animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 22 mars 2006 Hi Cecil: J'ai lu un article révoltant dans lequel Sheila Copps défend la chasse au phoque au nom de la tradition et du patriotisme canadien. À vomir. J'ai une copie de l'article avec moi. Vous pouvez écrire votre indignation au journal, pro-chasse à l'évidence. Bye. ____________________________________________________________ En réponse à son article « Fausse Bataille » parut dans le Journal de Montréal du 21 Mars 2006, par David Ruffieux. Soumis au Journal de Montréal aujourd'hui. La Sainte patronne de la chasse au phoque, Sheila Copps C’est étonnant comme certains canadiens et canadiennes se trouvent victimes d’un complexe d’infériorité quand on les compare au reste du monde ou pire quand on les critique, preuve d’une certaine immaturité intellectuelle. La réaction est souvent la même, défensive; on montre de l’indignation, on sert ses petits poings et on râle comme Sheila Copps, la Sainte patronne des chasseurs de phoque du Canada. L’ex-ministre fédérale du patrimoine hait les phoques et encore plus ceux qui les défendent à l’instar du couple Paul McCartney et sa femme qui sont venus récemment voir les blanchons sur la banquise immaculée, ceci avant que le sang ne ternisse encore une fois la beauté féerique des lieux. L’ex-Beatles est un végétarien, avocat de la paix dans le monde, qui prend part à de nombreux combats pour la liberté et la justice et en particulier la défense des droits des animaux, un concept largement inconnu dans ce pays. Preuve en est que la loi fédérale sur la protection animale n’a pas changé depuis plus de cent ans, les moindres réformes se voient rejetées constamment par les lobbies des chasseurs, des éleveurs et des scientifiques, tous unis pour l’exploitation durable des animaux. La gargantuesque Sheila voudrait, comme la sénatrice Hervieux-Payette, que l’on parle des vraies affaires, de l’Iraq, de la misère humaine et de la politique étrangère des Etats-Unis, tant il est évident pour ces dames de fer que la souffrance des animaux est secondaire voire non problématique. Il est certain que les Etats-Unis peuvent être blâmés pour bien des crimes de guerre, le racisme, l’obésité, comme le pays où l’on tue le plus d’animaux de ferme au monde. Cela dit, les américains ont quelques fois un sursaut de bon sens et cette fois ce bon sens s’exprime au sujet de la chasse au phoque du Canada. Sheila, je ne sais point de quel village de paysans débiles vous venez, mais il y a une dimension du monde qui vous a échappé au cours de toutes vos années, c’est la compassion envers les autres formes de vie qui peuplent la planète, la pitié envers les plus faibles qui comme vous et moi souffrent. Je n’espère plus de vous de penser comme Mahatma Gandhi qui professait que la vie d’un agneau n’était pas inférieur à celle d’un être humain, mais j’attendais de vous un peu plus de tendresse et d’amour. C’est vrai dans un pays qui se targue d’une longue tradition de 400 ans de chasse et de pêche, les amateurs de Tofu comme Sir Paul ne doivent pas s’attendre à voir nos compatriotes pleurer sur le sort des 300,000 phoques que des barbus en salopettes fluorescentes tuent, tant bien que mal, à coups de manche de pioche, au fusil, ces bébés phoques que de bons pères de famille écorchent vif ensuite ou qu’on laisse se noyer dans leur propre sang et leur vomi. Vous vous agacez de l’hypocrisie ambiante des politiques qui n’osent défendre ce massacre annuel et je dois dire que vous avez raison ; on devrait avoir le courage de ses opinions, mais les politiciens sont des experts en relations publiques. Vous l’êtes un peu moins assurément car vous êtes une pure et dure et en cela je vous admire. Non seulement, vous voudriez que la famille McCartney aille en prison pour avoir approcher les phoques mais vous voudriez les réduire au silence et avec eux les militants du droit des animaux. Vous devez alors vous réjouir de voir que les médias canadiens éclipsent ou minimisent la chasse au phoque quand ils ne ridiculisent pas ses détracteurs. Malheureusement, le mouvement de défense des phoques s’organise ailleurs dans le monde et il est relayé abondamment par la presse à l’étranger et cela vous irrite. Personnellement, je suis pour la liberté d’expression et je vous défendrai même quand vous déblatérez votre antipathie envers le monde animale dans le Journal de Montréal. J’ai beaucoup de mal à comprendre cet attachement imbécile pour la tradition surtout quand elle est sanguinaire et barbare. Si les peuples avaient obéi à la tradition, et bien l’esclavagisme, la soumission des femmes aux hommes et l’exploitation des noirs par les blancs seraient encore de rigueur; au nom de la tradition l’on commet les pires abominations. De même, ce patriotisme auquel vous faites allusion, qui exhorterait les canadiens et les canadiennes à soutenir nos communautés maritimes qui tirent un profit très minime de la chasse au phoque, est-ce donc là ce même patriotisme qui a poussé les nazis à vouloir exterminer les juifs d’Europe ou est-ce celui qui a poussé les japonais à massacrer des femmes et des enfants chinois durant la Seconde guerre mondiale. Il est vrai, au Canada, on exprime le patriotisme qu’on peut s’offrir, à travers le hockey, les médailles aux jeux olympiques, mais vous, vous voudriez faire briller le Canada à travers le massacre des phoques, vous souhaiteriez nous démarquer grâce à une tyrannie abjecte et en être fier. Copps vous êtes en retrait du progrès social et en continuant ainsi vous risquez de finir à ce que tous les gens intelligents vous détestent. Que ce soit l’abattage des agneaux en Nouvelle-Zélande ou au Moyen-Orient, les animaux qu’on pousse vers l’abattoir par milliards, ou la chasse au phoque, tout cela n’est finalement que de la cruauté de masse, brutale et honteuse, car nous avons le choix de ne pas commettre ces tueries. Il s’agit en fait d’une forme de racisme envers les animaux, bien enraciné dans notre société, que le philosophe Peter Singer appelle en anglais «speciesism », un racisme qui justifie la totale exploitation des plus faibles. Si l’on traitait les chats ou les chiens comme l’on traite les phoques, je ne pense pas que la nation canadienne trouverait cela acceptable. Les humains comme les animaux souffrent, malgré cette évidence, vous faites parti de ses chrétiens si peu charitables qui utilisent deux échelles pour mesurer la souffrance des uns et des autres. Madame Copps, sachez que vos idées sentent la poussière et la moiteur des musées de campagne, votre opinion pert de sa force à chaque jour qui passe et bientôt la chasse au phoque, comme vous, ne sera plus. Comme j’expliquais au début, les américains ont souvent tort, du point de vue canadien, mais avec la performance de Sir Paul chez Larry King à CNN, nul doute que les canadiens et les canadiennes qui soutiennent la chasse au phoque vont passer pour de mauvais sauvages, en bonne lice avec les tortionnaires de chats et de chiens qu’on tue pour le commerce de la fourrure, en Chine. La tradition et le patriotisme selon vous? David Ruffieux Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 22 mars 2006 Quelle belle lettre il a écrit Cé !!!!!!!!!!!!!!! Je l'embrasserais pour le remercier !!!!!!!!!!! Je me demande si le journal la publiera ! Mais ça m'étonnerait beaucoup ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 22 mars 2006 Je me demande s'il l'a posté ou s'il avait une adresse email ou s'il y a un formulaire pour écrire au JdM ???? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 22 mars 2006 Le journal de Montréal, c'est CANOE ma belle Cé !.... (voici ce que je viens tout juste d'envoyer à cyberpresse: "Je suis tout-à-fait d’accord avec Madame Bardot et tous les activistes qui s’opposent au massacre des phoques. On ne peut pas parler de chasse, puisque ce sont des animaux sans défense qui sont abattus. On accuse les défenseurs des animaux d’utiliser des images de blanchons pour défendre leur cause alors que les chasseurs de phoques font la même chose pour attirer des touristes sur la banquise avant le massacre. Et savez-vous pourquoi tout l’monde utilise des images de blanchons ?? C’est très simple: Parce qu’il est impossible de les photographier vivants- dès que les blanchons ont perdu leur pelage blanc, ils sont abattus, c’est-à-dire, quand ils sont des bébés âgés d’une dizaine de jours. À bas cette barbarie ! Honte à notre pays !" ) As-tu lu les commentaires qui sont rentrés ? Je suis tellement découragée Cé, que je braillerais comme un bébé !!!!!!!!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 22 mars 2006 je viens de me rendre compte que j'ai fait une petite erreur en écrivant: Parce qu’il est impossible de les photographier vivants... Mais bon, je pense que tout l'monde comprendra ce que j'essaie d'exprimer ! Je suis tellement enragée que j'ai du mal à me concentrer ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 22 mars 2006 BRAVO ma belle DO ! SUPER! Je ne vois pas l'erreur Oui, j'ai lu les commentaires. Qu'est-ce qu'il y a comme ignares stupides !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 23 mars 2006 Citation :Le journal de Montréal, c'est CANOE ma belle Cé !.... Oui, je sais Do mais je n'ai pas leur adresse email Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 23 mars 2006 Ok Cé, si tu ne vois pas l'erreur, c'est tant mieux... Et savez-vous pourquoi tout l’monde utilise des images de blanchons ?? C’est très simple: Parce qu’il est impossible de les photographier vivants- C'est cette phrase qui n'est pas tout-à-fait correcte Cé, puisqu'il y a des images de blanchons vivants... j'aurais dû préciser qu'il est impossible de photographier des bébés phoques puisqu'ils sont tous tués lorsque les touristes et les journalistes sont partis...et les seules photos qu'il est possible de prendre, sont celles de blanchons, avant la tuerie !! Qu'est-ce qu'il y a comme ignares stupides !!! Et comment !!!!!!! Par contre je me demande s,il y en a tant que ça ou s'il n'y a pas aussi 2 ou 3 chasseurs qui ont plusieurs adresses de courriel... Je vais aller voir si je peux te trouver l'adresse de courriel pour canoe... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 23 mars 2006 Ici ma belle Cé- C'est très compliqué leur affaire !!!!!!!!! http://www2.canoe.com/canoe/faq/ cliques sur Vous avez des questions concernant les sections de Canoe.qc.ca Actualité Infos, actualités, sports Q. À qui dois-je soumettre un commentaire ou une suggestion relatifs aux reportages de TVA? C,EST ICI: R. Nous vous invitons à consulter la FAQ de TVA à l'adresse suivante: http://tva.canoe.com/contact.html Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 23 mars 2006 Ah merci, ma belle Do; je ne la trouvais pas hier soir et j'étais débordée ce matin au bureau et aussi je me disais que David me l'enverrait peut-être mais il m'avait écrit avec son adresse de cahr (son site) et la lettre pour la bombardier il me l'a envoyée par yahoo alors il n'a peut-être pas encore vu mon message. Je m'apprête à l'instant à faire ma lettre. Ce ne sera pas tellement long. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 23 mars 2006 David vient de me faire parvenir cette adresse: opinions@journalmtl.com Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 24 mars 2006 Je ne sais pas si c'est un peu tard pour l'envoyer mais voici la lettre que j'ai préparé pour Copps et le journal de Montréal; je crois que je vais faire comme David et ajouter au bas ma lettre à la bonne femme Hervieux. Il faudra cependant que je relise la lettre de la Copps pour voir si j'ai passé tous les points et si tous ceux que j'écris conviennent avec ce qu'elle a dit. ____________________________________________________________ opinions@journalmtl.com Comme il est curieux de parler du poids des artistes en brandissant soi-même son poids de politicienne ou d'ex-politicienne ou de sénatrice pour obtenir la parole et émettre son opinion. Nous savons tous que la chasse aux blanchons est interdite. Les pro-chasse n'arrêtent pas de le radotter. Mais dites-nous donc quelle est la différence entre un bébé phoque de 11 jours, appelé blanchon, qu'il est INTERDIT DE TUER, reprécisons-le haut et fort juste au cas où, et un bébé phoque de 12 jours qu'il est permis de tuer ? (Mais ne le disons surtout pas trop fort, afin d'éviter tout mal entendu). Madame Copps défend la chasse au phoque en avançant qu'on la pratique depuis 400 ans. Comment pouvons-nous comparer la situation des hommes d'il y a 400 ans avec ceux d'aujourd'hui ? Et ce qui s’est fait dans le passé n’est pas forcément un exemple à poursuivre, loin de là. Il y a 400 ans, on pratiquait également l’esclavage. Et, nous avons en effet longtemps maintenu cette coutume du passé à travers les siècles. Comme quoi toutes les traditions humaines sont loin d’être correctes et que dans le cas de l’esclavage comme dans celui de la chasse au phoque, c’est pour satisfaire nos intérêts personnels que l’on exploite des esclaves ou des animaux, sans se préoccuper de leurs intérêts à eux et les considérant comme des êtres inférieurs n’ayant aucun droit à leur vie propre. Les animaux ne sont pas que des êtres sensibles d’un point de vue physiologique mais ils sont aussi capables d’interactions avec leurs semblables et avec l’être humain et sont conscients de leur environnement et de ce qu’on leur fait subir; ils sont aussi capables de ressentir des émotions, du stress, d’éprouver de l’anxiété de séparation, etc. Il y a encore quelques années, on était tellement ignares qu'on pensait que les bébés humains ne souffraient pas. On était tellement ignares qu'on emprisonnait les handicapés mentaux. Ça en a pris de la patience et du temps pour combattre ces préjugés et ces conditionnements de la pensée populaire. Selon cette logique qui fait appel à la tradition, nous ne devrions pas essayer d’empêcher le meurtre d’autrui ou la guerre puisque cela s’est toujours pratiqué. C’est en remettant en question certaines pratiques que notre société a pu évoluer. C’est de cette façon que nous en sommes venus à abolir l’esclavage, la peine de mort, à accorder le droit de vote aux femmes, etc. Ce n'est pas parce qu'une chose est légale qu'elle est pour autant morale. La pendaison, la chaise électrique, tout cela fut légal en son temps. Si madame Copps ne trouve pas plus humain de garder un animal en cage toute sa vie, qu'en mange-t-elle donc ? Au chapitre de l'indifférence et de la cruauté envers les animaux, il y en a effectivement ailleurs que sur la banquise mais ce n'est pas une raison de laisser faire. Ce n'est pas non plus une raison justifiable de dire que parce qu'il y a des êtres humains qui souffrent, il faudrait fermer les yeux sur la cruauté infligée aux animaux. Si on partait de cette logique, on ne ferait jamais rien, car il y a toujours quelque part une souffrance que l'on pourrait mettre au premier plan pour en laisser une autre de côté parce qu'elle nous rejoint moins. A tous ces politiciens ou ex-politiciens, à ces sénateurs, ces journalistes qui critiquent les défenseurs des animaux, que ne vous attaquez-vous à ces multinationales qui exploitent les enfants et les travailleurs? Que ne vous attaquez-vous à ceux qui détruisent les forêts tropicales pour y parquer du bétail et en faire des hamburgers? Connaissez-vous les conséquences de tout cela sur l'homme et les peuples affamés ? Mais vous avez certainement autre chose de plus constructif à faire, un feuilleton à écouter, des militants animalistes sur qui taper... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 24 mars 2006 Oh la la la la la la ma belle Cé ! Quelle superbe lettre !!!!!!!!!!!!!!! Je ne savais pas que tu étais en train d'en préparer une ! Envoyèye fort ma belle Cé et lance-leur ça dans l'front ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 24 mars 2006 Ah ! Bien merci ma belle Do. J'suis toute contente, moi-là Bon, je m'en vais relire ce qu'a dit la Copps et j'enverrai le tout après le dîner parce que Fred commence à s'impatienter pour son lunch de midi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 26 mars 2006 Réponse de la grosse Copps à ma lettre : Quel est la difference entre un phoque et une agneau ou lapin? Ma réponse : Justement, madame Copps, je n'en vois guère car je défends et protège de la cruauté les uns comme les autres et je suis vegane. Qu'en penses-tu Do ? Tu vois qqe chose d'autre à ajouter pour mieux l'assommer ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 26 mars 2006 Super ta réponse ma belle Cé ! Il n'y a rien d'autre à rajouter ! Je n'ai rien reçu d'elle encore !!!!!!!! J'espère que ça viendra ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Ok ma belle Do; je lui réponds. Je pense qu'elle va revenir avec une autre réponse d'après le message de brigit sur le forum. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Finalement, j'ai élaboré afin de taquiner un peu plus la truite dans l'espoir qu'elle morde à l'hameçon. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Oups... j'ai oublié de t'écrire ma réponse : En fait, je ne vois guère de différence entre un phoque, un agneau ou un lapin ni même entre une vache et un cochon car je défends et protège de la cruauté les uns comme les autres. Je suis vegane, je ne mange aucun animal, ni lait ni oeufs. Quand j'écris que ce n'est pas parce que des traditions sont millénaires qu'on doive pour autant continuer à les pratiquer, j'inclus aussi ce qui concerne le fait de tuer des animaux pour se nourrir. Que l’homme ait toujours pratiqué l’élevage, tué et mangé des animaux ne justifie pas davantage que cela doive continuer. En effet, les consommateurs de viande avancent souvent cet argument que les hommes ont toujours mangé des animaux comme si ça en justifiait la pratique mais nous pouvons pourtant très bien vivre sans manger d'animaux, sans attenter à leur vie. C'est même meilleur pour la santé, pour l'environnement et pour le tiers-monde et même pour notre portefeuille. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 je croyais que tu voulais la garder secrète HIHIHIHIHIHI Ton message va sûrement la faire réfléchir la grosse Copps! Tu aurais dû rajouter aussi que c'est bon pour la ligne HIHIHIHIHIHI Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 ... malgré le fait que je ne sois pas beaucoup moins grasse que la grosse Copps ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 HAHAHA ! Ben non, Do, je ne voulais pas l'afficher sur le forum public mais pas la garder secrète entre nous. C'est que je suis un peu nerveuse avec l'histoire des ragots qui survient en même temps que je réponds à la morue. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Y'a bien d'quoi Cé ! Ce qui m'écoeure aussi, c'est que lorsqu'une personne fera une recherche pour Aequo Animo ou encore pour nos noms, elle aura des grosses chances de tomber dans l'une ou l'autre de ces listes... Ça m'arrive souvent de faire une recherche sur un nom ou un mot et de me retrouver dans une liste de discussion ou un forum ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Je pense que ces résultats ne sont accesibles que si nous sommes inscrites sur les listes, non ? Mais une fois archivés, ça ne devrait plus sortir ?? Je vais essayer si ça sort. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Citation :Je pense que ces résultats ne sont accesibles que si nous sommes inscrites sur les listes, non ? Pas nécessairement Cé ! Sur plusieurs forums et listes, on peut lire des discussions complètes sans être inscrite.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 J'espère que ce message ne sortira pas. Voici ce que je viens de trouver en faisant ma recherche. En nov 2005, nous faisons partie des lien de la tofu. Je ne peux pas mettre le lien au complet de ce forum car c'est le lien du message et il est abrégé. www.animalsuffering.com Animal Rights Community online _________________________________________________________ Tourterelle Animal Activist Joined: 15 Dec 2004 Posts: 372 Location: Quebec, Canada Posted: Sun Nov 27, 2005 11:52 pm Post subject: Liens pour les sites français (Québec et Canada) -------------------------------------------------------------------------------- Sites pour les droits des animaux (Québec et Canada) Général: Aequo Animo http://aequoanimo.com Alliance contre le Massacre des Animaux http://www.massacreanimal.org A.H.I.M.S.A. (Association Humanitaire d'Information et de Mobilisation pour la Survie des Animaux) http://ass-ahimsa.net R.A.G.E (Information sur la Condition Animale) http://www.reseaulibre.net/rage/index.html RAG (Reseau Action Globale) http://gan.ca/accueil.fr.html Animaux de Compagnie: Anima-Québec http://www.animaquebec.com/pages-fr/index.htm Vétérinaire en Colère (site du Docteur Charles Danten de Montréal) http://www.angryvet.org Forums Aequo Animo /index.forum Alliance Contre le Massacre des Animaux http://massacreanimal.naturalforum.net RVQ-QCVN - Réseau des Végéta*iens de Québec (Région de la Ville de Québec) http://cf.groups.yahoo.com/group/RVQ-QCVN Cette liste est encore en construction. Je vais revenir pour ajouter d'autres addresses et informations! _________________ La Végé Mobile -- my new blog! http://lavegemobile.blogspot.com Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 tout cela est tellement bizarre... Ma belle Cé, il faut que je ferme car ma grosse est insupportable... Impossiblede me concentrer- Elle ne me lache pas ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 C'était en novembre 2005 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 pourtant, depuis l'ouverture de son blog, je n'ai jamais vu notre site en lien...! Je ne comprends rien là-dedans Cé ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 C'est bien bizarre, alors. Il n'y a rien de neuf à ce sujet sur son blog ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 La morue Copps est en train de se saler: Comme vegan, vouz vivez de vos principes. Par contre, ily a du recherche aujourdhui qui demontre que les plantes ont du "feeling". Si vrai, on ne peut rien manger. merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Elle est encore plus conne que je croyais !!!!!!!!! Pis elle devrait aller suivre des cours de français ! Ça fait dur pis pas à peu près ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Ben oui ! Elle avait l'air bien partie mais voilà qu'elle dérape. Je vais lui repréparer une réponse à cette gourde ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Ma lettre à la Hervieux a été lue pour une deuxième fois... En même temps, j'ai reçu un message complètement vide dans mon courrier Yahoo: aucune adresse, aucun message... ! C'est sûrement quelqu'un qui fait une recherche... Très bizarre ! --------- From: Hervieux-Payette, Céline: SEN Date: 03/27/06 07:53:01 To: dodo Subject: Read: Bravo et Merci ! Your message To: Hervieux-Payette, Céline: SEN Subject: Bravo et Merci ! Sent: Fri, 24 Mar 2006 19:42:08 -0500 was read on Mon, 27 Mar 2006 10:53:00 -0500 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Citation :En même temps, j'ai reçu un message complètement vide dans mon courrier Yahoo: aucune adresse, aucun message... ! C'est sûrement quelqu'un qui fait une recherche... Très bizarre ! Bizarre, en effet !!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Ebauche de réponse: Mes principes sont effectivement de respecter la vie d'autrui, hommes ou animaux, car la vie est un don précieux qui n'appartient qu'à celui qui la possède. En ce qui concerne les plantes, laissez-moi vous rassurer, elles ne possèdent ni cerveau ni système nerveux permettant de ressentir de la souffrance. Elles sont cliniquement inaptes à ressentir la souffrance. A titre d'exemple, les médecins débranchent les machines fixées aux êtres humains qualifiés de "cliniquement morts" même s'ils sont encore pourtant vivants. Si un cerveau humain cliniquement mort ne ressent plus rien, imaginez une plante sans cerveau. Croyez-vous que le fait qu'une plante puisse avoir des "feelings" puisse justifier la mise à mort d'un animal dont nous savons que lui possède la faculté de ressentir de la souffrance ? La similitude entre un être humain et un animal est beaucoup plus proche qu'avec une plante. Les systèmes nerveux respectifs des hommes et des animaux sont similaires et force nous est de reconnaître que les animaux possèdent la faculté d'éprouver de la souffrance. Donc, entre tuer un animal et cueillir une plante, il est clair que la mise à mort d'un animal cause de la souffrance. Et quelqu'un qui consomme de la viande est responsable de la destruction d'une plus grande quantité de plantes qu'un végétarien car les animaux que vous mangez sont nourris de végétaux : approximativement 7 kilos de végétaux sont nécessaires pour obtenir un kilo de viande et vous accompagnez également cette viande de légumes. En conséquence, si le sort des plantes vous émeut, vous devriez a fortiori ne plus consommer de viande afin d'épargner davantage de plantes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Fantastique ma belle Cé !!!!!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Merci. Je laisse mariner encore un peu au cas où j'aurais d'autres idées. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Voici ce que je viens de recevoir (v'là tu pas qu'on a gardé les cochons ensemble): _____________________________________________________________ Pièces jointes : SheilaCopps.vcf (< 0.01 Mo) Cecil, I'm updating my address book. Please take a moment to update me with your latest contact info. Thanks, Sheila Copps cecil gagnon no title no company no work address cecilgagnon@hotmail.com no web page IM: none tel: none fax: none mobile: none pager: none Personal Information no home address no email no web page IM: none home: none fax: none mobile: none birthday: none Click to update your info P.S. I've attached my current information in a vcard. If you get Plaxo too, we can stay connected without the hassle of sending emails back and forth. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 HAHAHHAHAHHAHAH On dirait qu'elle veut faire du "chatting" avec toi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Voici les messages de sheila à Brigit: Sa réponse, suite à son "Mangez-vous la viande?" Citation: Si vous etes vegan, vous vivez vos principes. Mais tout etre humain qui porte une ceinture en cuir est hypocrite sur la question des phoques. C’est moins cruel de vivre dans la nature que de vivre dans un abbatoir. Je n’ai pas vu Paul McCartney aux abbatoirs. Mme. Bardot est deja cite pour sa haine envers les immigrants. Les phoques oui, mais les Turques non, selon elle. Ce n’est pas une porte-parole digne de votre cause. Mon beau-pere, qui est mort en 1978, faisait la chasse au phoque et vivait en dessus du seuil de la pauvrete. C’est la chasse que faisait vivre sa famille et qui fait vivre beaucoup de familles marginalises d’aujourdhui. merci Je lui ai donc répondu : Citation: Bonjour Madame Copps, Mon grand-père est un ex-chasseur, mon père est un ex-chasseur. J'en suis très fière. Si de tels actes de barbarie font "vivre" beaucoup de familles canadiennes sous le seuil de la pauvreté, le Canada devrait avoir honte, surtout en 2006. Faut-il croire que le gouvernement canadien ne leur donne que ce seul recours et encore, qu'ils doivent pourtant vivre tout de même sous le seuil de la pauvreté ? Et tout le monde veut protéger et encourager cette fausse solution ? Pour notre part, conjointement, nous ne gagnons même pas 40 000$ pour une famille de 5, nous avons vécu le chômage 4 fois en 6 ans et avons déménagé d'un bout à l'autre du Canada pour trouver de l'emploi et pourtant, nous n'avons pas choisi de commettre des actes cruels pour payer nos comptes et subvenir aux besoins de notre famille. Si c'était le cas, toutes les familles pauvres partout dans le monde gagneraient leur vie en tuant cruellement. Les "voleurs d'organes", faut-il les déculpabiliser s'ils vivent sous le seuil de la pauvreté ou faut-il regarder comment un pays entier en vient là tout en s'excusant de le faire ? Il y aura toujours des gens pour excuser des actes barbares pour des raisons supposément financières. Pourtant, beaucoup de gens pauvres refuseraient de commettre de tels actes. Les soldats d'Hitler aussi faisaient vivre leurs familles. Un peu de coeur vient tout de suite à bout de ce genre de raisonnement qui semble circuler partout. Mais je crois que vous touchez un aspect clé de ce que j'essaie de communiquer. Votre beau-père vivait de cette façon, faisait vivre sa famille de cette façon avant 1978. Même chose pour mon grand-père et mon père. Peut-être était-ce plus facilement excusable il y a 30 ans. Et que dire quand même les inuits et autochtones trouvent cette chasse cruelle ? Nous sommes au vingt-et-unième siècle. Ne serait-il pas temps de commencer à agir pour évoluer dans une direction plus noble, plus humaine ? Je vous souhaite une bonne semaine. I still will keep faith alive ... Trouves-tu qu'il y a vraiment l'ouverture que je voyais ? Je ne sais plus après sa réponse de ce matin. Je ne veux pas perdre mon temps, ni gâcher ce que j'aurais pu avoir fait de bon en ne lâchant pas prise quand c'est le temps de lâcher... Merci ! Elle vient de me répondre Citation: Ce n'est pas une excuse, cet une explication. Pourquoi on n'est pas contre la mort des animaux dans les abbatoirs. merci à quoi j'ai répondu : Citation: Je suis désolée, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. "Pourquoi on n'est pas contre la mort des animaux dans les abattoirs", est-ce une question que vous me posez à moi qui suis vegan ou une rethorical question que vous posez à la société ? Merci. elle vient de me répondre Citation: Il n’y personne qui fait des manifs a l’abattoir de Montréal ni contre les canards de brome etc. son explication de "Pourquoi on n'est pas contre la mort des animaux dans les abbatoirs" Citation: Il n’y personne qui fait des manifs a l’abattoir de Montréal ni contre les canards de brome etc. Les abattoirs de Montréal ne sont pas assujettie aux manifs. Ma réponse : Citation: Re-bonjour Madame Copps! Et pourtant, je peux vous donner des dates et des lieux de manifestations qui ont lieu au Canada et partout ailleurs dans le monde, chaque mois et chaque année pour le végétarisme, contre la fourrure, contre toute forme de cruauté faites aux animaux. Les plupart des mêmes personnes militent aussi contre la cruauté faite aux humains. La plus grosse association végétarienne au monde est la Toronto Vegetarian Association. Je veux que vous sachiez que mon but quand je vous écris, ce n'est pas de vous rendre vegan ou végétarienne ou autre. Je ne voulais qu'une discussion et susciter une réflexion. Vous savez, je n'ai pas toujours été vegan, je ne voyais pas ce que je vois maintenant et je ne cesse de me renseigner, de lire, de participer à des discussions. Tout ce qu'on peut me dire, je l'ai déjà entendu et je l'ai déjà pensé moi-même. Je ne voyais pas, c'est tout. J'étais conditionnée à penser d'une certaine façon et ce n'est que la recherche et l'ouverture du coeur qui a fait en sorte que j'ai pu remettre ces conditionnements en question. La vérité c'est que jamais je n'aurais traité mon chien ou mon chat comme ça mais par mes choix, je condamnais le poulet ou la vache dans mon assiette. Je savais pertinemment que mon chat et mon chien souffraient. Ils ont le même système nerveux et les même nerfs que tous les autres animaux sur la planète, les mêmes organes que les humains. Mais eux, je prenais le temps de les connaître et parce que je les connaissais, ils étaient différents pour moi. N'est-ce pas le principe même du racisme, l'homophobie, la discrimination religieuse ? On ne prend pas le temps de connaître, comme le renard de St-Exupéry et donc on juge, on s'enferme dans notre confort et on fait des choix qui suscite la cruauté, la souffrance, le rejet. Et donc pour moi, il n'y a plus de différence. Mais j'ai toujours été ouverte à me renseigner et à voir, à faire des choix meilleurs. Je partage la vision du Dalaï Lama, de Plutarque, Platon, Pythagore, Martin Luther King, sa femme Coretta Scott, Dr. Albert Schweitzer, Ralph Waldo Emerson, Leonardo Da Vinci, Tolstoï, Georges Bernard Shaw, Gandhi, Thomas Edisonet plein d'autres (je peux vous envoyer une liste complète si vous voulez ;-) ) quand ils prêchent ou ont prêché la non-violence envers les humains et envers les animaux. Ils étaient tous vegan ou végétariens et ont cherché à éduquer les âmes et les consciences. Difficile de penser qu'ils étaient tous des idiots ! Alors voilà, je veux que vous sachiez que je ne désire pas vous importuner. Je n'ai voulu que discuter avec vous, pas un débat d'idées mais une discussion avec le coeur. mes respects. Albert Schweitzer (1875-1965) médecin et missionnaire allemand, musicologue et théologien ; Prix Nobel de la paix 1953 "La grande lacune de l’Éthique jusqu’à présent était qu’elle croit n’avoir à faire qu’à la relation de l’homme à l’égard des humains, mais, en réalité, il s’agit de son attitude à l’égard de l’Univers et de toute créature qui est à sa portée. L’homme n’est moral que lorsque la Vie en soit, celle de la plante et celle de l’animal aussi bien que celle des humains lui est sacrée, et qu’il s’efforce d’aider, dans la mesure du possible, toute vie se trouvant en détresse." «Nous devons combattre l'esprit de cruauté naïve avec laquelle nous disposons de l'animal. Les religions et la philosophie se sont préoccupées du problème de notre comportement envers nos semblables mais non à l'égard de l'animal, qui est pourtant susceptible des mêmes souffrances que nous. Un comportement véritablement humain ne nous permet pas de lui imposer des épreuves. C'est tardivement que nous avons pris conscience de ce problème. Nous devons susciter dans le monde un mouvement d'opinion et prendre au sérieux un devoir que nous avons jusqu'à présent perdu de vue.» «Jadis, le fait de croire que les hommes de couleur étaient vraiment des hommes et devaient être traités humainement passait pour une folie. Aujourd'hui, on considère comme éxagéré de prétendre qu'un des devoirs imposés par l'éthique rationnelle est de respecter ce qui vit, même dans ses formes inférieures. Mais un jour, on s'étonnera qu'il ait fallu autant de temps à l'humanité pour admettre que des déprédations insouciantes causées à ce qui vit sont incompatibles avec l'éthique.» Naturellement, je n'allais pas lui dire que je souhaite qu'elle devienne vegan à force de nous lire toutes les deux, parce qu'elle fermerait la porte. Mais si elle ne réfléchit plus jamais à ça le reste de sa vie, je vais être très étonnée. Et si elle le devenait, ça serait juste super extra, non ? Peut-on rêver ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 27 mars 2006 Wowwwwwwww Cé ! Je n'en reviens pas de cette discussion ! C'est presqu'incroyable que la Copps y ait consacré autant de temps ! Brigit lui a fait d'excellentes réponses ! Si seulement ça pouvait porter fruits ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 28 mars 2006 Elle vient de me répondre encore voici sa "longue" réponse. (Je pense que c'est une vraie folle Au secours !). Citation :Je trouve que l'abattoir est moins digne que la chasse aux phoques. merci (Arrêtes de manger d'la viande dans ce cas-là !!!!!!!!!!) Je pourrais en rajouter mais je crois qu'il n'y a plus rien à dire ... J'ai bien peur qu'on tourne en rond. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 28 mars 2006 En effet et surtout après que tu lui ai si bien expliqué que tu étais vegan ! Y'a pas de doute, elle est complètement cinglée ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 28 mars 2006 Une vraie capotée. Elle a la tête dure. Ça me fait l'effet des discussions qu'on avait avec la dent d'acier sur Univers Nature. Simplement pour voir avec quoi elle va encore arriver, je pourrais lui dire que je comprend qu'il y a des gens qui trouvent moins pire de chasser que de tuer des animaux d'abattoir mais que ça ne fait pas de tuer un acte digne, que ce soit d'assommer des phoques ou des boeufs cela reste prendre une vie par l'abus de pouvoir. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 28 mars 2006 Tu pourrais toujours l'ajouter ma belle Cé, mais j'ai bien peur que la Copps est complètement bornée et que quoi que tu puisses rajouter ne la fera pas changer d'idée ! C'est là qu'on voit quels abrutis nous gouvernent, hein ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
animo-aequoanimo 0 Posté(e) le 28 mars 2006 Avec Brigit elle en est à la plante. J'ai suggéré à Brigit de lui dire que quand elle caresse un brin d'herbe les soirs de pleine lune il ne réagit pas contrairement à son chien. Brigit m'a dit qu'elle allait lui concocter qqe chose de tordant Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Animal 0 Posté(e) le 28 mars 2006 elle a un bon sens de l'humour elle aussi ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites