Pourquoi devrait-on manger bio?

[Animal 0]

Le lundi 24 octobre 2005

La Nutrition

Pourquoi devrait-on manger bio?

Jacinthe Côté

collaboration spéciale, La Presse

http://www.cyberpresse.ca/actuel/article/article_complet.php?path=/actuel/article/24/1,4230,4909,102005,1200701.php

[Nadia07 0]

j'utilise certain produits bio, pas specialement par choix mais bon, chez moi le tofu le plus proche c'est du biorg donc bio...
ca reste une arnaque, c'est comme la mension 'sans ogm' hum... 'conformément a la réglementation en vigeur' a savoir que c'est compté comme non ogm a 0.9% du produit, chapeau a la réglementation hein.
donc bio c'est bien, mais je garde les pieds sur terre ou plutot la tete dans les courses classiques.

[So02 0]

Bonjour Nadia,

Pourquoi souhaites-tu croire que le bio est une arnaque?

[Nadia07 0]

ok So j'ai remarqué que tu étais la grande défendeuse du bio, grand bien de fasse.
moi je me voile pas la face.
la charte bio autorise l'utilisation de graisses ou farine animale qui servent d'engrais... c'est carément déguelasse.
le label bio c'est devenu un atout marqueting point barre.
mais si je pouvais je mangerai que des produits de petits producteurs bio qui n'utilisent pas ces methodes, mais c'est pas possible.
donc au lieu de soutenir des marques qui profitent d'une charte pour faire manger des résidus de cadavres dans la salade je fais pas de différence.
parce que rien ne se vaut _sauf les petits producteurs, bravo a eux d'ailleurs_

[Ranëwen 0]

... eh bien dis-donc....

Nadia, tu ne crois pas que la différence entre le bio et le non-bio ne serait pas justement que le bio est "beaucoup moins" "pollué" et donc, c'est meilleur pour notre santé, la santé de la Terre, la santé des personnes qui travaillent aux champs et la santé des animaux qui doivent aussi respirer l'air, boire l'eau et jouer dans les prés ?

Je ne peux m'empêcher de penser à ce reportage que j'ai vu et qui montrait comment les cueilleurs de bananes non bio sont littéralement aspergés de poison alors qu'ils sont dans les arbres...

Quand j'achète mes bananes bios, je pense à ceux qui les ont cueillis et j'ai la conscience un peu plus tranquille, je l'avoue.
Quand je pense à tous ces gens-là et aux points énumérés ci-haut, je suis aussi une grande défendeuse du bio, même si ce n'est pas parfait...

[So02 0]

Défendeuse du respect de la terre, des travailleurs, des animaux vivant sur cette terre...oui! et je ne vois pas en quoi c'est mieux d'encourager ceux épandant des pesticides et tuant tout sur le passage...

Nadia: "la charte bio autorise l'utilisation de graisses ou farine animale qui servent d'engrais... c'est carément déguelasse."

L'engrais animal s'utilise aussi bien dans le bio qu'avec des pesticides; il existe aussi de l'agriculture bio vegan et bio ne signifie pas automatiquement "méga culture"!...?

[Nadia07 0]

deja croiez vous vraiment qu'on puisse etre "végan"?? moi j'y crois pas point barre c'est pas a discuter a moins que tu habites dans une grotte en montagne et que tu te nourrisses de racines!

je préfère manger à la limite des produits pleins de substance toxiques que de manger des miettes de cadavres dans ma salade, ca reste un choix personnel.

je crois pas au monde utopique vegan machin chose... j'ai jamais rencontré de vegan meme si j'aimerai bien mais tout dans ce monde a conduit a la souffrance des animaux, de la télécomande à ton écran do'rdinateur en passant par ton séchoir a cheveux ou aux stylos
maintenant la moindre des choses c'est d'etre honnete avec soit meme

[Ranëwen 0]

Nadia, excuse-moi mais je ne comprends pas du tout ta perspective Pour moi, tu te contredis....
Et il y a des miettes de cadavres dans les cultures avec pesticides et herbicides !!
Tu ne fais que manger les deux.

Et être vegan n'est pas encré dans la perfection, si tu la trouves en ce monde, pointe-moi dans le bonne direction parce que pendant ma jeunesse, je l'ai cherchée et cherchée !
Être vegan, c'est faire ce qu'on PEUT pour nuire le moins possible.

[So02 0]

Nadia, je ne parle pas du fait de s'étiqueter, en tant qu'individu, "vegan"; je cite que l'on peut faire de l'agriculture sans utiliser de l'engrais animal. En voici un bel et encourageant exemple:

http://www.vegeculture.net/ou/

Si quelqu'un préfère manger des produits toxiques (comme s'il y avait un choix à faire! ), ce n'est donc pas pour le bien être des animaux (incluant les humains) et de l'environnement dont font partie également ces animaux, mais pour soi-même...
Ce n'est pas le fait de manger des cadavres qui n'est pas éthique et mal mais de volontairement tuer pour manger lorsque nous n'en avons pas besoin... Je ne me réjouis pas d'avaler des insectes sans le savoir (s'en rendre compte après par des preuves!) mais c'est accidentel, ce n'est pas mal. Si l'on veut le bien être de tous globalement, ce n'est sûrement pas en aspergeant des produits chimiques toxiques TUANT insectes, petits mammifères, oiseaux dont les hirondelles qui y sont particulièrement fragiles car mangeant que des insectes!, grenouilles, humains à proximité, la terre qui se souille et que l'on rend toxique,etc.

À moins de mal comprendre/saisir l'agriculture biologique (qui peut ne pas se nommer ainsi! car avant l'introduction des pesticides lors de la 2ème guerre mondiale environ TOUT était normalement "bio" et l'on pouvait manger des insectes par mégarde également!), je ne vois pas en quoi cela mérite rébellion...

Pour reprendre tes mots, je suis honnête avec moi-même; je sais que les pesticides sont nuisibles à tout être vivant, donc je les fuis et ne favorise pas l'agriculture les utilisant.

[Nadia07 0]

je ne me contredit pas: dans les produits chimiques d'angrais il n'y pas a de produits animaux mais si tu me trouve le pesticide dont tu parle je suis interesée de voir ca Ranewen.

j'en reviens c'est une opinion propre, etre vegane signifie ne pas participer a la souffrance animale ni a son esclavage... c'est théoriquement impossible mais bon chacun son avis.
je considere hypocrite d'aller dire que l'essentiel est de ne pas manger de cadavre volontairement... mais biensur le propre de la nature humain, rien n'est volontaire, par contre je vous le dit tout est relatif ;)

et So merci pour le lien mais il me semble que se ne sont que de petits producteurs qui pratiques ces exemples d'agricultures auto fertil et compagnie ce que je soutiens de tout mon coeur mais pas de mon portemonais manque de choix.

je ne suis pas pessimiste, juste realiste

[So02 0]

Coucou Nadia,

Il ne faut pas mélanger les pesticides et les engrais, sinon on ne se comprendra pas! Dans l'agriculture dite biologique, on n'utilise pas nécessairement de l'engrais animal. De petits producteurs ne signifie pas "sans pesticides" ni "sans engrais animal". Le point important dans cette façon de faire de la culture bio est le fait de NE PAS utiliser de pesticides, voulant dire "tuer"... L'agriculture dite traditionnelle, utilisant la majorité du temps des pesticides, peuvent et utilisent surtout de l'engrais animal! Donc engrais animal pour engrais animal, vaut mieux choisir la culture qui au moins n'emploie pas de pesticides!! et encore mieux, trouver des aliments bio n'ayant pas eu recours à de l'engrais animal! :idea:

Tu dis:
"je considere hypocrite d'aller dire que l'essentiel est de ne pas manger de cadavre volontairement... mais biensur le propre de la nature humain, rien n'est volontaire, par contre je vous le dit tout est relatif ;)

Je n'ai pas dit "essentiel" et en quoi serait-ce hypocrite?
Oui, il y a des situations volontaires et d'autres non... Manger un steak alors qu'il y a mille et un autres aliments d'origine végétale n'est pas nécessaire; c'est donc participer au meurtre d'un animal et ce, pour rien.
Un individu tuant pour sa survie est une tout autre situation.

[Nadia07 0]

trouve alors trouve...

[So02 0]

Dommage Nadia que tu n'expliques pas ce que tu crois vrai! Cela ne fait pas avancer ni évoluer les choses. Répondre par "trouve alors trouve" n'est pas une explication et ne veut rien dire...
À moins de ne pas avoir la même définition du mot "hypocrite"! je ne vois vraiment pas le lien et le rapport de dire cela sur un point de vue.

Bref, c'est un fait et non une opinion, les pesticides sont nuisibles et tuent (le but de les utiliser!); donc je ne cautionne pas cette agriculture. Il serait nébuleux de trouver cela normal si on respecte les êtres vivants!

[So02 0]

Je viens de prendre connaissance d'un site similaire concernant l'agriculture végétalienne:

http://www.veganorganic.net/cultiver.htm

[Nadia07 0]

So a écrit:

Dommage Nadia que tu n'expliques pas ce que tu crois vrai! Cela ne fait pas avancer ni évoluer les choses. Répondre par "trouve alors trouve" n'est pas une explication et ne veut rien dire...
À moins de ne pas avoir la même définition du mot "hypocrite"! je ne vois vraiment pas le lien et le rapport de dire cela sur un point de vue.

Bref, c'est un fait et non une opinion, les pesticides sont nuisibles et tuent (le but de les utiliser!); donc je ne cautionne pas cette agriculture. Il serait nébuleux de trouver cela normal si on respecte les êtres vivants!

OK ca vous fait jubiller des couches d'argumentations, alors allons y:
deja avant de revenir aux pesticides, je note que tu ne cautionne pas "cette agruculture", a part erruer de language il me semble plutot que tu ne veut pas cautioner... a moins que tu manges tout bio tout respectant les etre vivants.

Les etre vivants, les micro organisme le sont aussi et pourtant tu ne porte pas un foile sur la bouche hein?

Ca commence a me casser les rins (pardonne l'expression) ces attitudes de "gentils végé", OUI je met une étiquette sur une chose qui est un probleme d'entourage, de politique et d'éducation. A quand assumer ses convictions? OUI je qualifie cela d'hypocrisie: dire qu'on respecte les etre vivants, qu'on fait tout pour éviter de cautionner la mauvaise agriculture.
J'ai les pieds sur terre comme personne ne peut l'imaginer, je suis pas gentille, je détéste les hommes, j'enrage pour tout et rien et j'en passe des meileurs. Mais je ne prétant en aucun cas respecter a 100% les etre vivants meme si j'essaie.
OUI il m'est arriver de tuer un moustique, il me rendait cinglé a tourner autours de ma tete... honnetement j'aurai voulu éviter.
Mais c'est comme les humains, tu me barre le passage et je me considere dans le juste alors je ferais tout pour t'envoier chier...
Je fonce dans la vie c'est ma philosophie et c'est ca qui m'a permis d'etre végétarienne dans une famille ou personne ne se pose la question de savoir si c'est bien ou mal de manger des animaux.
Passons la dessus.

Les pesticides, qui ont pour but de tuer tout insectes et compagnie sont utiliser depuis longtemps, la question n'est pas de savoir si c'est bon ou mauvais, mais il faut voir plus loin.
Crois tu qu'on pourrais nourrir la planete avec que du bio? Moi non, ca demanderai des moyens enormes!! Et donc que certains pourrais s'offrir une alimentation 'saine'...
Je le repete je suis pas une anti bio, je l'ai deja dis je trouve bien ce que font ces arguculteurs on est OK la dessus, je suis défendeuse de mister josé bové mais je reste realiste:
je peux pas éviter de manger des trucs pleins de produits chimique, mais je m'en porte pas mal! j'assume meme si c'est pas specialement mon choix.
Au lieu de te compliquer la vie a croire que tu ne fais pas partie du massacre, assume le bien que tu fais merde.
T'es vg comme moi ca va pas resoudre les problemes du monde, tu seras jamais végane a 100% mais soit fier de ce que tu es au lieu de vivre dans un idéal que tu n'atttendrai jamais.
Les pesticides tuent des insectent on a compris et apres? Le rapport de force de l'homme envers l'animal est mauvais on le sait. Je respecte la vie meme celle des insecte, du moins j'essaie, je fais pas partis des sadique qui vont écraser un escargot sur le trotoire! Mais si on me donne des brocolis traité aux pesticides qui ont tué des insectes eh ben ma fois ca sera comme ca.

[Animal 0]

Je pense que finalement, ça se résume à ce que Ranëwen écrivait plus tôt: "Être vegan, c'est faire ce qu'on PEUT pour nuire le moins possible."

[Nadia07 0]

OK LOL Animal j'arrete

[Animal 0]

[So02 0]

Oh! là Nadia, tu en as de la rage en toi!

Je n'ai pratiquement rien expliqué et tu supposes un paquet de trucs que je n'ai pas dit, en plus que je ne les pense pas tous!
Faut pas supposer des choses, fions-nous à ce que l'on dit!

Je choisis ce qui est possible (existant!) provenant de l'agriculture biologique, écologique ou appelle ça comme tu veux!
Il n'y a pas que les autres êtres vivants qui importent, il y a aussi soi-même! Donc agir du mieux que l'on peut dans la mesure du possible est "facile" dans ce cas-ci au sens que ce n'est pas très compliqué d'opter pour des produits respectant l'environnement...

"Les pesticides, qui ont pour but de tuer tout insectes et compagnie sont utiliser depuis longtemps, la question n'est pas de savoir si c'est bon ou mauvais, mais il faut voir plus loin.
Crois tu qu'on pourrais nourrir la planete avec que du bio? Moi non, ca demanderai des moyens enormes!! Et donc que certains pourrais s'offrir une alimentation 'saine'..."

Les pesticides ne sont pas utilisés depuis si longtemps, comme je l'ai écrit, ils existent depuis la 2ème guerre mondiale. Je trouve fort primordial de savoir si les pesticides sont bons ou mauvais!! Il existe tellement de cas alarmants. Par exemple, il y a de jeunes enfants et ados ayant eu un cancer du sang (leucémie) pour se rendre compte que c'était dû aux pesticides d'un terrain de golf à proximité! Les grenouilles vivant près des champs avec pesticides deviennent difformes, disparaissent... Oui on pourrait nourrir la planète qu'avec du "bio" car le monde a toujours été ainsi! (donc pourquoi ce doute de faisabilité?) et ça n'en serait que mieux pour tout le monde car personne ne serait intoxiqué.
S'il n'y avait que l'agriculture "normale", "bio", il en coûterait beaucoup moins cher car on aurait affaires à de plus grandes quantités (l'offre et la demande) ET que TOUTES les subventions gouvernementales allant pour l'agriculture avec pesticides iraient pour le biologique.

"Au lieu de te compliquer la vie a croire que tu ne fais pas partie du massacre, assume le bien que tu fais merde"

Euh... Où as-tu pigé cela? Je ne me complique pas la vie ET je n'ai surtout jamais affirmé que je ne faisais pas partie du massacre!! Y a-t-il une autre So sur le forum?

"T'es vg comme moi ca va pas resoudre les problemes du monde, tu seras jamais végane a 100% mais soit fier de ce que tu es au lieu de vivre dans un idéal que tu n'atttendrai jamais."

???

"Les pesticides tuent des insectent on a compris et apres? Le rapport de force de l'homme envers l'animal est mauvais on le sait. Je respecte la vie meme celle des insecte, du moins j'essaie, je fais pas partis des sadique qui vont écraser un escargot sur le trotoire! Mais si on me donne des brocolis traité aux pesticides qui ont tué des insectes eh ben ma fois ca sera comme ca."

Oui, les pesticides tuent les insectes (et les oiseaux qui les mangent ou meurent de faim par leur absence!) mais c'est + que ça! Ça pollue tout! y compris la terre qui devient de + en plus intoxiquée et la nappe phréatique en dessous... et les cours d'eau à proximité. Je ne m'empêche pas de manger du brocoli "avec pesticides" à l'occasion chez les autres, au resto... mais je n'en achète pas car si je crois et sais que c'est nuisible, je veux que cette façon de faire de l'agriculture n'existe plus! Pourquoi ne pas tendre vers le mieux?

Bref, voir + loin, comme tu le dis, est pour moi voir + loin que l'aliment que l'on consomme avec des résidus de produits chimiques toxiques que l'on ne voit pas; c'est aussi et surtout tout ce que ça implique avant que ça arrive dans notre assiette ou plutôt notre bouche...

Tiens, pour toi