Mline111

Je ne suis pas d'accord: je ne saurais pas donner le chiffre comme ça, mais la grande majorité de nos cultures végétales (céréalières pour la majorité et soja) sont destinées à l'alimentation du bétail (d'après Wikipedia: 37% de la production de céréales mondiale est destinée au bétail) . D'autres terres cultivables sont destinées aux pâturages (et si on suit les principes de rotations, les pâtures deviendront ensuite des cultures etc). Les terres arables actuelles sont largement suffisantes à nourrir la population mondiale si il n'y a plus de bétail à nourrir. D'ailleurs, la production destinée à l'alimentation humaine qui existe actuellement est déjà suffisante, le soucis c'est le gâchis industriel et la répartition des aliments. Mais c'est un autre débat. Donc sans forcement passer aux 100% Bio et Equitable, nourrir 9 milliards d'humains végétaliens est parfaitement possible. Les abattoirs en France sont classés (ou étaient, il semble que les niveaux 4 et 3 sont supprimés?) en 4 niveaux de respect réglementaire. Les niveaux 3 et 4 présentent déjà des dysfonctionnements graves et pourtant continuaient à abattre des animaux. Il semble que tous ces établissement aient été fermés. (j'ai pas tout lu, mais y'a un début d'infos ici : http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=6933 ) Les abattoirs sont tenus d'abattre en étourdissant les animaux. Pistolet percuteur pour les gros mammifères, narcose électrique ou par CO2 pour les petits mammifères (lapins, porcs...) et pour les volailles. Ensuite, ils sont égorgés (sauf les cochons qui n'ont pas de cou et sont donc tués par une méthode de saignée différente mais je ne sais laquelle). Une dérogation est accordée pour les abattages Hallal et Casher, abattages qui doivent être ritualisés. Or, cette dérogation est devenue généralité dans plusieurs abattoirs, dont les abattoirs d'Ile de France. Et les éleveurs n'ont pas le choix, ils sont tenus de faire abattre leurs animaux dans un certain rayon autour de leur ferme. Certains sont donc forcés d'envoyer leurs bovins dans des abattoirs qui ont généralisé l'abattage rituel (qui n'a plus rien de rituel puisque je doute qu'ils respectent l'orientation vers la Mecque et la présence d'une personne habilité par un Imam ). TOUS les bovins d'Ile de France sont abattus sans étourdissement (c'était en tout cas la situation il y a quelques mois). Ensuite, vous parlez de l'origine de la viande. Depuis la crise de la Vache folle, vous aurez du mal à trouver du Bovin non Français. Les autres pièces de Viande / Volaille proviennent quasiment toutes d'Europe. reste à la limite les pièces type agneau de nouvelle zélande ou je ne sais quoi. Ensuite, les viandes de plats préparés, alimentation animaux domestiques etc, là oui, il est quasi impossible de connaitre l'origine. Concernant les conditions d'élevage, j'ai l'impression que certains vivent dans le monde des bisounours. Avez vous déjà vu un élevage porcin ou de poulets ? Un élevage bovin ? OK, il y a encore pas mal de petits producteurs qui font les choses avec passion et amour de leurs bêtes et celles ci bénéficient de conditions acceptables. Mais de 1, ils restent trop rares, et de 2, leurs animaux resteront une source de revenus qui doit être le plus productif possible. Même en Bio certains pensent avant tout à l'aspect financier que bien être (et oui il n'y a pas que des agriculteurs Bio-passionnés malheureusement, les priment attirent toujours des personnes vénales). Donc dans beaucoup d'élevages où le nombre d'animaux atteint une certaine proportion, les animaux ne voient jamais la lumière du jour et sont regroupés aussi serrés que possibles; les veaux que l'on nous vend à la Pacques ont été retirés à leur mère à peine quelques jours après leur naissance et cloitrés dans de petites cellules durant 4 mois et nourris uniquement de lait en poudre pour garder une belle viande blanche. Ce n'est qu'un exemple, il y en a des milliers d'autres. Les conditions d'élevage sont loin, très loin de respecter les besoins éthologiques des animaux, et non, la majorité d'entre eux ne sont pas heureux. Je passe sur les conditions de transport, concernant les conditions d'abattage, j'ai déjà évoqué certaines choses. ha oui, à savoir, une vache peux vivre une bonne grosse dizaine d'années; elles sont généralement abattues vers 2 à 4 ans ... Les poulets sont abattus vers 40 jours, ce ne sont que de très jeunes volailles (encore des poussins en somme). etc Il y a encore ÉNORMÉMENT de travail à faire pour améliorer les conditions de vie des animaux de rente, énormément à faire également au niveau des abattoirs. Et c'est sur, si on devait abattre nous même notre viande, je crois que beaucoup renonceraient. Par certains abords, je trouve les viandes issues de la chasse bien plus attrayantes point de vue respect de l'animal (si tant est qu'il n'y ai pas eu de battue stressante avant de tuer l'animal)

Merci de l'info Puce Filoute, c'était peut être une consultation Chien / Chat ?

Oui malgré la vilaine tumeur, elle va très bien; son œil a très bien répondu au traitement, mais comme la 1ere fois il a regonflé lorsqu'on a arrêté le traitement je me méfie; la boule à la patte est stable, elle ne grossit pas donc c'est positif aussi, juste surveiller si ça perce (ce qui risque d'arriver bientôt), qu'elle ne se mutile pas et que ça ne s'infecte pas. J'ai eu mon Basile (rat nu) qui avait fait une grosse tumeur abdominale, elle avait grossit et percé très vite, puis nécrosé; j'ai mis alternativement du miel (désinfecte et cicatrise) et de l'argile verte (aide à assécher); en quelques jour le trou béant à cicatrisé, et Basile n'a gardé qu'une toute petite cicatrice ! (malheureusement d'autres ont commencé à pousser, il s'est affaiblit etc); donc pour dire que si je constate quelque chose de similaire chez Mulot je tenterais peut être la même recette (avec les inconvénient qu'elle a des poils et qu'elle est minuscule ) Enfin donc voilà, pour l'instant pas de souffrance particulière et reste sous antidouleurs, elle continue effectivement à vivre une petite vie de Hamster complétement nocturne, mange bien (plus que bien même, elle plonge dans la boite à graines-récompenses dès que possible ), n'a pas de diarhée (ça serait un risque ac les antibio) Pourvu que ça dure ainsi et que ça s'arrange

Voilà retour de chez la véto; Chose positive, tout est toujours bien propre. Question amputation, ça ne serait pas possible, car la tumeur est très haute sur la patte (au niveau de l'épaule en fait), donc pour enlever tout correctement il faudrait enlever la scapula etc. Bref, ce n'est pas possible (ça l'aurait été si c'était plus bas sur la patte). Actuellement Mulot se sert toujours bien de sa patte, marche, toilette, alimentation. ça ne semble douloureux pour elle que si on y touche directement. D'ailleurs la boule la plus haute semble vouloir percer, je vais donc bien surveiller pour faire sortir ce qui peux l'être lorsque ça percera et bien sur, bien tout nettoyer. On continue le Marbocyl et le Metacam; on arrête le Clinagel pour son œil, le Marbocyl a pris le relais en principe. Si jamais la tumeur la plus haute perce, et si ça s'infecte ou qu'elle s'auto-mutile, il faudra songer à l'euthanasie pour éviter qu'elle ne fasse une septicémie. La demodecie qu'elle a eu (et qui est encore un peu là ) est certainement un signe d'une faiblesse immunitaire probablement liée au pré-développement de ses tumeurs :/

Sacré Prosper

Ho mince, je suis désolée Nestea Comme ont dit les autres, grâce à toi elle aura connu une belle vie pleine d'amour, de soins et de bonnes choses à manger. Grâce à toi ses petits ont tous trouvé de bonnes familles. Courage

Ho non, qu'est ce qui lui arrive à la belle Olive ? Courage Nestea

J'espère que ça va s'arranger d'ici le 18 Courage à tous les 2, récompense le bien avec des petites friandises qu'il adore après chaque traitement ^^

C'est une super nouvelle pour les anti-douleurs ! C'est vraiment le plus important : limiter voir éliminer la souffrance. Il a quoi comme produit ? Niveau traitement contre son soucis il a quoi du coup actuellement ? Seulement traitement contre la galle, demain du coup ? + bétadine tous les jours ? Bon courage, j'espère que ça va s'arranger rapidement

L'ordre des véto n'a malheureusement pas droit d'indiquer des véto "NAC" car cette spécialisation n'est absolument pas reconnue. Il faut donc faire fonctionner le bouche à oreilles. As tu tout de même déjà vu un véto "normal" ? J'espère que tu auras une adresse via le système d'échange donné par Serious; mais moi j'ai dû attendre 1 ou 2 jours tout de même

Oui j'y ai pensé, je crois que la clinique de Manage (où est allée Filoute il me semble) est équipée, je verrais à lui demander samedi. Mais j'avoue avoir peur de l'amputer d'un membre quasi valide, ce qui lui causerait des souffrances assurées en post op' + soins lourds je penses, et de voir son soucis occulaire empirer (car faiblesse générale) etc enfin bref. j'attends de voir samedi

Je verrais ce que penses la véto samedi Mais il ne faut pas oublier qu'elle a probablement aussi une tumeur derrière l’œil qui elle ne sera pas opérable. Et actuellement elle se sert toujours bien de sa patte. donc il faut voir quel serait vraiment le bénéfice pour elle.

Nestea, la seule chose dont nous sommes sur sur son âge, c'est qu'elle a au moins 8 9 mois; mais comme elle était déjà adulte lorsqu'elle a été trouvée et probablement relâchée dehors car "pfff, on en a marre de cette bestiole inintéressante qui ne fait que pioncer depuis 2 mois qu'on l'a", on peut raisonnablement penser qu'elle a au minimum 10 mois à 1 an. Mais peut être plus. En tout cas, elle se sert toujours de sa patte, mais ça doit être douloureux si on appuis dessus (peut être aussi lorsqu'elle la pose ? mais elle semble tjrs s'en servir pour marcher); je la retrouve souvent endormie sur le dos, je ne sais pas si c'est un signe. Ses derniers temps lors de ses soins, elle rechigne à prendre la seringue d'antibio. Elle doit en avoir marre (même si tournesol et courge sont au rendez vous); elle a 2 gouttes de métacam chien / jour (mais je lui fais svt des trèèès grosses goutes)

Bha le chat aussi est bien de le thème, elle a planté sa tente prête pour camper tout le mois de juillet

Oui mais une tumeur vascularisée saigne elle aussi. Et j'ai bien peur que ça soit ça et que ça lui "bouffe" la patte Les antibios ne sont alors là que pour évider une surinfection (comme la petite boule abcès, que j'aurais espérée plus grande ce qui aurait fait qu'il y avait moins de tumeur. Et je ne vois pas ce qu'on peut faire si c'est une tumeur, à part antidouleurs. Comme dit plus tôt ma véto n'est pas chaude pour de la chir. Perso je ne sais pas. Chir = soins lourds et douloureux, risques opératoires. longue convalescence. Et ça n’enlèvera pas son soucis oculaire (à moins de la charcuter aussi de l’œil ??? ) Pas chir = soins locaux et de fond pour éviter abcès accompagnateurs de tumeur + antidouleurs certainement à vie = pour combien de temps ? et comment savoir si elle ne souffre pas tout de même ?

Tiens dis Milky puisque tu es dans le milieu des animaleries, tu dois être plus au courant des changements DDSV DDPP et tout le tralala; j'ai en effet cherché une page spéciale DDSV (qui existait y'a encore 5 ou 6 ans vu que je voulais bosser chez eux) mais apparemment ils ont été englobés dans un département "mère" et à part le lien trouvé dans mon précédent message, impossible de mettre la main sur des infos de leurs actions en bien être animal ?? Tu as une idée ?

Bon, on en est à 11 jours de traitement Marbocyl, comme dis, une partie "abcès" avait commencé à percer et je l'ai vidée. Hier, j'ai vu que le gonflement situé sur le dessus de la patte semblait vouloir se vider également, j'ai donc un peu appuyé voir si quelque chose venait, et effectivement un peu de liquide est sorti, je n'ai pas insisté voyant que ça lui faisait mal, mais ensuite ça a saigné J'ai bien désinfecté, ça s'est arrêté de saigner, mais bon du coup ça ne va pas dans le sens de l'abcès pour cette partie là de son soucis. Et il y a donc encore la plus grosse boule, située assez haut sur la patte, qui ne bouge pas mais est également douloureuse. J'ai repris rdv chez la véto pour samedi matin (j'embarque le chat par la même occasion, elle nous fait un otite cette sale bestiole ! ) Mais je ne suis pas sûre qu'elle puisse faire quoi que ce soit pour Mulot (à part augmenter les antidouleurs ...)

Dans la nature ils savent très bien se faire des galeries spéciales avec système anti-innondation et sorties multiples de secours; je suis sûre qu'il se sera débrouillé

C'est encourageant, elle est volontaire ta louloute c'est chouette ^^

Pik - Nik - Douille ?

Slurp arrête de faire du détournement de mineure

Tu peux envoyer les photos à la DDSV (Direction des Services Vétérinaires) du département où se trouve cette animalerie, en insistant sur l'aspect sale de la litière. Bon, c'est pas sur qu'ils interviendront (il n'ont pas d'effectifs et c'est loin d'entrer dans leur définition de la maltraitance ), mais bon avec un peu de chance ils ont reçu déjà d'autres signalements sur cette animalerie ce qui alimentera leur dossier pour des actions. (enfin quand on voit que même les assos ne parviennent pas à faire fermer les animaleries du quai de seine à paris ... qui sont pourtant de vraies infamies ... ) http://www.sante-animale.eu/index.php?controller=niveau0&action=ressource&id=674&n0=1&n1=12&n2=11

voté ! finalement y'a bcp de participations ^^

Le restant de placenta risquait de provoquer une infection ? Si oui, quelque part c'est tant mieux qu'elle ai eu ce soucis à la bouche, ça aura permi d'éviter cette possibilité Quelle histoire en tout cas, heureusement que tu réagit au 1/4 de tour !!

lol tu as bien fait ^^ (et j'imagine qu'ils ont confirmé)