camus111

Sur un site éleveur.......... on marque ce qu'on  veut
Sur la base de donnée............ c'est de l'officiel
Pour y avoir accès il faut être adhérent au club

loumsi a écrit:

Bonjour
pour hindi dysplasie B ma t-elle dit,ne ce peut-il pas qu'elle va mettre les résultat sur son site les prochain jours?    en tous cas c sur que si je n'est pas le papier montrant le

Camus excuse  mon ignorance mais moi j'aimerais savoir le pourquoi si elle n'est pas dans la base de donnée?enfin j'ai ma ptit idée,tu pense en faite qu'elle n'a pas était reçus car elle a un dysplasie superieur a C?ou autre soucie?

merci a vous

soit, les examens ne sont pas fait
soit sont pas bons et sont à refaire
Et a ce prix là les ON m'a dit ce n'est pas acceptable

Tendres Rebel a écrit:

Une tite question pour les éleveurs entre autres : quel intérêt de faire des tests d'hémophilie chez le Boxer ?

Aucun , ferait mieux pour ce prix de vente  de faire le dépistage.......... rénal 

Eh Beeeeeeeeeen , il y avait longtemps que je ne m'étais pas connecté sur ce genre de poste   
Qui contient 36 pages tout de même , la lecture de 2 m'a largement suffit   
Une certaine Hindi non enregistrée dans la base de donnée   
Pas la peine d'avoir fait HEC pour savoir pourquoi   

Pour Info  Madame où Mademoiselle
Je vends mes chiots dit de couleur 1200€
Les Parents sont dépistés voir coté SCC ainsi que ceux de la filiation et ce sur + sieurs générations 
les Blancs quand j'en ai et c'est très rarement sont à 600€ et techniqués de la même façon que les autres
Mon seul soucis étant la famille
Dans le prix
Les mentions légales pour la vente d'animaux domestiques sont respectées
La coupe de queue si demandé bien que je n'y tienne pas
1 sac de croquette ,çà évite les appels concernant les diarhées
Test ADN + filiation
Vermifuges, vaccinations, Passeport

Pas vraiment de conseil à vous donner , vous êtes grande et déterminée me semble t-il 
Les voyages forment la jeunesse ...........peut-être

Le ""çà n'arrive qu'aux autres""
Je n'y crois pas
Lorsque j'ai eux mes soucis
Au début......... quand tu cherches à comprendre
Tu parles, tu grattes.......... enfin tu cherches des réponses
Et bien j'ai été contente d'apprendre que c'était déjà arrivé
Et que tout benoitement , l'éleveur avait fait euthanasier
Conclusion....... c'était un problème résurgent........... qui était passé à la trappe
Dans le dénie le plus complet de beaucoup 
J'ai même eu mieux il y a 3 ans
En vendant un chiot à des gents qui avaient acheter chez un ponte un chiot malade d'irc
Le plus choquant dans leur histoire en plus du malheur de perdre leur chiot
C'était  le comportement du vendeur
Malgré le foin qu'ils avaient essayé de faire à l'époque
Les têtes pensantes ont étouffée l'affaire
Pas certaine qu'il y ai eu remise en question de son programme de repro à celui là

Ce n'est pas un hasard si les Allemands ont instaurés un quota de saillie annuel
Qu'il enlèvent des chiens de la repro au regard de leur production
Là aussi se méfier de ceux qui viennent en stabulation de tout pays d'ailleurs
On ne nous vente que le bon côté de la médaille............of course
Il y a bien d'autres avantages à la clef de l'opération

Alors OUI effectivement produire dans ces conditions c'est un casse tête chinois
Quant au plaisir d'avoir des chiots il devient mitigé
Car même la prise de sang du départ n'est pas une garantie

Jal plus jamais un Boxer ................c'est plus facile à dire qu'à faire
J'ai essayé ...........et manifestement mon caractère ne colle ni avec les races Bergères pas plus qu'avec les races de chasse
Ces races me stressent au plus haut point
Le boule Français passe mais à petite dose et vu qu'il  est noyé dans la masse Boxer......... c'est OK

Effectivement , Mauricette nous seront plus là
Mais est-ce un bon héritage pour les jeunes
Le soucis c'est dès qu'ils acquièrent une chienne potentiellement reproductrisse
Ils se font harponner , par les bizness man et women  de la saillie à tout va  
Dont leur but premier n'est pas le Boxer mais leur nombril
Et comme ils ont la notoriété et place sur les podiums voir sur les ring en tant que juge , les autres y vont tête baissée
La nature humaine est ainsi faite
Ils ont juste oublié que tout ce qui brille n'est pas........... OR

Exemple
Sur l'expo de TROYES
Un éleveur de chien nu ventait sa produc ............of course .........à 2500€ la bête........... faut du bagout
Quasiment champion au sortir du cul de la mère
Perso maintenant je tourne les talons à ce genre de discours ..............encore un  


Ma boule de récupération
L'éleveur tenait à priori le même discours à celle qui l'a acheté
Résultat des courses
Cette chienne avait une laxité des mâchoires 18 mois de traitement et les dents non alignées
Une malformation des rotules......... courant chez le boule......... 1500€ d'opération
Un problème hormonale ..........châleurs blanches
Suivit au CERCA pour après 2 ans faire une portée qu'elle a à moitié bouffée et sur ce qui restait incomfirmable
Caractère à chier
Et cerise sur le gâteau.......... TB en expo
Cela n'a pas empéché cet éleveur de vendre ce chiot à l'époque au benet de passage 1800€
 Et perso je suis heureuse de ne pas avoir mis la somme de départ:mdr: 


Quant à ma 2éme ......1000€ à 6 mois sans aucun frais en plus..........tous vaccins faits
Propre , marche au pied le tout avec rappel ........pour un Boule c'est le Pérou
Mise bas naturelle......5 chiots en super forme et élevés de pattes maitre
Pas de soucis de santé
Chez un éleveur sans prétention aucune........... sauf de faire du chien en bonne santé
Bon côté expo c'est pas une championne........ hypertype
Mais en fait.......... tant mieux
Pédigrée non consanguin moins 1%


Mauricette le fait de remonter les pédigrées ne servira plus à rien maintenant
Quant après Nana et après avoir passé des heures à remonter ces putains pédigrées
Pour essayer de comprendre l'incompréhensible
Je me suis aperçus du bout de ma lorgnette qu'une partie du problème était certainement dû aux origines mêmes de la race
Problème décuplé par le mode de travail de certains éleveurs qui consiste à mettre le grand-père,  sur la petite fille sur les 2 branches
A répétition......... trop rapprochée
Et bien pour changée ON m'a traité de folle
Comment voulais-tu que nous n'arrivions pas à une impasse de taille
Si tu rajoutes ce qu'il c'est passé avec nos 2 grands champions français et les moins grands  , ceux Italiens et Allemands
Plus moyen d'ouvrir les pédigrées sur 2 ou 3 générations pour diluer le malheur
Ce qui serait un minimum actuellement
Reste les paillettes congelées
Mais là bonjour le phénotype des chiens proposés
Et le fric dépensé pour une chienne vide où 1 chiot
Quant par bonheur tu arrives à gommer un des champions omniprésent  de tes pédigrée
Tu en rentres un autre avec ses soucis
Bonjour l'enfer !!!!

Mais tu sais quoi
Je pense que la nature est bien faite
Qu'elle trouvera LA solution en dépit de la connerie humaine ........enfin j'espère et j'y crois

Effectivement Xanthos m'a foutu la trouille à une époque
Ma chienne malade le totalisait plus d'une dizaine de fois
Et comme dans ce genre d'affaire on additionne pas mais on multiplie ............la peur
Mais bon il n'y a pas eu que lui non plus
Suffit de lire le gargarisme de certains


Mais comme le dit très bien Mauricette , on ne peut plus rien faire maintenant
Sauf contrôler le % de consanguinité en amont , sur le mariage que tu fais
Si tu n'es pas certaine de ta lignée
 Le 0,000 restant l'objectif
Pas facile à réaliser de nos jours
Pour moi je frôle le 0.30 avec des chiens pas très jolis en phénotype ...........Youpi
Sinon c'est en moyenne du 10% à  15% de taux de consanguinité et là tu commence à baliser
Heureusement que je ne produis pas plus qu'une portée tous les 2 à  3 ans actuellement
C'est reposant nerveusement

Je ne reviendrai pas sur le quota de saillie à l'année
Semblerai que les dirigeants du Club y soit opposé en France ...........Of course
Donc par principe de précaution........... tournée le dos à tous ce que la sphère annonce où monte en tête d'épingle...........danger là aussi
Merci j'ai donné

En Allemagne même le choix d'un étalon doit être fait avec prudence de toute façon
Si possible se renseigner sur la descendance et les collatéraux.......... impératif ++++
Via Working dog
Car même le critère Korung et RCI 3 ne suffit pas dans la mesure ou la culture chien n'est pas la nôtre
Et prudence sur les éleveurs atteints de championnite aïgue là aussi
Je n'aborderai pas le choix d'étalons Italien , Espagnol , Portugais
Car pour moi ceux là  ne font même plus partie de ma culture tant je considère ces pays comme corrompus par le bizness
En conclusion .........reste pas grand chose actuellement

Il faudrait dans un premier temps que l'on sache où l'on va avec ce test à 130$ canadien
Faut être certain du résultat à ce prix là
10 chiens = 1300$ soit grosso modo 1000€
Semble pas faire de tarif de groupe là-bas
Ensuite , récolté les résultats des chiens faits
Tout simplement en l'incluant dans la grille de cotation
Quite à en créer une française , les allemands ne semblent pas très ouverts sur le sujet
Déjà avec çà , cela serait le Pérou
Effectivement va y en avoir sur la touche
Accessoirement prendre rendez vous avec un généticien
De toute façon quand il y aura matière à travailler correctement
Cela devrait être bien plus simple que maintenant ............enfin j'espère
Les races qui ont des soucis s'en sortent à priori + où- bien
Les border de toute appellation, semble dépasser leurs problèmes
Pour nous 10 ans de perdus dans l'histoire
C'est certain qu'il y a du dégat à l'arrivée

Et bien ce que j'ai fais pour Thalio et Upsaâla
Je les ai retiré de la repro
J'étais fort inquiète car quand le malheur est arrivé
Upsaâla était pleine et prète à mettre bas d'une autre portée
Sur cette portée née aucun des 3 chiots ne semble avoir été atteint
Pas eu de retour des 2 mâles vendus
Et la chienne est chez moi et elle est suivi régulièrement
Sa dernière écho remonte à 2 mois
Quant à la portée du malheur 1 seule chien atteint
Et tous les autres vont bien
certain ont même reproduit sans séquelles
Mais j'ai toujours courbé l'échine à l'annonce d'une portée sur cette descendance

JAL a écrit:

 la fragilité d'un chien atteind de IRC , je confirme !!!!!

Que ce soit les humains ou les chiens tous les insuffisants rénaux sont fragiles
Cela va du tout au rien
Et c'est un combat de tous les jours
Faire attention à la châleur , aux  médocs qui peuvent vite être en surdosage pour des doses dites normales, à l'alimentation ,aux vomissements, à l'hydratation
Aux blessures car anesthésie.... dangereuse
J'ai fais çà 18 mois il y a maintenant 7 ans
Et cela ne sera plus jamais aussi bien pour le chien que pour moi
Et là je ne pense pas aux sommes dépensées au regard d'une telle pathologie
Mais au respect du chien qui à le droit de vivre et de mourir dans la dignité
Ce qui n'est malheureusement pas le cas

C'est en amont d'une vie à naitre que l'éleveur devrait pouvoir agir , mais à ce jour c'est impossible
Une fois que le chiot est là les dés sont joués et ils sont pipés
Désolée pour toi , et je ne peux te souhaiter que du courage devant les évènements qui t'attendent

quissac a écrit:

Bon résumé camus, l'éleveur un peu consciencieux, serre les fesse, croise les doigts, et prie tous les jours pour ne pas se retrouver avec une cata, et se demerde comme il peut......
je suis également pour garder les chiots au delà des 8 semaines. 8 semaines c'est trop jeune pour laisser partir un chiot, qui souvent vient juste d'avoir son vaccin. Il faut quand même savoir que si le vaccin est fait trop tôt (limite 7 semaines) il risque de ne pas être efficace à 100% car le chiot porte encore l immunité acquise par le lait de sa mère et que l'efficacité du vaccin ne peut pas bien s'installer. De plus pour que le vaccin commence a être efficace il faut bien compter 3 à 4 jours après l'injection alors le chiot qui part le lendemain ?  

mes chiots ne partent pas avant 13 semaines, ce qui m'a permis de mettre en place avec ma véto, un protocole de vaccination bien plus pertinant, et moins dur à encaisser pour le chiot.
après cela augmente le prix de vente du chiot et les gens qui n'ont comme référence que  leur porte-monnaie vous traitent presque de voleur ? tant pis, c'est qu'ils ne sont pas dignent d'avoir un "boxer" et pour moi le chiot passe avant tout.
 
Cat, on pourrait faire un sondagechez les éleveurs sur le thème" qui veut faire un voyage à Lourdes ?" et louer un autocar 

Je penche pour le train spécial mi marchandise (pour les citernes) mi passager

JAL a écrit:

oui c'est evident que si ce test arrivait il mettrait la race en peril

Avec le test
La race ne s'en porterai que mieux.......... pour çà en tout cas
Enfin pour les éleveurs ....dit sérieux
Par contre l'éleveur Bizness ......lui pas certain
Enfin avec un peu de chance .......il changerait de race
Pour aller faire des dégâts ailleurs
 
Mais pour çà faudrait aussi que le Club bouge son cul et cesse une bonne foi pour toute de protéger  les copains..... itou  
Et là c'est plus du ménage ..........mais du gros œuvre de fondation  
Considération et fric  .......... où...... Boxer  
Choisis ton camp camarade

Une chose est certaine en ce qui concerne les microbes résistants
C'est que plus tu vas chez le Véto plus tu courres le risque d'en attraper
De même pour les humains et l'hôpital .......même combat 
Leurs cabinets sont des réservoir à microbes et surtout leurs salles d'attentes
Rarement vu un véto nettoyer sa salle après une visite
Alors qu'il le devrait puisqu'en théorie il draine tous les malheurs de son secteur
Et j'ai arrèté de me poser des questions sur le mode de stérilisation des instruments basiques

Maintenant Escheréchia coli est une bactéries présente chez tous à l'état non pathogène
Quand elle devient pathogène il faut aussi que le terrain soit favorable.......... défaut ou retard dans l'immunité acquise, stresse , châleurs
La qualité de la viande dans les croquettes est aussi à prendre en compte dans l'histoire
car plus l'agriculteur balance des ATB à ces volailles ou autres
Plus cette saloperie de bactérie acquière de la résistance

De plus quand on vend un chiot
Il serait bon de prévenir que ce petit hooligan va bouffé tout et n'importe quoi pendant au moins 6 mois voir plus longtemps 
Et donner en même temps la recette basique de la diarrhée
Le riz -carotte ainsi que le S..P...I... ne coutent pas aussi cher que çà pour 3 jours

D'autre part je ne reviendrais pas sur la date de départ du chiot
Qui de mon point de vu n'est pas adapter à l'usage qu'en fait le propriétaire du chiot 
Au stresse du départ s'ajoute la fatigue des jeux et  du reste
Un départ à 8 semaines est une hérésie pure et simple

Je reviens sur certaines phrases qui critiquent que tous les éleveurs ne font pas partie de la Déparbox

Questions
1°) Son utilité puisque les résultats son secret et fiable que sur l'instant T 
2°) Prix des examens.......... pour la gloire des dieux
3°) En 10 ans aucune analyse concrète permettant l'ébauche d'une directive dans un programme de reproduction plus sain pour la race
Réponse
Pourquoi faire!!!!
En conclusion
Tu surveilles toi même tes reproductrises et tes reproducteurs 
Tu courbes l'échine quand tu fais reproduire hors de chez toi
Tu essayes de bricoler un programme de reproduction avec les moyens du bord
Tu gardes tes chiots plus longtemps que 8 semaines
Tu pratiques l'urée/créat lors du départ des chiots
Tu croises les doigts et si tu as du courage tu va à Lourdes

Autre solution aller à Lourde avant la mise bas
Ramener une citerne de 1000 l de flotte
Que tu donnes à boire à la chienne et aux chiots
Ne pas oublier l'ail , les pieux et l'eau bénite

Chiots Fryda/DonDiegos à 50 jours

Il y a bien longtemps que le Boxer en temps que race va droit dans le mur
C'est maintenant une petite question d'années
Mais bon c'est pour toutes les autres races la même chanson de toute façon
Quant à garder ""secret"" des résultats et en profiter soit même
C'est prendre une très grande part de responsabilité dans le problème présent
Quant à moi n'étant pas dans le secret des dieux
Je me contente de calculer les taux de consanguinité des mariages que je fais d'une part
Et d'enlever voir de bannir empiriquement certains chiens que je considère comme suspecte
Cela même chez moi ..........
Et pour le moment , çà marche
Cela fait maintenant 8 ans que je n'ai plus eu de cas déclaré et étiqueté comme tel
Et je n'ai eu qu'un cas à ce jour et l'étiquetage n'est pas réellement fait
Puisque je n'ai à ce jour jamais reçus les résultats de la biopsie des reins
Quant aux  examens demandés hors test ADN
 C'est de mon point de vue du pipeau dans le dépistage de cette maladie
La seule chose qu'ils renseignent c'est qu'à l'instant T ton chien va bien
Et cela ne peut permettre à personne de se reposer sur des lauriers éphémères

Devrait rester à l'élevage

Le tout c'est de savoir s'il est donné en résultats positif ou négatif ou en %
Et cela ne règlera pas le problème de toute façon vu le mode de transmission et de pénétrance du gène
Donc a vos logiciels pour le calcule des % de consanguinité

Bon concrètement le test canadien est valable où pas  
Cela fait bien trop longtemps que çà dure et perdure l'histoire 10 ans de blabla   
Quant aux directives de reproduction , elle se font discrètes elles aussi  
  aux premiers de classe ,faut y croire

 

Mâle Fauve


Femelle fauve Unicolore

Femelle Fauve


Mâle Bringé 1


Mâle Bringé 2

Femelle Bringée


Mâle Blanc 1

Mâle Blanc Caille

Femelle Blanche caille


Fryda et ses Petits

Fryda a donné Naissance le 24/08/2013 à 9 chiots

Portée Inscrite sous le N° 2013033044 à la SCC

 Chiots issus de

Frydabokâra' s Queen des Zé de Philoctête

ID : 250269500373321

Dys A , ASO/PSO, ADN cot 1

Père : Pan Tau von Félix  cot 4 Dys A , RCI3, SO
Mère : Chupa chups de l'enfer Vert cot 3, Dys A , ASO/PSO , ADN

DonDiègosVégas's King des Zé de Philoctête

Dys B ,ASO/PSO, RCI1,ADN,  Cot 4 

Père : Ty'Box du Roc Abar  Cot 4, Dys A , ASO/PSO, ADN
Mère : Bee-Bee-Brind'Acier  Cot 1 Dys A, ASO /PSO, ADN


Composition de la portée 4 Femelles 5 Mâles , Mise bas Naturelle

3 Bringés  : 2 mâles 1 Femelle
3 Fauves   : 2 femelles 1 mâle
3 Blancs    : 2 mâles  1 femelle  



 

Le test ADN en cotation 2 aurait été bien plus judicieux
Mais bon , nous sommes habitués maintenant aux demies mesures qui règnent dans la cynophilie
Quand à ceux qui commence le travail sans le dépistage cardiaque............des inconscients certainement
Même s'il est basique et incomplet au regard des nouvelles techniques qui mettent en évidence des malformations
Toutes aussi dangereuses pour le chien

Que ce petit bout atténue vôtre douleur et vous remplisse de joie

jojo a écrit:

Dans l'ensemble Mme Monique ....je suis d'accord sur l'abus des étalons qui reproduise a tous va. Mais un particulier, lui il sens fou du champions .a .b ou d...j'ai deux boxer lof.enfin lof une lof et l'autre un achats D'amour a l'etranger qui a son Pédigrée de son pays d'origine mais que je ne ferais pas confirmer en France.car comme la plus part je suis heureux de mes boboxs, le reste n'est pas pour moi.repro, expo,ect.ect .et surtous le monde dont vous faite partis le milieu des exposant, et eleveur ,qui ne sais jamais etre a l'ecoute du particulier.bien souvent, quand on vous ecoute tous, vous détenez le savoir,mais savoir ecouter vos acheteur tres peut le font.

Effectivement le particulier se fout à peut près de tout mêmes des conseils
Et dans la plupart des cas il ne fait pas grand chose pour la race qu'il dit adorer
Les terrains d'entrainement ne dégeulent pas de boxers et ce même pour le B-A-BA
Le Boxer est avant d'être un chien de KNAP un chien de garde et de défense soumis au travail
Quant à ceux qui dépensent une certaine somme pour un chien LOF
Sont bien souvent très peu enclin à même les faire confirmer
Ils semblent satisfait de leur achat primaire
Par contre critiquer les éleveurs au moindre soucis sans remise en question
Là ils sont nombreux
Donc effectivement les achats à l'étranger çà a du bon
Pas de responsabilité envers quoi que ce soit
Tant du côté éleveur que proprio
Et puis geuler de l'autre côté d'une frontière çà défoule , cela évite un ulcère de l'estomac pour un risque moindre