doit pas aller au toilettes sans maman ,"pourquoi ,je sais faire " me retorque t elle ,comment lui expliquer que peutetre un malade est la ,en manque de sensations ,de perversion?L ete dernier je suis allee au mac do avec une amie ,elle allaitait sa fille ,je m occupait de la mienne,son fils de 4 ans a voulu se rendre aux toilettes ,elle s est dc leve avec le bebe est allee jusqu a LA PORTE des toilettes et la laisser s y rendre :il est ressorti un peu plus tard ,le pantalon mouillé ,le regard hagard ,il ns a alors dit qu un monsieur avait voulu lui tenir "sa petite affaire" ,qu il avait dit non et que le monsieur ,l avait fait qd meme ...Ns avions vu et laisse sortir cette homme ,sans ns douter un instant de quoi que ce soit ...Depuis le maman culpabilise et se refuse a frequenter les lieux publics et le petit sait deja ce que vaut la nature humaine ...Mais pour moi ,ce sont les faits d esprits malades ,dt nous devons etre protegé a tt prix ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 SARAH a écrit:Ns avons ttes nos points de vue ...Je persiste a penser que donner la mort n est pas digne d un Homme,ni d une quelconque institution ,c est un acte monstrueux et barbare .Personne n a le droit selon moi ,de commettre un tel acte ,quel qu en soit le motif ,donc meme pas pour rendre la justice ... Ah oui, et qu'est ce qu'ils ont fait eux ? Larder de coups de couteau un pauvre gosse innocent qui avait juste commis l'erreur de se trouver sur son chemin, c'est pas barbare ? Mais on a déjà dit qu'il était dingo, comme ça on va le foutre en taule à nos frais, il sortira ou s'évadera et recommencera !!!Torturer et assassiner de pauvres vieux pour quelques euros c'est pas monstrueux ? Peut être que si tu étais touchée personnellement tu verrais les choses autrement .... Mais comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas pour la peine de mort, c'est trop doux et trop vite passé ! Qu'on les boucle et qu'on leur en fasse bien baver, bosser enchaînés , s'en servir de cobayes au lieu d'utiliser de malheureux animaux innocents, parce qu'eux ce sont moins que des bêtes, c'est de la vermine. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'ils sont récupérables, c'est de la foutaise ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Ils ne sont pas recuperables pour moi non plus .Sans etre touchée ds ma chair ,j ai evidemment enormement d empathie pour ce pauvre enfant et les siens et pour ts les autres ,tu n imagines tt de meme pas que ca ne me touche pas ? Mais je ne pense pas que l on doive repondre a la violence par la violence ,meme si l individu touché ,meurtri est inevitablement tenté de le faire ,la société ,elle doit nous en dissuader ,c est un garde fou ...L abolition de la peine de mort est une tres noble chose ,et je suis fiere de mon pays .Je suis infirmiere ,j ai travillé en psychiatrie ,qques mois et ce que j ai vu est a vomir ,j en suis partie car je ne suis pas faite pour ca ,pas assez pro pour etre efficace et therapeutique ,je ne sais pas laisser mes emotions et mes sentiments de coté ,je laisse ca a d autres .Mais pour autant ,je crois qu il faut ns proteger a tt prix de ts ces deviants ,que ce soit en les emprisonnants ou en les internants ,qu ils ne sortent plus ,meme si c est a nos frais ...La vengeance n est pas bonne conseillere .Et si les parents de ce pauvre Valentin,avait tué de leur mains le fou furieu qui a oté la vie a leur fils ,ca n aurait pas ramené le petit et ils porteraient a l heure qu il est ,un poids supplementaire sur leur coeur ,j en suis sure .J espere que notre jusitice saura faire le necessaire... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Mais qu'est ce que tu veux que la justice fasse ? Ils vont te dire qu'il est fou ! Pour moi les psys sont encore plus fous qu'eux ! avec leurs délires idiots. J'ai eu l'occasion à plusieurs reprises d'aller dans des centres psychiatriques, comme tu dis c'est à vomir ..... Tu trouves que c'est "humain" toi de garder des "déchets" pareils ? Tu les entends hurler à des km ! Tu crois qu'ils sont heureux ? Drogués à mort de barbituriques, la camisole de force etc etc .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Je te comprends mais nos avis divergent ,c est sur . Mon frere est psychiatre justement et c est un homme formidable ,plein d empathie et de foi en l homme ,je benie le ciel qu il existe des gens comme lui pour s occuper de gens comme eux...La maladie mentale peut toucher tout a chacun,ttes les familles ,ts les milieux et c est une chance enorme d y echapper .Je plains egalement de tt mon coeur les familles de ces pauvre etres...Autant que celles des victimes ,car l injustice est la meme . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Désolée pour ton frère, comme partout il y a des bons, heureusement ! Mais je peux t'assurer que j'en rencontré d'autres pas très "clean" ! Je suis d'accord avec toi que la maladie mentale peut toucher tout le monde, j'en ai eu des cas dans mon entourage, en particulier en raison de l'alcool, la drogue ou simplement un ou des chocs psychologiques importants. Le problème est que lorsqu'ils s'enfoncent dans la démence, il n'y a plus rien à faire ....il faut bien reconnaître que la médecine est totalement impuissante. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 SARAH a écrit: .Et si les parents de ce pauvre Valentin,avait tué de leur mains le fou furieu qui a oté la vie a leur fils ,ca n aurait pas ramené le petit et ils porteraient a l heure qu il est ,un poids supplementaire sur leur coeur ,j en suis sure .J espere que notre jusitice saura faire le necessaire...La vengeance est une justice sauvage. [Francis Bacon] Alors là, ma petite Sarah, je ne suis pas d'accord du tout ! Il n'aurait certainement pas un poid en plus sur leur coeur, mais un poid en moins.Rien que le fait de savoir que ces pourritures sont vivants, il y a un malaise. Tout ce que dois endurer les proches de la famille est inadmissible ! Rien que de confronter au tribunal, les proches au meurtrier est une honte. Que ressentent alors ces personnes à ce moment là ? Une clair envie de meurtre et elle est légitime. Voir le coupable mourri doit être un pleine satisfaction, un poid en moins.Et je parle en connaissance de cause, rassurez vous je ne parle pas de moi mais de mon amie la plus proche qui a subit une atroce perte dans sa vie.Reste à savoir ce que chacun entend par justice. Jamais, je n'ai laissé quelqu'un me faire du mal sans me venger par la suite, et chaque fois ce fut un apaisement. Pour moi la justice se résume très bien par la phrase dite par Monique : "oeil pour oeil, dent pour dent".En ce qui concerne les psys, il y en a des bons et des mauvais comme partout. Mais je respecte tout à fait ce métier, je le trouve plus que nécessaire. "Les bons" sont des personnes pleines de bon sens, prêt à aider les autres. Chapeau. Les psys ne sont pas là que pour les cas extreme, il n'y a pas que les drogué, et les fous qui y ont recours. On peut aller voir un psy pour des problèmes très fréquents et généralement c'est très bénéfique. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 veda a écrit:Désolée pour ton frère, comme partout il y a des bons, heureusement ! Mais je peux t'assurer que j'en rencontré d'autres pas très "clean" !Je suis d'accord avec toi que la maladie mentale peut toucher tout le monde, j'en ai eu des cas dans mon entourage, en particulier en raison de l'alcool, la drogue ou simplement un ou des chocs psychologiques importants. Le problème est que lorsqu'ils s'enfoncent dans la démence, il n'y a plus rien à faire ....il faut bien reconnaître que la médecine est totalement impuissante. Ne t inquiete pas VEDA ,il n y a pas de souci ,il n y a pas de quoi se facher,la psychiatrie a longtemps ete le parent pauvre de la medecine ... Et je sais que tu ne fais pas de generalite . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Choubi ,Choubi ,Choubi ... difficile comme sujet , n est ce pas ???? J entends egalement ton point de vue ,et je le respecte ,je ne le partage pas c est tout, mais ce n est pas grave ,n est ce pas ???? Qui a mis ce sujet sur le forum ? Perrine ? PERRINE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 SARAH a écrit:Choubi ,Choubi ,Choubi ...difficile comme sujet , n est ce pas ????J entends egalement ton point de vue ,et je le respecte ,je ne le partage pas c est tout, mais ce n est pas grave ,n est ce pas ????Qui a mis ce sujet sur le forum ?Perrine ?PERRINE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pourquoi sa serait grave ? ^^ Ne t'inquiette pas Sarah, chacun son point de vue. Mais c'est intéréssant de le partager avec les autres ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Voilà un vrai dialogue ! Contente que tu le prennes bien .... J'ai travaillé dans le social, donc avec des psys et des travailleurs sociaux, j'ai tellement entendu de C***IES ! Bon, tu me diras ceux qui vont dans l'administration ne sont sûrement pas les meilleurs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 C est genial de pouvoir vraiment "discuter" ,merci pour votre ouverture d esprit les filles ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 C'est sûr !Bon on ne fait pas changer les autres d'avis (ce n'est pas le but d'ailleurs) mais en parlant de ses expériences on peut amener l'autre à voir les choses autrement ......Pour en revenir au sujet, je dirais qu'en fait les criminels sont ceux qui laissent des gens comme ça dehors sachant le danger qu'ils représentent. Il faudrait que les médecins aient le pouvoir de faire quelque choses avant que le drame ne se produise, mais en France on agit quand il y a des morts !Regardez celui qui avait égorgé les 2 infirmières, sa propre mère avait demandé à ce qu'il soit interné .......Dans un autre domaine, j'ai le fils d'un voisin qui même avec des verres correcteurs (de vraies loupes !) n'a même pas 1/10 e de vue et il conduit ! Il casse toutes ses voitures au bout de 3 semaines, et s'est même planté contre un arbre, résultat 3 semaines de coma,trépanation, 3 opérations etc ..... Et il conduit toujours ! C'est un assassin en puissance, mais pourquoi son médecin n'a t'il pas pouvoir de lui faire sauter son permis ?Pareil pour le fils d'une dame grand épileptique qui conduit ..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 ET oui ,c est ce que j evoquais plus haut ...Qd la logique economique se substitue a tt le reste ... Le peu de pouvoir accordé aux medecins,les pressions qu ils subissent pour fermer des lits et liberer des places encore ,c est ca ,le noeud du pbl ...Tu as raison. Et qd ils doivent se resoudre a les laisser sortir ils n ont que peu de moyens pour les recuperer si ils ne viennent pas se faire traiter,une aberration de plus ,une fois sortie ,ils echappent a tt controle et deviennent des predateurs instables ...Pauvre de nous . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
valher11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 MOI JE PEUX VOUS DIRE QUE JE SUIS POUR ETANT DONNE QUE J AI ETE VICTIMES A 13 ANS D UN VOISIN QUI EN AVAIT 39 JE DOIS DIRE QUE J AI TOUJOURS LA HAINE IL M A POURRI MON ADOLESCENCE MA SCOLARITE ET MA VIE ACTUELLE CAR JE LE CROISE ENCORE TROP SOUVENT A MON GOUT . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Je dis qu'il y en a qui la mérite ! Comme cet allemand qui avait enfermé sa fille de 13 ans à qui il a fait 5 enfants qui vivaient terrés comme des rats sous terre, pendant qu'il bronzait sur des plages paradisiaques .... Et d'après les voisins, il était "trés gentil" !!! Bon, les fous c'est un autre problème, ils ont des circonstances atténuantes, ils ne réalisent pas, mais des gens comme ça ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Choubifleur a écrit:Ne t'inquiette pas Monique, aujourd'hui il y a encore des jeunes qui croient aux valeur d'une famille. Heureusement, sinon on serait dans la m*rde...Pour les films X je suis encore une fois entièrement d'accord avec toi. J'ai toujours détésté ça, ce n'est que de la fiction perverse. Et dire que tous les jeunes mecs, ne s'en passent pas ! Au debut le mien regardais ça et bien croyez moi qu'aujourd'hui il ne veut plus en entendre parler, ça l'écoeur méme, tellement je l'ai bassiné avec ça. Tu crois qu'il n'y a que les jeunes ??? J'en connais des tas de vieux cochons qui s'en délectent .... Remarque les jeunes c'est pour "apprendre" les vieux c'est pour se consoler de ne pas pouvoir faire autre chose:moque: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
monique12 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Quel sujet intéressant et bien mené... Sarah tu as un coeur en or! tu es capable de pardon de compréhension et de tolérance ce qui est rare dans ce monde. Tu parle comme quelqu'un qui en a vu beaucoup dans les hopitaux en tant qu'infirmiere je sais que tu en vois...tu sais mes trois enfants sont infirmiers et ta facon de réagir me fais penser a eux. reste la femme que tu es tu es super! ma petite choubifleur je te trouve tres sensée pour une fille de ton age. valher je suis désolée de ce qui est arrivé, ta vie n'est surement plus la meme...tu connais le coté pourri des etres humains...difficile de vivre sainement apres ca.La vie habituellement se charge de punir ces gens la tu le sais? ils ne l'ont pas facile tout les jours car le mal les suit constamment. Véda, tu es fougueuse! tu déteste l'injustice et tu le cri haut et fort!! ca en prend des gens comme toi! je suis contente de savoir que je ne me trouverai jamais dans tes pattes! hihihi!! je vous souhaite une bonne journée a vous toutes mes amies! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 3 septembre 2008 Oh que oui, Veda, je suis consciente qu'il n'y a pas que les jeunes qui regardent ces cochonneries ! Mais, je parlais des jeunes en connaissances de causes. Car pour les vieux, même si je sais qu'ils y a des adeptes, j'en ai pas sous la main. Mais pour les films X, je crois qu'on ne peut plus rien contre. La machine est en route. Internet est incotrolable. C'est bien dommage. N'importe qui peut y accéder, même sans le vouloir. Moi j'ai bloqué les pop up de c*l, ça me soulait et me degoutait. Et de ce côté là, je suis pas très ouverte. Pour moi l'acte sexuel, doit être un acte d'amour et non de perversion. Bref; ce doit être mon côté fleur bleu. Par contre ce qui pourrait être évité c'est les affiches de c*l dans la rue ou dans les vitrines. Surtout les pubs pour magazines. Il ne faut pas oublié que c'est à la portée de tout le monde, même des enfants. Monique merci pour ton compliment. C'est toujours plaisant d'entendre quelqu'un dire qu'on est sensée. Je suis également contente que nous puissons discuter, débattre sans se creper le chignon. Sa devellope l'ouverture d'esprit, la tolérance et le sens de la critique Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 monique a écrit:Quel sujet intéressant et bien mené...Sarah tu as un coeur en or! tu es capable de pardon de compréhension et de tolérance ce qui est rare dans ce monde.Tu parle comme quelqu'un qui en a vu beaucoup dans les hopitaux en tant qu'infirmiere je sais que tu en vois...tu sais mes trois enfants sont infirmiers et ta facon de réagir me fais penser a eux. reste la femme que tu es tu es super!ma petite choubifleur je te trouve tres sensée pour une fille de ton age.valher je suis désolée de ce qui est arrivé, ta vie n'est surement plus la meme...tu connais le coté pourri des etres humains...difficile de vivre sainement apres ca.La vie habituellement se charge de punir ces gens la tu le sais? ils ne l'ont pas facile tout les jours car le mal les suit constamment.Véda, tu es fougueuse! tu déteste l'injustice et tu le cri haut et fort!! ca en prend des gens comme toi! je suis contente de savoir que je ne me trouverai jamais dans tes pattes! hihihi!!je vous souhaite une bonne journée a vous toutes mes amies! Je n'ai jamais mangé personne Monique ! Quoique ......en paroles SIiiiiiiiiii De nos jours soit les gens n'ont plus d'opinion, soit ils ont la trouille .... En ce qui nous concerne un "grand" homme français (de Gaulle) avait dit que les français étaient des veaux !!!! Il est mort en 70 ......On ne peut pas dire que ça se soit arrangé depuis !!!!!ça "m'amuse" Monique quand tu nous souhaite bonne journée à 18h30 hihihi, chez nous, c'est la fin de soirée .....Là, même si je sais que tu dors encore, je te souhaite une bonne journée ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Béa05 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 en tous cas les files je lis vos posts et je suis contente de voir qu ici on peut avoir des opinions diamétralement opposées et qu on sait écouter l autre sans esclandres c est génial et de telles discissions apportent beaucoup à la compréhension d un sujet ne dit on pas "que c est de la discussion que jaillit la lumière?" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Merci MONIQUE ,pour tes jolies paroles de moderation ...Voir le bon coté de chacune d entre nous ,c est ca l important ,si chacun savait en faire autant,le monde irait mieux ... Bonnes journee a toutes ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Bea ,tu as entierement raison !!!!!!!!!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 jennym2b a écrit:en tous cas les files je lis vos posts et je suis contente de voir qu ici on peut avoir des opinions diamétralement opposées et qu on sait écouter l autre sans esclandresc est génial et de telles discissions apportent beaucoup à la compréhension d un sujetne dit on pas "que c est de la discussion que jaillit la lumière?" Entièrement d'accord ! Dire qu'il y a des sujets "tabous" relève de l'hypocrisie, on peut discuter de tout quand c'est fait dans le respect et la modération. Chacun a SON expérience qui peut être constructive. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Veda ,je suis bien d accord ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 veda a écrit: Je n'ai jamais mangé personne Monique ! Quoique ......en paroles SIiiiiiiiiii De nos jours soit les gens n'ont plus d'opinion, soit ils ont la trouille .... En ce qui nous concerne un "grand" homme français (de Gaulle) avait dit que les français étaient des veaux !!!! Il est mort en 70 ......On ne peut pas dire que ça se soit arrangé depuis !!!!!ça "m'amuse" Monique quand tu nous souhaite bonne journée à 18h30 hihihi, chez nous, c'est la fin de soirée .....Là, même si je sais que tu dors encore, je te souhaite une bonne journée ! Sa ma petite Veda c'est encore un autre problème. Les français n'osent pas s'investir et intervenir. Ils sont un peu trop mou à mon goût. Est-ce un manque de caractère, de solidarité ? Un exemple dont nous parlions sur un autre post qui illustre très bien cela, c'est l'enfant enfermé dans la voiture. Tu va pas me dire que personne ne l'avais remarqué ? Ba non, c'est tout simplement, que chacun pour sois comme ça pas de risque d'avoir d'ennui. C'est déplorable ! Comment avancer alors ?! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 jennym2b a écrit:en tous cas les files je lis vos posts et je suis contente de voir qu ici on peut avoir des opinions diamétralement opposées et qu on sait écouter l autre sans esclandresc est génial et de telles discissions apportent beaucoup à la compréhension d un sujetne dit on pas "que c est de la discussion que jaillit la lumière?" Tu lis, mais tu n'interviens pas ......Tu dois bien avoir tes idées et tes anecdotes, on aimerait en profiter aussi ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Ah oui Béa, participe à cette conversation très intéréssante ! Plus on est de fous plus ont ris ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 SARAH a écrit:Je comprends tres bien ce que tu dis Monique ,j ai une petite fille et le monde ds lequel ns devrons l elever me fait peur ,ts les jours un peu plus ...La violence ,l irrespect ,l incivilite au quotidien,la pedophilie ...Je ne voudrais pas qu elle grandisse la peur au ventre ,qu elle ait peur de tous ,tt le temps ,je voudrais qu elle est confiance en la vie ,en l homme ,mais difficile d y croire soi meme parfois ...Je dois lui expliquer qu au restaurant ,elle ne doit pas aller au toilettes sans maman ,"pourquoi ,je sais faire "me retorque t elle ,comment lui expliquer que peutetre un malade est la ,en manque de sensations ,de perversion?L ete dernier je suis allee au mac do avec une amie ,elle allaitait sa fille ,je m occupait de la mienne,son fils de 4 ans a voulu se rendre aux toilettes ,elle s est dc leve avec le bebe est allee jusqu a LA PORTE des toilettes et la laisser s y rendre :il est ressorti un peu plus tard ,le pantalon mouillé ,le regard hagard ,il ns a alors dit qu un monsieur avait voulu lui tenir "sa petite affaire" ,qu il avait dit non et que le monsieur ,l avait fait qd meme ...Ns avions vu et laisse sortir cette homme ,sans ns douter un instant de quoi que ce soit ...Depuis le maman culpabilise et se refuse a frequenter les lieux publics et le petit sait deja ce que vaut la nature humaine ...Mais pour moi ,ce sont les faits d esprits malades ,dt nous devons etre protegé a tt prix ... Oui, c'est lamentable, mais ça a hélas toujours existé .... J'avais une vieille amie qui est décédée depuis 8 ans maintenant, à l'âge de 75 ans, donc elle en aurait 82 .... Elle vivait enfant dans un village de la campagne corrèzienne et elle m'a raconté que les enfants allaient ensemble le soir à la ferme chercher le lait, jusqu'au jour où ils n'ont plus voulu .....Mais comme à cette époque c'était tabou malgré les questions des parents tout le monde se taisait .... Il n'y a qu'elle qui a osé le dire je cite " c'est parceque le père RO****E nous montre sa robinette et nous la fait carresser !" Jeune, j'ai moi même été la "cible" de salopard de curé aux mains baladeuses et une amie s'est quasi faite violée sur son lit à la maternité par ce cher curé du village venu rendre visite au bébé ..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
valher11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 MON BEAU PERE AUSSI M A RACONTE UNE HISTOIRE OU LE CURE AIDAIT LES VEUVES DE GUERRE A FAIRE DES PAPERASSES POUR TOUCHER LEUR PENSIONS ET IL SE FAISAIT RECOMPENSER EN NATURE , ALORS LE VOEU DE CHASTETE MON OEIL ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Une pure hypocrisie ! Du temps où les curés avaient leur bonne à la campagne, tout le monde savait qu'ils couchaient tous ou presque avec ! Qu'ils avaient des enfants, ou pire qu'ils les faisaient avorter ! Ma grand mère paternelle qui connaissait une "faiseuse d'anges" lui en a raconté ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
valher11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 ILS N ONT QU A CE MARIER ET LE PROBLEME SERA REGLE MAIS BON EN FRANCE IL NE FAUT PAS CHANGER LES LOIS PARCE QUE CECI CELA MOI DES TRUCS COMME CA CA M ENERVE . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Encore quand ils s'en "prennent" aux adultes c'est un moindre mal, mais aux gosses .....! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
valher11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 OUI C EST PIRE , EN PLUS LEUR HIERARCHIE EST AU COURANT ET ILS SE CONTENTE DE LES METTRENT AILLEURS COMME CA ILS PEUVENT TROUVER D AUTRES VICTIMES , C EST DEGEULASSE DES TYPES PAREILS !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
veda11 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Tu prêches une convaincue .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Ca c est encore autre chose ,mais c est tt aussi revoltant ,je partage votre colere .Ca me degoute profondement...Mais les hommes qui s en prennent aux enfants sont des pervers ,ce ne sont pas que des gens frustres sexuellement .Pour desirer un corps d enfant faut etre completement anormal ,et ces hommes la ne se satisferaient pas de relation "normales" avec des femmes /Ou des hommes/.Ils st profondement deconnants et difficilement curables .Meme la castration chimique est totalement innefficace ...Ca a tjs exsite ,je le sais ,mais ca ns degoute tjs autant ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Choubifleur1 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Nous derrivons mes chèrs enfants, mais cela est toujours tout aussi intéréssant.Ce n'est pas pour rien si les curés ont mauvaise réputation ( comme partout il y en a des bons et des mauvais, mais n'étant pas croyante pour moi ils sont tous aussi mauvais. Sujet délicat, la religion...) Bref, toutes nos histoires se rejoignent finalement autour des problèmes récurrents de la société. Ici, le sexe, encore une fois. J'avoue ne pas saisir, la mentalité du bon curé pervers. Faire voeux d'abstinence, puis violer un enfant c'est les portes de l'enfer qui s'ouvrent devant lui. Alors pourquoi se faire curé ? Pour avoir bonne conscience ? Pour avoir plus d'opportunité ??? Ils sont dégeulasses et me répugnent. Encore des personnes qui auraient le droit à la peine de mort ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SARAH16 0 Posté(e) le 4 septembre 2008 Je ne suis pas une grenouille de benitier mais je pense avoir la foi et je trouve triste que tu penses que ts les hommes d eglises soient mauvais ...C est une vocation ,une vie d abnegation,un sacerdoce ,c est admirable selon moi ...Cependant cela reste des hommes avec leur faiblesses .Et qd la nature humaine les rattrappe ,et qu ils passent a l acte avec une pers consentante et bien ,moi,ca ne me choque pas plus que ca ,et Dieu leur pardonne j en suis sure ,mais qd ils s agit d enfants ou de relations forcees ,alors la oui ,lsi enfer existe ,il sera pour eux ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
monique12 0 Posté(e) le 5 septembre 2008 je pense aussi que c'est dégueullasse de s'en prendre a des enfants et si la religion ne les obligeaient pas a faire des voeux de chasteté ils seraient moins frustrés et il y aurait moins d'abus et d'homosexualité chez les pretres. ca fait pitié leur vie...je pense que ca n'a pas de sens! je pense aussi que les religions se valent toutes, pas une seule n'est acceptable parce quelle est créé tout d'abord par les hommes et c' a n'amene nulle part! ce ne sont que des rituels sans rapport avec la vrai foi. je pense que l'on peut avoir la foi sans faire parti d'une religion. Si la religion pouvait sauver, Jésus Christ n'aurait pas eu besoin de venir mourrir...il n'est pas venu pour apporter une religion aux hommes il est venu pour donner sa vie en rancon de plusieurs. mais le sujet est sur le fait qu'on soit pour ou contre la peine de mort et je crois qu'on a fait quelque peu le tour de la question. ce fut intéressant! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites