caroline15

mais je ne te dis pas ça...Je te dis qu'en Belgique on a une catégorie non FCI: les vétérans tout en ayant les tailles FCI pour les autres catégories......Par conséquent rien ne vous empêche d'avoir une catégorie non FCI: les D...tout en ayant les tailles FCI

les français que je connais qui viennent chez nous sont toujours très contents aussi...Par contre j'ai fait quelques concours en France et je n'aime pas trop ça...Arrivée sans laisse, le juge qui fait ses petits commentaires au micro, pas toujours possible de finir le parcours, des gens avec des chiens agressifs avec colliers à pointe, des "au pied" tout le long du parcours...ça m'a pas donné envie de réitérer... L'Angleterre par contre, le bonheur total même par rapport à chez nous...4/5/6 terrains, que des fils pour séparer les terrains, des juges cools, détendus, sympas qui sont souvent eux mêmes des joueurs, de beaux parcours, une ambiance très zen, des remises de prix après chaque parcours, on paye par parcours donc possibilité d'en faire de 1 à 5/6...on peut terminer ses parcours et remettre son chien sur les zones, pas d'ordre de passage, ce sont les joueurs autour des terrains qui remettent les barres...Juste le bonheur pour moi!

non c'est pas une exception...On a quantité de chiens entre je dirais 44 et 47cm quelle que soit leur race qui séclatent en large...Et oui il y a des chiens de 43,44cm qui ne feront jamais d'agility...Perso avec Minnie je voulais mettre toutes les chances de mon côté mais si elle avait été à 43 et que ça n'allait pas en large...Pas grave...J'ai une amie qui a un border, même parents que sa femelle qui fait une cinquantaine de cm...Le mâle fait 45cm...ça peut arriver dans toutes les tailles...Combien de gens qui ont des shelties espèrent avoir un grand medium ou un grand small...Faut pas oublier que Silvia avec une BP de 36/37cm va battre des borders de 42,9... Il faut quand même se dire que si tous les pays sauf la France ont trouvé leur compte avec les tailles FCI c'est que c'est possible Moi je dis: allez faire des concours à l'étranger et puis on en reparle

pourtant ce sont eux qui font le plus de bruit de "nous on fait de l'agility pour le fun et les autres pays c'est des gros méchants qui pensent qu'à gagner" D'accord avec toi pour le BP...Ceux qui en prennent pas c'est pas à cause de la taille mais parce qu'ils savent pas les gérer

C'est faux...En Belgique on a la catégorie vétéran tout en ayant les tailles FCI...Tu peux avoir les tailles FCI tout en gardant des spécificités propres au pays Et dire que certaines races vont disparaitre...Viens faire un concours en Belgique...On a des schnauzers (en3), westies (en3), cocker(en3), bichons,coton de tuléar, papillons (en3), kelpies de toutes tailles (en3), mudis (en 3), pumis en medium et large(en3), pyrénée(en3), caniches (en3), aussies (en3), teckels, schapendoes(en3), kooikerhondje(en3), markiesje, welsh terrier, jacks de toutes tailles(en3), bergers belges même des laekenois en 3,bearded collies aérodynamiques et j'en passe pas mal!....Les gens qui ont envie de prendre certaines races ils le font, ils cherchent peut être des chiots plus dans le haut ou le bas du standard pour certaines races mais ils ont quand même les races qu'ils aiment même si ça veut dire pas gagner à chaque fois...C'est ça courir pour s'amuser...

ça dépend quand même énormément des chiens...En Belgique, peu de BPs en large mais ceux qui y sont n'ont pas de soucis pour sauter....La morphologie du chien en général joue beaucoup là dessus... Mais que tous les chiens passent par la toise, ça me semble juste normal...

lui lancer une balle ou autre chose pour "casser" son rituel? Et ne lancer la balle que s'il est à côté de toi, pas devant...

pas forcément...Un chien avec un mental stable il a pas besoin de ça car lorsqu'il rencontrera les situations il saura les gérer et appréhender...L'année passée à cause de mes problèmes de dos mon chiot border n'est presque pas sorti avant ses 7 mois...il a jamais eu peur de rien du tout... Je dis pas que c'est un exemple à suivre mais pour moi la sur sociabilisation fait souvent plus de mal qu'une moindre sociabilisation...

Que dire de Calix? Son frère est un top chien en obéissance, ses parents sont équilibrés, il y a des chiens de sport ou de travail dans sa lignée et lui j'ai mis 1 an à avoir un vrai contact avec lui... Si tout était si simple et facile ça se saurait, les "exceptions" existent et, je n'y connais rien en BPs et travail mais pour d'autres races des caractéristiques communes existent dans les lignées ça j'en suis sûre...

je pense qu'aussi longtemps que tu ne l'as pas expérimenté tu ne "ressens" pas cette différence...J'ai 2 borders lignée travail, les autres plus "sport", pas besoin de les voir au mouton pour moi, au quotidien ils sont différents et quand j'en parle avec d'autre on retrouve ces caractéristiques...Fuko a 8 mois vient d'une très forte lignée travail avec maman et papa et antécédents qui bossent en ferme...ben il a pas encore vu de moutons, il sait à peine s'asseoir et ne sait faire que revenir quand je l'appelle donc je ne fais pas partie des "fortement motivés" Idem pour mon aussie travail... Donc je ne parle pas de résultat final, de ce qu'on obtient avec le chien mais juste de ton chiot, ton jeune chien "brut", ses réactions, façon de se comporter...Chez le border le "gros" point commun entre les différentes lignées travail c'est la faculté au "on/off" et ça tu le vois à 8 semaines déjà... Ensuite on sait tous que les généralisations sont dangereuses et on connaitra tous un cas pour dire "oui mais le mien"...Je parle donc de mon expérience et ressenti

perso je parle que du BP quand je dis que je ne sais pas s'il y a des lignées travail...En mali, border et aussies elles existent bel et bien...En aussie les lignées travail c'est d'ailleurs les seuls qui correspondent au vrai standard de base qui veut des chiens modérés, pas les nounours poilus qu'on voit maintenant...En border on se fout du standard et en mali c'est clairement la lignée travail qui est hors standard car seul le mordant/mental des chiens est pris en compte Et je ne parle pas de "gène du travail" je parle d'une sélection basée sur les capacités naturelles du chien à effectuer le travail qu'on lui demande d'effectuer.

C'est quoi un BP lignée travail? En border je peux te citer des lignées qui sur 3 générations bossent sur troupeau à la ferme ou d'autre qui depuis 3 générations n'ont jamais vu un mouton car le travail au troupeau est le seul boulot du border et qu'il y est encore hyper représenté, ça existe en BPs? Des BPs avec pedigrees sélectionnés uniquement sur le travail au troupeau? En tout cas en BPs je ne chercherai jamais une lignée travail, pour moi ces chiens sont depuis longtemps éloignés du "travail" et des éleveurs ont fait un super boulot pour en faire de petits chiens polyvalents sympas à vivre...

je ne connais pas le BP au "travail" donc je ne sais pas rebondir ce que tu dis VG par contre dans mes borders j'ai des lignées différentes sport/travail et les lignées travail sont 1000 fois plus faciles et agréables au quotidien que les autres...Ils ont un on/off beaucoup plus présent C'est aussi ce que j'aime chez Minnie par rapport à mon Blue qui est décédé...Sur un terrain c'est une bombe d'énergie, elle aboie, saute, ... une fois que je dis que c'est fini elle va faire ses trucs et une fois dans la maison...Elle est toute calme, elle dort au mange calmement un os...Un vrai bonheur de chien! Avec les gens elle a un "recul" que j'aime bien... Un petit exemple: Vu ma nouvelle situation, une amie vient 2 fois par semaine sortir les chiens à midi...Minnie l'aboie, ne veut pas aller près d'elle mais elle fait ce qu'on lui demande: sortir, faire ses besoins,rentrer...Donc pour moi c'est pas de la peur, elle prévient juste "fous moi la paix.." Et cette amie ayant passé 2 repas avec nous, Minnie commence à l'inclure dans son "cercle" et à chacune de ses visites ça va de mieux en mieux... Djazz est un gros nounours mais quand cette amie est venue les premières fois sans nous à la maison il a aussi aboyé et montré sa désapprobation tout en lui obéissant... Calix lui est hyper à l'aise avec elle, vient faire des calins alors que c'est le plus fragile psychologiquement... Les autres? Borders, aussies, caniches,shelties,malinois...Lui ont fait des calins, bisous dès la première visite sans remettre en question une seule seconde leur confiance en l'humain... Pour moi le comportement de Minnie et Djazz est normal, pyrénéen, et ça ne me pose aucun problème car en gardant une distance ils ne sont pas morts de trouille...

au quotidien je te rejoins, ce sont les plus faciles que j'ai eu...Dans le boulot par contre, pour quelqu'un qui a eu avant un border ou un berger belge il y a un monde...Et heureusement! on les aime parce qu'ils sont différents...Pas forcément plus difficile mais faut pas les prendre de la même façon...

d'accord avec toi et, aussi, que les éleveurs arrêtent de se planquer derrière le "recul pyrénéen" pour laisser reproduire des chiens peureux ou avec aucun "drive"...Et que les éleveurs connaissent leurs lignées et en fassent un topo réaliste... Perso une des raisons pour lesquelles je suis allée chez Armelle c'est que je savais que je pouvais lui laisser "carte blanche"...Je lui ai décrit le genre de chien que je recherche et elle l'a trouvé...Et le prochain, si un jour prochain il y a, je ferais exactement la même chose...car même si rien n'est jamais sûr un vrai éleveur connait parfaitement ses chiens, ce qu'ils produisent,...Et pas seulement le physique!

alors il faut continuer l'avantage de cette méthode c'est que tu peux rien faire de mal.... Pour "débuter" c'est pas mal de faire du "free shaping"...Tu mets un objet inconnu du chien dans la pièce et tu c/b ses interactions avec l'objet en affinant petit à petit ...

de mon expérience de ce que j'entends en concours...Si on tombe sur un sheltie peureux/pas motivé on dit "oh zut tu as pas eu de chance, tu devrais essayer tel éleveur/lignée"...Pour un pyrénée peureux/pas motivé on dit "ben ouais c'est un pyrénée, tu t'attendais à quoi?" Et quand il y a un bon sheltie on dit "sont géniaux ces chiens quand même" et pour un bon pyrénée on dit "waw tu as eu de la chance avec ton chien non?" Après je suis convaincue que dans les 3/4 des pyrénées peureux/pas motivés...A la majorité c'est la faute de celui qui a le chien entre ses mains...Faut pas non plus déconner....J'ai voulu travailler 2 de mes pyrénées sur les 5 et les 2 ont été tops alors qu'un des 2 était un trouillard par possible à la base...2 autres sont bien dans leur tête et le dernier est plus indépendant mais pas trouillard et je peux aller partout avec eux.... Mais ça demande du temps, de la patience, du doigté et surtout d'aimer leurs défauts autant que leurs qualités et ça c'est pas donné à ceux qui cherchent les résultats avant tout.

ici un exemple avec un teckel...Tu tappes clicker+shaping dans you tube et tu as des dizaines de vidéos avec plein de chiens différents

toutes les races en sont capables Le plus difficile est de "rééduquer" un chien à ça...J'ai commencé avec mon malinois qui avait pendant 1 an connu la méthode "tu te tais et tu suis" et au début il n'osait pas proposer mais avec du temps il est devenu excellent à ce jeu!

Avoir des bons 2o2o est pas difficile, les garder est plus compliqué...Thomas n'a jamais laissé démarrer Curly si elle était pas parfaitement en position et attendait l'ordre...ça demande beaucoup d'auto discipline, on verra si je l'ai Pour le A j'ai pas de mérite, je cours et elle fait le restant Pour le shaping, comme expliqué c'est le principe de laisser le chien proposer un comportement... Il faut vous dire que pour le travail de passerelle, Thomas doit arriver à cliquer (ou marquer de la voix) le moment où Curly est en pleine course....Comment reconnait on une pleine course? Le chien baisse la tête vers l'avant et ses pattes arrière sont séparées....Toute personne ayant eu un clicker en main se rendra compte de la difficulté de cliquer au bon moment mais aussi la difficulté pour le chien de comprendre que c'est précisément ce comportement qu'on clique... ça fait 10 ans que je fais du clicker, mes chiens le connaissent bien mais je n'arriverais jamais à ça...Je suis émerveillée par les gens qui y arrivent ....C'est du travail sur le fil... Après Thomas garde probablement le 2o2o pour les tournants serrés après la passerelle car arriver à avoir un running en ligne droite est très difficile, arriver à l'avoir en toutes circonstances demande un vrai boulot et un vrai talent...Ensuite, l'adaptation en concours et sur tous les types d'obstacles demandent aussi de la patience et du travail...

Curly est vice championne du monde...J'ai suivi beaucoup Thomas depuis que Curly est chiot et ce qu'il faut savoir c'est qu'il a été aidé dès le début par Isabelle Buol en Suisse...Grâce à elle il a travaillé Curly au clicker, au shaping...C'est grâce à cette parfaite utilisation mais aussi compréhension du clicker par Curly qu'il peut à présent tenter le running... Les contacts de Curly étaient déjà fantastiques, ils sont désormais fabuleux s'il arrive à les tenir en concours et qu'elle "switche" bien d'un ordre à l'autre Dans tous les cas Thomas est un conducteur mais surtout un entraîneur extraordinaire qui ne reste jamais sur ses acquis...Un grand bravo monsieur!

bah dans quelque temps elle découvrira que M. n'est pas ce qu'il a voulu lui faire croire Mais ça sera plus mon problème, moi je vais vers l'avant, vive 2014!!! On brûle 2013!

Il est revenu à la maison Kocsy et il n'en partira plus...Il va sans doute rester avec les chiens de ma maman, il a l'air plus posé chez elle... Ouais je crois que madame ne voyait pas à quoi ça ressemblait un "Bébé Djazz": 16kgs de muscles et d'énergie qui sait ce qu'il veut

Le nouveau propriétaire de Kocsy l'a perdu quelques heures après qu'on l'a amené...On l'a retrouvé à 1h du matin errant dans les rues...Heureusement qu'on a des amis en or qui nous ont aidé à chercher. Mais il est bien, chez nous maintenant... Mon ex pensait qu'il allait dire "non on peut pas" et que Djazz allait pas s'intéresser

Djazz est revenu à la maison...Après 48h..3 femelles en chaleur chez mon ex...Evidemment Djazz en peut plus...Résultat ça le stresse qu'il pleure et "ici on ne sépare pas les chiens", "ici on ne les met pas en cage"....Donc il peutr evenir chez moi... Je rappelle que mon ex a vécu/voulu avec 18 chiens, qu'on a eu des femelles en chaleur avec beaucoup de mâles et qu'à l'époque il n'a jamais vu de soucis à les séparer... Quand on croit avoir été déçu, on se rend compte que ça peut toujours être pire... Et après ma mésaventure de cette nuit je suis pas prête tout de suite à encore placer un chien donc pour le moment je gère et on verra dans quelques temps.