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Contente qu'il soit de retour!!

Je te conseil a la biblio "comment parler chien" de stanley Coren et d'acheter si tu ne peux le trouver a la biblio(tu peux p-e leur demander de le commander) 'the other end of the leash" de patricia mcconnell. Celui qu'ils ont a la biblio "for the love of a dog" est super bon mais the other end of the leash explique vraiment quoi faire dans des situations précises et ou on doit faire attention, alors que for the love of a dog parle plutot du fait que les chiens et autres animaux peuvent vivre des émotions comme nous, ce qui il y a quelques années et encore aujourd'hui est vu comme impossible de la part de beaucoup de scientifiques. Super bon le livre mais d'après moi, pour tout suite c'est vraiment the other end of the leash que tu devrais lire.

Ca se pourrait qu'ils aient aussi ceux de Patricia B Mcconnell a la biblio. regarde aussi pour l'auteur Stanley Coren...

Dit toi que je viens de payer au dessus de 200$ pour un portrait de Jarod(cadeau pour mon copain) et que je trouve que ca en vallait vraiment la peine!!Je vais en faire faire un de ma chienne maintenant. Alors tant mieux si ca fait plus d'argent pour le refuge!! C'est quand meme beaucoup de temps et c'est vraiment un souvenir pour la vie...alors ca vaut quand meme quelquechose! TU as vraiment du talent! Elles sont super belles tes peintures

J'ai lu il y a pas longtemps de cette auteure "For the love of dog" et je suis en train de lire "The other end of the leash" et je pense vraiment que ce serait super bon pour Gen. Ca parle(je suis dans les premiers chapitres) de combien nos petits gestes corporels peuvent avoir un impact sur nos chiens, qui eux essaient de nous interpreter sans arret, ce qui peut etre vraiment frustrant ou rendre le chien confu...Il y a aussi un petit mini livre que j'ai lu d'elle, "How to be the leader of the pack and have your dog love you for it" qui serait bon et un autre sur l'anxiété de séparation "I'll be home soon". Je ne pense pas qu'il y ait de traduction par contre...J'adore les livres qu'elle écrit!! Tellement simple mais qui font vraiment réaliser pleins de choses sur notre facon d'agir avec nos chiens qui sont si semblables mais aussi si différents de nous les humains. En tk Gen si tu comprend l'anglais , ce serait la lecture idéale pour toi. C'est pas difficile a lire...Je te conseil surtout "the other end of the leash"

En passant je me chicane pas moi non plus Et je suis de l'avis aussi que si le R+ est pas utilisé de la bonne manière, ca peut faire des dommages aussi! L'important Gen c'est que tu es comfortable avec la manière que tu travailles avec ton chien et je pense que c'est bien pour toi de voir les différentes facon de travailler des autres pour que tu apprennes toi comment tu veux travailler avec ton chien et p-e prendre un peu de tout le monde. L'endroit ou tu l'envoies est-ce que la personne va te donner des trucs aussi? Est-ce que tu peux aller voir Luna durant son séjour pour commencer deja a travailler avec elle?? En tk sur ce, bonne chance et a chacun sa relation avec ses chiens, et je pense que comme dans tout, il y a pas de réponse absolue!!!

C'est vrai... Gen je pense que tu peux etre une très bonne leader tout en continuant d'utiliser le renforcement positif exclusivement. Le leadership a rien a voir avec les punitions ou les gateries d'après moi. Un leader peut aussi faire comprendre a son chien que ce comportement n'est pas un comportement à avoir.... J'aimerais bien savoir quelles sont tes idées, comment est-ce que tu lui montrerais ca a Luna, concretement?

C'est vrai... Gen je pense que tu peux etre une très bonne leader tout en continuant d'utiliser le renforcement positif exclusivement. Le leadership a rien a voir avec les punitions ou les gateries d'après moi. Un leader peut aussi faire comprendre a son chien que ce comportement n'est pas un comportement à avoir.... Je crois qu'il vaut mieux éviter l'aspect "éducation et comportement" sur ce forum... Moi en tout cas je viens de prendre cette résolution C'est quoi qu'il y a de pas correct dans la conversation a part que pas tout le monde est d'accord, ce qui est tout a fait normal??

C'est vrai... Gen je pense que tu peux etre une très bonne leader tout en continuant d'utiliser le renforcement positif exclusivement. Le leadership a rien a voir avec les punitions ou les gateries d'après moi.

Non, car tu retires quelque chose : la corvée de vaisselle. Évidemment, on peut jouer avec les mots et dire donner congé, alors oui on ajoute c'est donc du renforcement positif. Je n'essaie pas de jouer avec les mots, dans ma tete je pensais que le renforcement négatif était que quelquechose de négatif CESSE lorsque le chien fait le comportement désiré, bref il y a un événement négatif qui se passe et le chien doit faire qquechose pour que ca arrette. Genre dans le cas des devoirs, ce serait plutot "je fais jouer de la musique classique a fond jusqu'a ce que tu commences tes devoirs, et la je l'arreterai. Ou bien est-ce qu'il faudrait que la personne soit en train de faire la vaisselle et que pour que cette chose si désagréable arrette aille directement faire ses devoirs... Et je pense encore que de ne pas faire la vaiselle est une sacrée récompense donc un renforcement positif. EN TK ... Mais ça peut même devenir une punition négative si la personne aime faire la vaisselle. Ou positive si elle aime pas les congé Je comprends assez les notions pour les avoir enseigné pendant plusieurs années

ton idée de berger des pyrénées semble très bonne

Et en plus de ca, ton exemple de devoirs et vaiselle, c'est du renforcement positif! Tu as fais tes devoirs, après je te récompense par un congé de vaiselle!! Je te fait remarquer tout ca car tu parles des gens qui ne comprennent pas ces principes mais je pense que tu ne les comprend pas toi meme...J'avoue que c'est un peu compliqué! EN tk, c'est pas pour etre méchante...

Je veux pas m'obstiner mais mon exemple c'est du renforecement négatif: tu chokes le chien(désagréable) jusqu'a ce qu'il s'asseoit(le comportement se reproduit, le chokage(désagréable) cesse. une punition positive serait de choker le chien après qu'il ait jappé, par exemple. Pour que le chien cesse de japper, tu le chokes. Dans les 2 cas, c'est assez négatif pour le chien.

Guylaine, je sais pas mais pour moi oui le renforcement négatif c'est le contraire du renforcement positif :utiliser un évenement désagréable pour qu'un comportement se reproduise plus souvent exemple choker le chien jusqu'a ce qu'il s'asseoit plutot que de donner une gaterie au chien lorsqu'il s'asseoit en R+??....Et si je m'imagine un cente canin qui donne des cours style traditionnels c'est ca que je vois moi, un chien qui se fait choker jusqu'a ce qu'il s'asseoit!

Je crois aussi qu'il est important lorsqu'on a un chien qu'il connaisse le sens du non et pour qu'il sache ce que non veut dire il faut qu'il aprenne qu'il y a une conséquence désagréable après le non. Je pense que la est le probleme, c'est que beaucoup de gens pour pleins de raisons utilise des conséquences désagréables exagérées et abusives (je parle en général, pas des gens du forum) alors les gens automatiquement voient la punition comme de l'abus alors que ca peut etre simplement d'empecher le chien d'obtenir ce qu'il veut ou de l'ignorer(punition négative). Personnellement je pense que j'ai le droit de montrer mon mécontentement a mon chien avec la voix plus forte et la posture sévère....ca se voit que c'est désagréable pour elle et elle comprend le sens du non dans ce temps la. En théorie meme ca c'est une punition, en fait dans les termes de renforcement et de punition, c'est ce qu'on appelle une punition positive, on ajoute(positive) un évenement désagréable(punition, le non et la posture)pour diminuer un comportement(si mon chien met ses pattes sur le comptoir pendant que je regarde pas pour manger la belle dinde qui est a MOI! Jaelle a écrit un post la dessus!! Très bien décrit en plus. EDIT; voici le lien pour ceux qui comprennent rien de ce qu'on parle et pour justement démeler les melés /education-f14/les-differents-courants-en-education-canine-t3846.htm

ouin, c'est pas évident! Moi aussi la mienne un baton peut virer en chicane mais en général elle fait beaucoup de bruit mais pas de dommages et je sais que c'est difficile et je ne dit pas qu'il ne faut pas intervenir pour pas qu'il y ait de blessés mais souvent en laissant le chien s'exprimer l'autre chien comprend vite et ca fini la, sans donner d'attention a notre chien. Je pense que plus souvent qu'autrement les problemes entre chiens se reglent entre eux, c'est juste les humains qui ont peur de ce que les autres humains vont penser d'eux en n'intervenant pas. Et de cette maniere il y a beaucoup d'actions de notre part qui sont mals interpretés par nos chiens. En laisse c'est une toute autre histoire par contre!!

Ma chienne Felony semble avoir des comportement un peu semblable a ceux que tu décris de Luna, surtout par rapport a la possesivité de moi et la fixation sur la nouriture et les jouets. Quand je vois ici que tu dis que tu vas aller pratiquer sa concentration sur toi au parc a chien, et je me trompe p-e, j'ai l'impression que tu ne feras que nourrir ce lien de surprotection dont les autres te parlent. En plus de ca si tu lui donnent des gateries ou que tu as avec toi sont jouet, ca risque d'empirer les choses si elle a tendance a fixer la dessus. Dans mon cas avec Felony, lorsque je vais au parc et qu'il y a d'autres chiens, je ne donne jamais de gateries ni de jouets a ma chienne, en fait je l'ignore completement, je m'éloigne d'elle et la seule attention et récompense qu'elle a de moi c'est un très calme "good girl felony" lorsqu'elle fait des appels au jeux et qu'elle est enfin décollée de moi. Et encore la souvent je ne dit rien pour pas qu'elle ne revienne vers moi. Dans mon cas c'est ce qui fonctionne le mieux et malgré tout Felony n'est pas vraiment comfortable au parc a chien, p-e a cause de moi en partie, car t'inquiète pas t'es pas la seule a avoir tendance a surprotéger ton chien. C'est pas facile d'ignorer un des etres qu'on aime le plus au monde!!! La je te parle juste de ce que je pense de cette situation(au parc a chiens) mais pour les autres, je pense que le comportementaliste devrait pourvoir t'aider, sinon avoir l'opinion d'un autre comportementaliste pourrait etre bien aussi au pire.

Toi aussi t'es super bonne c'est juste un style un peu différent

Tu pourrais lui fair faire la coupe "mouton" de caniche (lamb clip), avec une petite face ronde de puppy. C'est vraiment mignon!

On est allé chercher le tableau hier et WOW je n'en reviens tout simplement pas comment elle est bonne Martine. Mon chum a pas pu résister de le regarder avant noel et il trouve que c'est le plus beau cadeau qu'il a jamais eu de sa vie!!!

Ça, ça m'encourage....à mettre des sous de côté pour les prochaines vidanges . Fait toi en pas, j'en ai déjà fait revoler sur un mur, mais pas sur moi!!!!! Après ça je me watchais en maudit!!!! Moi ca m'est deja revolé dans les cheveux lousses Une fois que ca t'arrives, tu te watch après. Ce n'est pas compliqué mais écoute bien tous les conseils de la TSA et assures toi que ton chien n'a pas de problemes avec ses glandes anales (irritations, abcès) Aussi essai de les vider le moins souvent possible car idéalement ca ne devrait etre fait que très rarement. Les glandes anales sont supposées se vider naturellement lorsque le chien fait ses selles. Si il faut les vider souvent c'est p-e qu'il faut changer de nourriture, que les selles sont trop molles, ou qu'il a tout simplement un probleme avec ses glandes anales. Parfois a force de les vider la glande deviens paresseuse et ne se vide plus par elle meme.

C'est pas vraiment la place pour débattre vos idées et opinions personelles il me semble, ceci est un poste car une membre a perdu son chat!!!! Bonne chance Gen...Parfois les chats disparaissent 2 semaines et reviennent tout bonnement aussi. Qu'est-ce qu'ils ont fait pendant ce temps c'est un mystère!

Le portrait de Jarod est fait et l'artiste m'a envoyé le résultat par e-mail, je suis tellement contente!! Je vais le chercher ce soir pour l'offrir a mon copain le 25 décembre, je crois qu'il va etre vraiment content. P.S. Il parait qu'en vrai les couleurs sortent beaucoup plus.... donc voici la photo et la peinture (image shack) http://img41.imageshack.us/g/p1020532k.jpg/

Bravo mimi pour tous tes beaux efforts!! Et Karine j'espère que tu tireras des lecons de vie de tout ca.

c'est vrai qu'il fait trrrrrrrrèèèèèèèèèèssssssssssss froid!! Un autre excuse: Jarod a eu 11 ans donc c'est un petit vieux qui a besoin de beaucoup de confort et il aime se blotir sous les couvertes....bon!