cibou1

Voilà ce que j'ai de concret sur la question, mais tout est relatif... Bonne lecture... Quel permis d’environnement : http://mrw.wallonie.be/cgi/dgrne/aerw/pe/lex/RUB-AN1.htm Introduire une demande de permis : http://formulaires.wallonie.be/p004360_122.htm#anchor129 http://formulaires.wallonie.be/Formulaires/02_Projet_agricole.pdf http://formulaires.wallonie.be/Formulaires/09_Formulaire_declaration.pdf Ce qui semble se préparer : http://parlement.wallonie.be/content/default.php?m=04&p=04-03-02&id_doc=8159

Merci Julien, Les commentaires ou compte-rendu des prestations sont au moins aussi intéressants que les photos, si tu fais une page sur un étalon sans photo c’est vraiment pas un problème…Nous prive pas pour ça! Bravo, et déjà merci pour la suite...

Et tu n'as encore rien vu. Moi j'ai ma propre société et je peux t'assurer qu'il y a aussi matière à écrire un bouquin. Ben fallait faire comme mon homme, convaincre ta une femme de le faire à ta place Joe, Le plus simple est de faire un doc Word avec toutes les entêtes et mentions nécessaires. Tu insères un tableau excel pour le calcul des quantités, des prix et les taux de TVA nécessaires. Tu as surement déjà reçu une facture que tu peux prendre en exemple. Tu souffriras une seule X, après tu n'auras plus qu'à remplir les cases prévues et tu seras certaine de rien oublier... Bon courage

Hé bé ! Apparemment on fait tous la même chose…, un peu de revue BWP, un peu de revue SBS, un peu de sillon belge, un peu d’Eperon, un peu d’Internet, pour glaner quelques lignes de renseignements et essayer de faire une synthèse… Le site de Julien est super, il contribue à combler un grand vide. C’est effectivement pas possible d’être partout mais c’est déjà bien étoffé, j’espère qu’il va encore le développer… Dans les Espoirs par exemple, Balou du Rouet est cité mais on sait pas pourquoi cet Etalon a retenu l’attention. Egoïstement, comme il m’intéresse aussi j’aurais bien aimé avoir quelques échos… Mais je comprends très bien que « TOUT » c’est pas possible et c’est plutôt à nous de remercier mille fois les auteurs et promoteurs de ce site.

En ce qui concerne l’élevage, j’aurais aimé savoir quelles sont les parutions que vous trouvez intéressantes, celles que vous lisez et ce que vous y trouvez . A votre avis y en-a-t-il une qui dépasse un peu les clivages des stud book et qui reprend les évènements intéressants ? Que lisez-vous ? ou sur quels sites internet allez-vous ?… Merci d'avance pour vos avis.

De tout coeur avec toi j'ai signé depuis un bon moment... C'est honteux, dég***, ce que l'homme peut faire pour l'argent ! Dans cette histoire il y a ceux qui font en toute connaissance de cause, et ceux qui font semblant de pas savoir mais sont complices... Ils valent pas mieux l'un que l'autre! Il est vraiment grand temps d'essayer de faire bouger les choses...

Et… La conclusion logique a fini par s’imposer ; le cheval ne convient pas au cavalier, ou l’inverse c’est selon. Un autre cavalier l’a pris chez lui pour le re-travailler et ensuite il sera mis en vente. Ca fait toujours un peu mal au cœur quand quelqu’un vend son cheval, mais là je pense que ça valait mieux pour tous les deux !

Epilogue, Je vous béni d’avoir ouvert ce sujet, ça s’arrange… Merci forum !

Son nid doit être bien caché, mes trois chiens la piste avec acharnement mais ils trouvent pas. Pour le moment j'essaye de mettre des boules de naphtaline dans les endroits qu'elle visite, paraît qu'elles n'aiment pas ça. Mais je prends note de la javel pour la suite... Merci

Non, c'est pas domestique du tout, elle a décidé de s'inviter de jouer l'incrust. C'est bien plus malin, plus méfiant et plus difficile à attraper que les souris-mulots & co. En plus c'est une "fouine de luxe" le matériel de sellerie bas de gamme elle y a pas touché

Propose échange contre une fouine qui mange exculsivement les doublures cuir-veau de marque CWD, intéressé ? Si tu n'as pas la bonne marque elle te laissera peut-être en paix et moi j'ai pas le chocolat...

Ca marche bien mais même en les cachant un max les chevaux m'en ont mis 4 ou 5 hors d'usage, le moindre petit trou c'est foutu... Nous avons fini par installer un circulateur avec une résistance chauffante dont on peut ajuster la température. Le circuit d'eau fait une boucle complète et repasse continuellement dans le circulateur ou il est légèrement chauffé par la résistance. Si ce n'est au niveau des palettes qui, exceptionnellement, nécessitent encore un bol d'eau chaude le matin tout le reste ne gèle plus, ouf!

Alors malheureusement pas de doute possible, on était vraiment très très loin de petits saignements de nez! Et puis le véto est venu de suite...

Merci Pili, J’ai l’impression que tu m’as mal comprise, je ne demande pas qu’on me conseille la décision à prendre pour éviter de la prendre moi-même, j’essaye de trouver des renseignements sur l’évolution de cas similaires pour être certaine que la décision que je prendrai sera la bonne. Mais Pourquoi parles-tu de "vraies" hémorragies, y a-t-il d'autres problèmes qui pourraient provoquer les mêmes symptômes ? C'est vrai que le cas des hémorragies dues aux vers n'est pas comparable, cette cause a d'ailleurs été exclue car j'ai ce cheval depuis 21 ans et il a toujours reçu les vermifuges adéquats à temps et à heure. Merci quand même pour ta réponse.

C'est un peu la conclusion à laquelle j'étais arrivée... J'ai connu ça aussi, je sais que c'est pas facile. Ou on fait une croix sur le cheval en question, ou on essaye de ne pas se mettre à dos le proprio, on tempère et on fait ce qu'on peut au mieux. Bon courage Cibou

Ca, comme dirait Joe, c'est la pensée du jour ! Du plaisir et rentrer dans mes frais je n'en demande pas plus... Réponse tardive mais réponse quand même : Combiner les deux ça dépend du boulot, le mien cannibalise pas mal de mon temps et donc seule c’est impossible, depuis que mes enfants sont aux études supérieures j’avoue que je surnage… « L’expérience s’acquière avec le temps » : oui mais, afin d’éviter les accidents de parcours qui peuvent l’être, vaut mieux pouvoir bénéficier des conseils de qlq’un d’expérimenté. A mon avis tout les points qui suivent sont liés (mais ça n’engage que moi) : - Est-ce qu'il n'y a que "l'élite" que l'on vend ou qui soit "rentable"? Il n’y a pas que « l’élite » qui puisse permettre de rentrer dans ses frais mais elle permet de supporter les affres de l’élevage dont parle Joe (juments vides, perte de poulain, malformations, blessures… Un poulain qui, à trois ans, vaut 2000 euro ou 10.000 euro a demandé le même investissement financier pour être élevé et soigné correctement (hormis le prix de la saillie) : véto, vaccins, vermifuges, parages, fourrage, litière, grain spc poulinière puis grain spc poulain, frais d’immatriculation,…on est déjà largement au-dessus de 2.000 euro… Quitte à payer la saillie plus cher, vaut mieux assurer ses arrières en essayant de produire un poulain avec des origines intéressantes… Est-ce viable de ne vendre qu'aux amateurs ? Le choix de la discipline et de la race conditionne le nombre d’acheteurs potentiels et les possibilités de survie d’un élevage : au moins la discipline ou la race est « populaire » au plus il va falloir viser le haut de gamme et investir de l’argent et du temps pour se faire connaître des vrais amateurs du type choisit. Par exemple en Wallonie, les « amateurs » disposés à mettre un prix permettant au moins de rentrer dans ses frais se trouvent surtout dans le milieu obstacle ou complet. Le choix de la discipline « dressage » demande non seulement des origines haut de gamme, mais aussi beaucoup de disponibilité pour participer aux présentations et faire voir ses produits là où se trouve les acheteurs potentiels… Pour ma part ce n’est plus possible, de plus mon plaisir est de m’occuper de mes chevaux & poulains, pas de les brinqueballer en camion pour aller les présenter dans des conditions parfois difficiles. Mais c’est un choix que j’assume. Quelles sont les différentes disciplines possibles? Autant que les différents stud book et disciplines officielles… Je suis motivé, j'ai du temps, par contre au niveau capital, ce n'est pas encore ça!! Le calcul est vite fait : Si tu décides maintenant de faire pouliner, en supposant que tu ais déjà la poulinière, si et seulement si tout se passe bien tu peux espérer retrouver tout ou partie de l’argent investi dans +/- 18 mois, mais être vraiment trop pressé pour vendre n’est jamais bon… Au dire de la plupart vendre après sevrage est néanmoins le plus rentable, mais je préfère vendre après débourrage au moins le client peut essayer et sait ce qu’il achète, encore une fois c'est un choix... Le milieu pro m'a l'air tellement fermé et inaccessible…Je n’en suis pas vraiment convaincue, si tu as le feu sacré pour travailler comme eux et suivre tout ce que tu peux, je pense qu’il y a moyen d’y faire progressivement ses preuves aussi. C'est vrai que ceux que je connais sont de véritables encyclopédies incollables à côté desquelles je préfère souvent poser des questions ou me taire de peur de dire une c****… C’est pas inaccessible mais il faut donner le temps au temps, même si on y met toute son énergie. Ca fait partie de mes études, et je suis passionné. Ce n'est pas le point qui me fait le plus peur… C’est un bon point de départ mais, comme ça a été dit pour les cavaliers professionnels, il y a des choses qui ne s’apprendront jamais à l’école mais demandent une « immersion totale » … En gros : oui on peut faire de l’élevage en amateur mais pour éviter d’aller à la catastrophe il vaut mieux le faire avec professionnalisme et bien peser ses choix en fonction de ses objectifs et possibilités (disponibilité-argent-installations-matériel & équipement).

Merci des réponses, C’est vrai que souvent quand il est temps de les aider, si on les connaît bien, ça se sent et ça se voit. Il est en bonne condition et si il évacue le sang de ses poumons correctement, je crois que son état général devrait redevenir acceptable pour son âge, le problème c’est que personne ne peut dire la gravité des lésions internes des poumons et que de ce fait il est impossible d’évaluer les risques d’une nouvelle hémorragie. Il n'y a aucun signe avant-coureur, c'est imprévisible ça peut lui arriver dans son box en mon absence... Dans ce cas il risque de se vider de son sang et de se noyer les poumons avec, le cheval angoisse et souffre attrocement sans que personne ne soit là pour l’ "aider"… Si c’est pour vivre ça, en cas de difficulté dans sa convalescence actuelle je préfèrerais ne pas m’obstiner et le laisser partir ! Mais comment savoir ? Les vaisseaux sanguins ne sont peut-être pas si moches que ça ! Peut-être que pili pourra me donner des indices...

Merci Antiope, C'est aussi évidemment aussi mon point de vue. Là, c’est sûr qu’avec un tiers des poumons rempli de sang il n'est pas au mieux de sa forme, mais il semble plus fatigué et abattu qu'en souffrance. Il est soigné et d'après le véto il peut se rétablir plus ou moins bien sur ce problème, c'est fonction des complications possibles… Dans le cas où il se rétablirait difficilement, je ne voudrais pas lui imposer une pénible convalescence si de toute façon les risques de récidive ou de souffrance ultérieurs sont trop grands, c’est pour ça que l’expérience des autres m’aiderait à compléter l’avis du véto.

J’ai sans doute lu en diagonale mais j’avais pas compris que le cheval boitait ! Dans ce cas il faut effectivement commencer par chercher la cause sinon il y a risque d’aggraver la situation… Comme déjà dit voir la ferrure, les aplombs etc, mais comme maljean je penserais aussi aux symptômes maladie naviculaire.

Mon vieux Panzer vient de faire une hémorragie pulmonaire, la cause plus que probable : l'âge et le vieillissement des vaisseaux. Je vous passe la description inutile ça dépasse le seuil du supportable. Là on espère éviter les complications classiques, mais je m’inquiète sur la qualité de fin de vie qu’on peut lui offrir et sur le risque de l’exposer à une mort vraiment horrible. Après discussion avec le veto, j’aurais aimé connaître l’expérience de ceux qui auraient malheureusement eu le même problème. Je sais qu’un cas n’est pas l’autre mais ça m’aidera malgré tout à peser le pour et le contre et à être préparée pour prendre les bonnes décisions devant les possibles récidives ou complications… D’avance merci à vous…

Je comprends, c'est pas facile non plus de travailler sans un oeil pour corriger, quelques idées peut-être : J’essayerais de faire quelques exercices dans la piste avec des barres à terre des cônes, une bâche, etc. marcher devant, corde longue, et le cheval suit. Ensuite si tout se passe bien le mettre sur un grand cercle à la longe et ajouter progressivement quelques petites difficultés en lui demandant juste de garder l’allure souhaitée (pas ou trot) et le laisser se débrouiller pour gérer lui-même son problème. Il ne s’agit pas de lui faire sauter des barres mais de lui apprendre à faire attention au sol, à ses pieds et à son équilibre. Monté, j’éviterais de rester dans le même exercice plusieurs fois de suite, changer de direction et d’allure très souvent pour qu’il reste attentif, tester son attention en l’emmenant droit sur un petit cône, etc… En gros éviter la routine pour conserver attention équilibre et impulsion, demander des exercices simples mais être précise dans tes aides et très exigeante sur la réponse du cheval à tes demandes, ne pas prolonger inutilement les séances de travail si il a été bon. Bon courage...

Si je comprends bien quand tu montes ce cheval c'est uniquement en leçon collective avec ton prof... Dans ce cas ce n'est évidemment pas facile d'orienter ton travail en fonction du problème de ton cheval Te reste quand même à suivre les conseils déjà donnés sur l'impulsion, éviter que le cheval ne soit sur les épaules etc..., et peut-être attirer l'attention de ton prof sur ce problème pour lequel, même en leçon collective, il pourrait t'aider surtout si il te sent motivée.

Ben jusqu’au jour d’aujourd’hui si tu es motivé, que tu as du temps et un capital à placer « à fond perdu » tu peux faire de l’élevage ! Mais après avoir élevé il faut vendre, c’est là qu’on s’aperçoit réellement si on a fait des choix judicieux et si on ne s’est pas réellement comporté en « amateur ». Il n’y a pas de recette miracle pour faire un bon éleveur mais il faut de toute façon : de bonnes poulinières, une bonne connaissance des chevaux & l’expérience des poulinages, se documenter un max sur les poulains qui sont présentés et sur leurs origines, sur les étalons et sur leurs produits, sur ce qui est recherché et ce qui ne l’est plus. ET il faut une bonne étoile qui te protégera des accidents de parcours de la nature, et qui fera que tu auras le bon produit au bon moment…En supposant que tu auras su le mettre en valeur pour aller le présenter en concours au milieu des pros. L’image de l’éleveur qui fait fortune en vendant un crack est fort répandue mais il faut savoir que la majorité des éleveurs sont des passionnés qui n’en vivent pas. Ceci dit moi aussi j'ai le virus !

Je ne sais pas si c’est le cas pour ton cheval, mais c’est un problème relativement fréquent chez les chevaux qui ne font quasiment que du manège. Si tu as vérifié qu’il n’y a pas de problème locomoteur, essaye de faire beaucoup d’extérieur et d’emprunter des terrains inégaux, fais des petits gymkhanas dans les sous-bois avec des racines ou des branches par terre, des petits fossés dans lesquels il doit descendre. Fais ça au pas et en veillant à l’équilibre et l’impulsion, pour lui donner le temps de s’habituer et de comprendre qu’il doit lever et gérer ses pieds et comment il peut le faire. Progressivement il va se « responsabiliser », apprendre à être attentif et à mieux s’équilibrer. J’appelle ça « la promenade je lève mes pieds », elle complète à merveille le travail de base qui peut-être fait en piste.

Félicitation ! Si tu veux les coordonnées de la propriétaire de Lavito pour savoir quand et où tu peux le voir fais-moi signe... (Il n'est plus au Werfat depuis longtemps)