Rwana591

Tu vois j'ai pas mi le texte pour faire mal juste car ces dires me plaise et je voulais le partager pour évité tout autre problème est encore une fois tu parle juste pour dire que ça ce fait pas et en ce qui concerne le sujet tu t'en fou car tu marque no comment alors no comment jusqu'au bout merci

Lol, j'ai pas peur d’être trainé en justice pour un copier/coller -_- J'ai juste prit le temps de bien lire le texte et d’apprécié ces dires car il a pas tout a fait tord donc voila après le reste je m'en fou royalement ^^

Juste un texte trouvais sur le net pour calmé un peut certaines choses : Je pense qu'il n'existe pas de véritable secret d'élevage mais plutôt des règles de base à respecter. On entend beaucoup de choses sur le Discus et malheureusement bien souvent à tort. Certaines personnes n'hésitent d'ailleurs pas à véhiculer de fausses idées sur le sujet. Je pense que c'est par jalousie pour les uns et pour que la concurrence à leur business ne soit pas trop rude pour les autres. En tant qu'éleveur amateur et passionné de Discus, je ne puis supporter que l'on fasse souffrir des animaux au profit de son propre business. Un bon éleveur se refusera de vous vendre un Discus parce qu'il l'estime trop jeune, pas suffisamment en forme, ... ou parce qu'il sent que l'acheteur n'est pas assez bienveillant. Parce qu'il est difficile pour certains de faire la part des choses et que l'expérience ne peut se remplacer, j'ai décidé de tout révéler sur les règles de base que j'applique à ma méthode d'élevage afin que le Discus puisse enfin être accessible à tous. Le plus grand conseil que je puisse donner est qu'il vous faut toujours ne pas accepter des idées reçues sans vous poser les questions de base : pourquoi ? comment ? Les changements d'eau Le changement d'eau régulier est fondamental pour le bien être des Discus. Celui-ci doit être progressif et non brutal. L'eau neuve doit être à la même température que l'eau du bac. En cas d'ajout d'eau du robinet, je recommande fortement l'utilisation d'Aquasafe permettant de réduire le chlore et les métaux lourds contenus dans cette dernière. Je change environ 10% à 15% chaque semaine, 10% étant un minimum. Lors du changement d'eau, siphonner les restes de nourriture et excréments se trouvant au fond du bac. Les changements d'eau permettent de réduire les nitrites, d'assainir le bac des déchets organiques, et de stimuler la reproduction de vos Discus. Par ailleurs, c'est une brique essentielle à la bonne croissance des Discus. A titre d'information, dans les fermes d'élevage asiatiques, l'eau est renouvellée quotidiennent à 100% ! Toutefois l'eau du robinet possède des caractéristiques proches de celle du biotope originel des Discus. C'est aussi une des raisons pour lesquelles l'Asie peut se lancer à moindre frais dans l'élevage et l'exportation des discus. Voilà aussi pourquoi l'Asie procure davantage de Discus de très bonne qualité et lance chaque année de nouvelles créations dont le fameux Pigeon Blood il y a quelques années et le Pigeon Snake l'année dernière. L'oxygénation de l'eau Sur ce point, on a tout vu et tout entendu ! Beaucoup de personnes qui se lancent dans le Discus omettent de placer un diffuseur d'oxygène dans leur bac sous prétexte que leur pH va augmenter. Certains vont même pousser le vice jusqu'à installer un coûteux système à CO2 pour abaisser davantage le pH. J'ai moi-même perdu mes premiers Discus parce qu'un soi-disant magasin spécialisé m'avait tenu un tel langage ! Il n'est pas prêt de me revoir celui-l� ! Si l'eau du biotope naturel des Discus a un pH acide, ce n'est nullement parce qu'elle est pauvre en oxygène mais parce qu'elle contient peu de minéraux (d'où une faible conductivité) et surtout parce qu'elle est r�che en acides humiques provenant de la dégradation des végétaux et racines qui s'y trouvent. Jouer au petit chimiste en jouant sur un paramètre au détriment d'un autre peut être fatal. Les Discus, comme tout être vivant, ont besoin d'oxygène pour vivre. Ne pas confondre le Discus avec les labyrinthidés (Colisa Lalia, Betta Splendens, ...) qui n'ont pas besoin d'oxygène dans leur eau puisqu'ils ont la faculté de respirer l'oxygène de l'air atmosphérique qu'ils pipent à la surface de l'eau. Sachez aussi que l'oxygène se fait d'autant plus rare que la température de l'eau est élevée, ce qui occasionne bien des dégâts durant l'été où l'air est chaud et pesant. Les Discus qui manquent d'O2 se tiennent d'ailleurs souvent � la surface en respirant rapidement. L'oxygène est également réducteur de nitrites, il doit être augmenté à son maximum lors de traitements médicamenteux et permet la bonne fertilité des oeufs ! Soyez observateur, tout bon éleveur dispose d'un diffuseur d'O2 dans ses bacs. La chimie de l'eau Voilà un vaste domaine ! Quelle eau pour mes Discus ? Je crois qu'une personne se posant cette question doit tenter d'y répondre en se posant les 2 questions suivantes : Quelle est la provenance de mes Discus ? S'il s'agit de Discus provenant d'une importation sauvage, il vous faudra une eau acide ayant les mêmes caractéristiques que celle du biotope naturel. Les placer directement dans une eau dure à pH 7.5 voire plus pourrait leur être fatal, même avec une acclimatation. S'il s'agit d'un Discus provenant d'un magasin spécialisé, voire d'un éleveur et que ce Discus ait toujours été maintenu dans une eau acide, même chose que ci-dessus. S'il s'agit de Discus d'élevage depuis plusieurs générations, ils acceptent en général tous de l'eau mi-dure et s'y reproduisent volontiers. Attention toutefois à certains éleveurs puristes qui élèvent leurs souches uniquement dans une eau acide et pour lesquelles l'acclimatation en eau dure peut se révéler délicate. D'une fa�on générale, les Discus d'élevage tolèrent des plages de pH beaucoup plus étendues que les sauvages. Il est plus aisé d'acclimater un Discus d'élevage à une plage acide qu'acclimater un Discus sauvage à une plage dure. C'est aussi pourquoi la majeure partie des éleveurs acclimatent progressivement leurs jeunes à l'eau dure qui de plus contient le calcium nécessaire à la formation de leur squelette. Des Discus pour quel usage ? S'il s'agit d'un aquarium ornemental pour lequel la reproduction n'est pas la motivation, il est préférable d'acquérir des sujets d'élevage qui accepteront une eau du robinet classique. Vous économiserez ainsi des frais de traitements d'eau inutiles. S'il s'agit d'un aquarium destiné à la reproduction, il faut adopter un mélange approprié d'eau osmosée/robinet additionné de tourbe pour obtenir des paramètres plus convenables � l'éclosion du frai. Mes Discus d'élevage sont maintenus dans une eau du robinet. J'ai fréquemment des pontes à des pH situés entre 7.5 et 8.0 pour une conductivité de 550 micro-Siemens. Toutefois, il est nécessaire d'acidifier l'eau pour l'éclosion des oeufs avec l'aide d'un mélange eau osmosée/eau du robinet additionné de tourbe pour obtenir un pH de 7.0 et une conductivité d'environ 380 micro-Siemens. Pour des Discus sauvages, se baser sur un pH de 6.0 et une conductivité de 80-100 micro-Siemens. La part du mélange eau osmosée/eau du robinet est à déterminer en fonction des caractéristiques de l'eau de votre région. En ce qui me concerne : 30% eau osmosée. En plus de ses propriétés pour faire baisser le pH, la tourbe est bénéfique dans la mesure où l'acide humique a des propriétés anti-mycosiques et stimule les reproducteurs. C'est pourquoi j'en utilise fréquemment, surtout dans mes aquariums de reproduction. Le seul inconvénient est qu'elle colore l'eau en jaune, question de goût ! Une dernière chose, avant d'utiliser votre eau du robinet, il est bien évident qu'elle doit être dénuée de toute trace de nitrite et que le seuil de nitrates soit règlementaire ! Sinon, il faut se rabattre sur de l'eau osmosée ou autre. L'emploi de charbon actif Il est fortement déconseillé d'employer du charbon actif de façon permanente dans son filtre. Le charbon provoque des trous dans la tête des Discus ! En effet, les fines particules de charbon actif en suspension dans l'eau du bac irritent la peau des discus, ce qui les fragilise vis � vis de la maladie des trous dans la t�te. Ne pas employer de charbon actif avec de la tourbe car leurs effets sont antagonistes, les propriétés de la tourbe seront donc annihilées. Le charbon actif doit être employé uniquement après un traitement médicamenteux pour y détruire toute trace résiduelle. Le nombre de Discus Combien de Discus peut-on mettre dans un bac ? Il s'agit d'une question qui revient très souvent ! Bien prétentieux est celui qui peut affirmer en connaître la réponse, je me contenterai de vous guider au travers de cette réflexion. Tout d'abord il faut savoir que le Discus est un poisson très timide et qui vit en groupe. Acheter un seul Discus pour le mettre dans un bac d'ensemble est la catastrophe assurée : il se réfugiera dans un coin, ne s'alimentera pas, s'assombrira progressivement pour finalement se laisser mourrir. Il est préférable, pour leur équilibre psychologique, de former un groupe de 4-5 individus au minimum. Tout d'abord, chaque Discus est un être à part entière et doit être considéré de fa�on individuelle. Un Discus peut se sentir mal dans un bac de 250L en compagnie de 2 autres Discus et se sentir tout à fait à l'aise dans ce même bac mais avec 5 autres Discus, soit un total de 8 Discus. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il ne faut pas oublier que le Discus, même s'il apprécie vivre en bande, n'en reste pas moins un Cichlidae. C'est donc un poisson territorial, avec un chef de bande au sommet (le dominant) et le vilain petit canard (le dominé) au bas de l'échelle hiérarchique. Telles sont les lois de la nature et vous n'y pourrez rien changer ! Du moins pas tout à fait, car cette agressivité est proportionnelle avec l'espace disponible dans l'aquarium. Pour l'enrayer, il faut qu'il y ait un rapport de force le minimal possible entre chacun des individus. Ainsi il existe plusieurs dominants et plusieurs dominés. A partir du moment où les plus dominés ne sont plus seuls, les dominants vont leur laisser des périodes de repos suffisantes car ils ne pourront libérer leur agressivité que sur un seul dominé mais devront exercer leur autorité sur tous les autres : tâche bien fastidieuse ! Il s'agit d'ailleurs de la méthode employée pour la maintenance des Cichlidae Africains, qui sont extrèmement territoriaux. Si j'avais un conseil à donner, il faut procéder à tatons. Mettre 4-5 individus dans son bac et observer leurs comportements. Si l'entente entre les individus est relativement bonne, c'est que le point d'équilibre est atteint ! Si un Discus est isolé dans un coin, qu'il se fait battre sans cesse au point que ses congénères l'empêchent de manger, rajouter un ou deux individus supplémentaires. Sitôt l'introduction dans le bac, on constatera dans la majeure partie des cas que notre Discus chétif va tenter de leur imposer sa loi et qu'une nouvelle hiérarchie va se constituer avec parfois bien des surprises. Toutefois, je recommande pour la maintenance de Discus adultes de ne pas descendre en dessous de 200L excepté s'il s'agit du bac de reproduction pour lequel 80L sont suffisants. A partir du moment où l'on franchit le point d'équilibre, on avance progressivement dans le seuil de surpopulation. Je conseillerais aux débutants de ne pas franchir ce seuil et de commencer à faire leurs preuves pendant une période de temps nécessaire à la formation de leur propre expérience. Ce n'est qu'ensuite, lorsqu'on saura interpréter le bien-être de ses Discus et que l'on maîtrisera la chimie de l'eau que l'on pourra progressivement rajouter quelques Discus supplémentaires. Bien sûr, il ne faut pas non plus exagérer car la tendance pourrait alors s'inverser bien vite et être fatale. Garder à l'esprit que plus il y aura d'individus, plus rigoureuse devra être l'attention de l'éleveur. La pollution du bac sera plus difficile à enrayer, les Discus étant de gros mangeurs et par conséquent de gros pollueurs. Il sera d'ailleurs préférable pour un tel bac de le laisser nu afin de limiter la pollution et faciliter le nettoyage. Le débit d'O2 devra �tre redoublé et les changements d'eau bien plus fréquents ! C'est donc à vous seul qu'il appartient de déterminer le point d'équilibre de population de votre bac.

Tien un petit exemple de mon bac quand il était pour cichlidé :

Owi nikel on dirai un Bonsaï dans de l'eau donc esprit ZEN

Il faut suivre ^^ lol. Regarde la : http://nord-aquario.forumactif.com/t1833-pre-vente-et-besoin-de-conseil

Ben il est déjà en arrêt avec regret mais par contre si j'arrive pas a le vendre un prix raisonnable alors je le garde...

Regarde sur cette vidéo le mélange de poisson :

C'est le genre de déco qui me plait aussi beaucoup, sans plante je trouve que ça donne envie aussi lol

Mouai -_- en tout les cas mise a par Johan personne a essayé de répondre a mes questions... Bref je switch...

pas grave j'en n'ai deux mdrrrr Pourquoi crée un fond soit même revient pas trop chère?

Magnifique le topic que tu ma donné Gomick mais je suis pas assé manuelle pour effectué un tel boulot...

Ben si la preuve je te le retourne mdr

Et vous vous êtes pas gainé avec moi lol "la critique fait évolué" pas vrais Gomick??? mdr

A croire que c'est plus simple la critique que les conseilles que j'ai demandé sur MON topic Dsl tu m'a tendu la perche

Oui ça je sais mais il existe pas des produit similaire que l'on peut trouvais dans le commerce?

Petite questions: Ou peut t'on trouvé des décores en relief de grande taille dans le genre de celui de David d'aquarium59 qui lui la crée en ciment alimentaire il me semble. Photo :

Coucou, Pareil pas trop fane de ta déco pour du Cichlidé et je le suis encore moins avec les fausse plantes mais bon ton aquarium a un potentiel Si tu pouvais aussi plus nous en dire sur ton Bac, éclairage, filtration ect ça serais cool merci

Idem mes bac on toujours été a 28° et j'ai eu des pontes a gogo lol

Whouaaaa ils doivent faire au moins 22cm eux lol

Oui et non, cela dépend des moments, par-contre Jessica t'embrasse lol heu... Deborah hein mdr

Je te croit pas, on n'est uni pour la vie mdrrrr Pour le meilleur comme pour le pire non? lol

Pourquoi il n'y arriverais pas???? je comprend pas le fait que l'on puisse démotivé une personne alors moi je dit "je croise les doigts pour que tu y arrive mon Gomick "

Je profite juste de l'occasion hein. Oo le BOULETTTTTTTTTTT mdrrrrr

Disons 250l pour les discus, 7*8cm = 60 l pour les cichlidés et 20*4 = 80 l pour les characidés ... 250+60+80 = 390 l Bon je sais que cette règle est pas toujours exact ... moi c'est plutôt le mélange cichlidés nains avec discus qui me dérange, car à 30°, ils vont pas faire long feu Mon Bac d'angle n'est pas a 30° mais 28.5° donc bien pour mes discus et aussi pour mes cichlidés et a moi on me dit que tu es pas trop pour mais Kanoob il me semble a lui aussi du cichlidés nain avec ces discus et on ne dit rien -_- ... Moi pas tout comprendre lol