le renard

Je suis désolé pour regis duchaussoy je n'ai rien du tout contre lui et rien a lui reprocher. rien de personnel la dedans mais comme il y a des alusions que je ne comprenais pas sur le résultat de laval je demandais de m'éclaircir mais pas forcemment de sa part. je n'ai pas lu tout les sujets et fais le tour voila le pourquoi du comment, suis vraiment désolé excusez pour le mal entendu et la prochaine fois le ferait en promis.

pour lui, mais ce chien ne m'appartiens pas comme je le disait auparavant moi aussi je l'a trouve pas mal c'est pour ça que j'ai mis le lien des photos.

Comprends pas quand même, je l'ai trouvé sur le net et ce que vous dites je ne le trouve pas. Vous avez dis de cette chienne en la présentant " bonjour a tous , je vais vous presenter la chienne d'un ami qui va certaine faire des malheurs en expos TESSIE DE CASA CESARO dit "TARA" regarder et dites moi ... " ce sont vos mots. Est ce parce que ce monsieur apparement n'est pas présent içi et ne fais pas parti du clan forumistes comme l'a dis deja quelqu'un sur ce forum, Pour ne prendre le parti de qui que ce soit j'ai vu des cane qui ne cassaient pas une patte à un canard dont vous faisiez les éloges, je ne parle pas forcement de vous mais en général. et la pour moi il y a un beau chien et comme le proprio n'est pas de vos amis du forum on descend le chien. Je croyais que c'était un ami cité ci-dessus. Au cas ou vous ne seriez pas au courant cette chienne est coté 4 recommandé et dysplasie A/A. Ce serait pas lui qui a les yeux ouvert. Enfin je dis ce que je pense et comme je l'ai trouvé sur le net avec photos il n'y a qu'a la regarder. je m'applaudis parce que cela fait un bout de tps que je lis des post c'est sympas mais des fois ça fait vraiment lèche bottes pour ne pas froissé les gens, ce que je comprends mais a coté de ça, ça ne sert a rien de casse les chiens qui font des résultats mais comme ce n'est pas les votres ça a l'air de vous déplaire. J'ai mis deux liens pour la voir, descendre facilement c'est pas bien, il m'ériterait de voir ce que l'on dit de ses chiens ce monsieur. De plus il a de tres belles photos. http://membres.lycos.fr/desjonquilles/Tessienantes05.jpg http://membres.lycos.fr/desjonquilles/chien64.img.jpg Si pour être bien vu il faut cirer les pompes et ne pas dire un mots plus haut que l'autre, non merçi pour être crédibles il faut savoir être umble,fair play, impartialité est ce que vous connaissez sur ce bonne journée renard regis

bonjour tout le monde Je sais je suis un peu long, le post date, cette chienne jugé dont vous parlé TESSIE, suis allé à nantes voir puisque j'étais surplace pour f^te amicale une pierre 2 coups, si je me fis à ma mémoire je ne l'ai pas trouvé vilaine et il me semble qu'elle fais la 3em place les deux jours + 1er à LAVAL et meilleur de race (cedia). Vous l'a trouvé vilaine on dirait puisque vous vous moqué reg(pourtant était chez toi aparrement), jonathan. Pourriez vous m'éclairer? je n'ai pas le même avis mais bon ne suis pas expert non plus. le renard

tout n'est pas faux tous les éleveurs ne font pas que de la qualité, mais je pense qu'ils le savent et en sont conscients, sur la quantité de chiots produit c'est sûre que l'on en voit faire de bon résultats en expos et d'autre non pas du tout ce qui n'empeche qu'ils sont quand même confirmé par ce qu'ils sont beaux mais pour des petits defauts n'arrive pas premier ou classé mais lorsqu"un chien fait même"TRES BON" c'est un beau cane(certains). Mais je pense qu'il faut passer par la pour réussir les meilleurs mariage possible et en arrivé à avoir des portées homogènes avec de tres beaux sujets voir la portées entiere avec d'excellentes qualitée qui en ressorts et puis sur une portée entiere combien en vera t-on sur les ring? beaucoup de sujets produit tres tres beaux sont chez des particuliers qui voulaient tout simplement un cane corso un vrai avec le caractere et ses prédispositions qui font de lui ce qu'il est réellement. voila, c''est tout , j'espere avoir été clair sans animausité envers qui que soit. Les éleveurs soucieux de la race et puis c'est leur carte de visite en quelque sorte, et la je ne parle pas des gens présent sur ce forum, je ne l'ai connais pas.

RETOUR SUJET Pour info sue les bergers allemand, il y a quelques années on parlait des accident de morsures de cette race,, en fait il y a eu tellement de chien non lof ou lof d'ailleur non confirmé qui se sont reproduient et que l'on a donné au voisin,amis fermier etc.. qui eux ensuite ne se sont pas souciés de voir leur chienne pleine ne sachant pas qui était le géniteur et qui ont donné aussi les chiots a je ne sais qui et cela en chaine sans fin... ET ET LES soit disant bergers mordeurs n'étaient en fait que des chiens ressemblant a des bergers allemend et encore lorsque l'on voyait le chien en photos, la ressemblance n'était pas frapante.. Si une race molossoide vient a être manipulé par n'importe qui pour le fait de garder un bébé de son chien qui est mignon, soit, mais le reste des chiots ils en font quoi? cela finira comme le berger et avec une prime LA PREMIERE CATEGORIE. Je ne sais pas si je suis le seul a avoir cette pensée. Mais c'est la mienne.

contrat On peut mettre sur un contrat de vente" reste la propriété de l'éleveur tant qu'il n'est pas entierement payé" et peut envoyé papier apres dernier cheque envoyé.

Je ne comprends pas trop, vous y connaissez rien mais voulez un tres beau chien, ce que je comprends , tout le monde aimerai avoir le plus beau chien, quoique au yeux de chaque proprio sont chien est beau apres la loi de la nature n'étant pas maitrisé par l'homme et qui que se soit d'autre on peut être surpris d'un sujet plus que prometteur étant petit et etre déçue une fois qu'il sera adulte, mais cela est juste pour les gens faisant des expositions et mordu. Si vous vous retrouvé avec un beau chien quelque que soit la race pour avoir cette race pour ses prédispositions etc.. et pour lui donner de l'amour et non pour reproduire ou concours je ne vois pas le probleme. A ce moment peut être vous êtes vous mal exprimé et vouliez tout simplement de bonne adresse. Mais comme dit JP, c'est mettre de la poudre au feu.

Amiral Tout le monde sait que tu n'y es pour rien et que même 2 chiens radiographiés A peuvent donné 1 chiot dyslasique, personne n'est à l'abris. De toutes les façons c'est le producteurs qui choisi sont mariage et le mâle a mettre sur sa femelle, il est gentil de se retourner sur Amiral, s'il voulait un chien radiographiés officiellement à l'époque il n'avait qu"a choisir un mâle correspondant mais à apparemment ce n'était peut être pas son soucis à ce moment. Pour moi, cela ne regarde que moi car c'est ma pensée, un éleveur que fait radiographiés ses chiens avec lecture officielle(car c'est noté apres sur le pedigree des chiots)ou non officielle mais qui sont plus que correct et fait sa production est deja de bonne foi en faisant de la sélection la dessus et de plus reconnu par les juristes en cas de pb.

bonjour Qui at-il de mis sur le contrat de vente? était elle deja comme cela en l'achetant quand tu l'as vu? Comment peut on garantir un chien repro à 2 mois, même avec cela tu es rejeté en juridique car il est inconcevabe de garantir cela,ton chien peut être stérile. Même pour exposition cela veut dire que l'on te garantie un chien à résultats ou champion futurement. Cela pas possible non plus devant tribunal par contre si on te garantie une confirmation, je l'ai deja dit même s'il arrive quoi que ce soit au chien et qu'il ne peut être confirmé il se doit d'assumer.logiquement même apres avoir eu un choc. Pour la dysplasie c'est autre chose. radio faites avant 12 mois puis celle officielle et lu officiellement mais comme je l'ai dit beaucoup d'éleveur propose l'euthanasie si c'est invalidant contre un autre chiot d'une prochaine portée ou arrangement, remboursement de la moitié du prix, ce qui permet de le replacer pour l'autre moitié du prix pour de spersonnes qui se fiche des expos et de la repro. Un chien pour expos, on s'attends forcement à des résultats moi j'en ai vu des cane corso vendu à des gens apres sélection pour faire des expos et jamais fait de résultats plus haut que "tres bon" et plus abonné au"bon". Alors la on fait quoi? Vos parents et les miens ne pouvait savoir à l'age de12 mois que nous serions obése ou maigre avec des pb de dos ou même stérile, en language juridique c'est en gros la même chose. On dit bien que vous avez acquis un chiot et que si vous désirez qu'il soit comme ci ou comme_ça, il faut l'acheter adulte confirmé mais a un prix plus élevé. Il faut savoir prendre le risque. Apres il éxiste les vices rédhébitoires dont la dysplasie fait partie. bon courage.

LILA s'est fait et Mme Sophie aussi, C'est une chose que j'ai zapé, mais ne vous attendez pas à voir mes photos etc.. ce n'est pas me tasse de thé. Je n'ai rien à caché et suis venu m'inscrire par curiosité, et comme je dis viens éclairé les personnes qui avance dans l'obscurité. Maintenant si c'est une obligation absolue de mettre ses photos, dites le moi et dites moi comment on peut se dé-s'inscrire. Pour moi tout va bien. Certains conseils, les miens ou d'autres comme hagrid pourraient évité à certain de se prendre la tête et de partir dans des conversations qui n'ont pas lieu d'être, lois et dispositions comme les contrats de vente avec ajout de sa main d'autes dispositions du législateur... Bonne journée Mesdames

nom: Régis Sexe :masculin Age :28 ans Profession : cabinet, lequel? Region : ouest ouest gironde Nombre de chiens : plusieurs Autres animaux :cochon d'inde; Expo :ça arrive Club canin :oui Hobbie: nous sommes en train d'en parler. Pas du genre à m'inviter et mettre la pagaille, juste éclairer un peu les personnes qui avance dans l'obscurité. Et sophie sera contante avec ça.

UNICO de la licorne dit "PACO" mâle de 22 mois confirmer et dysplasie B officiel cELA est noté sur votre site regis, sauf erreur de ma part vous dites dans votre premiere elocution en parlant de votre probleme que celui-ci est B non officiel, il est radiographié apparemment mais officiel ou non. Vous avez fait une erreur quelque part. En esperant que votre pb se règle tranquillement et bien.

Eleveur pro, ne travail pas à coté mais vie de ses chiens, et c'est du boulot, Il ne vie que de la vente de ses chiots, alors si tu as une portée de seulement 5 chiots et doit rembourser les frais véto d'un seul de 3000 euros. 5 chiots a 1200= 6000 euros moins les frais de saillie en gros=5000 euros. moins vaccins et puce. 600 euros =4400 euros. je ne calcul pas la nourritures la litiere a changer tous les jours, le tps passé a néttoyer plusieurs fois par jour la litiere pour que ça reste propre(hé oui, c'est tres propre et pas d'odeur) et le tps a jouer avec et les sortir. si tu calcul à un taux horaire le tps passé tu ne gagnes rien, ou tres peux, alors pour vivre de cela il faut en avoir des chiens et de la production. Alors si tu rembourses 3000 euros sur des frais, tu mets la clé sous la porte, la j'exagere car il faudrais beaucoup de cas de dysplasie. Les lois sont la pour protéger les 2 parties, mais comme c'est dit plus haut on peux trouvé 1 terrain d'entente si l'acheteur reste honnete et ne demande pas la lune, le vendeur peut faire un geste, mais a mes yeux faut pas pousser à rembourser des frais qui coute 4 fois plus chers qu'un chiot. A ce moment faut acheter un chien adulte et c'est ce que dit la loi

Sujet interressant et qui intéresse. Alors Amiral si je ne me trompe pas, si tu stipules que tu garanties la confirmation ATTENTION, je l'ai deja dit, Si il arrive quoi que ce soit au chien et qu'il ne peut être confirmé tu te dois de tenir tes engagements,s'il boite suite à un coup d'aile de voiture qui roulait, c'est pour toi. Maintenant il y a 1 contrat entre 2 parties toi et l'acheteur, et signez en connaissance de cause, tout ce que tu mets en supplément du contrat tu dois l'assumer. Ce que je disais plus haut logiquement une garantie confirmation ça n'éxiste pas, c'est comparable à mettre je garantie que ce chiot fera que des excellents en expos et deviendra champion de france, en gros. et si entre temps il a un accident tu te dois de rembourser(texte de loi) maintenant a toi d'engager des frais d'avocat si tu n'est pas d'accord etc etc... Même si tu stipules "garantie confirmation sauf si mauvaise condition d'utilisation du chien de la part du proprio" comment veux tu prouver que le chien à été élevé dans de mauvaise conditions et la c'est encore pour toi. Un acheteur de chien il faut le prévenir dès le départ, il y a toujours un risque lors de l'achat d'un chiot, s'il veut un chien d'expos il l'achete deja confirmé, c'est un être vivant et on ne peut savoir à l'avance s'il sera prognate de 5 mm ou moins ou plus etc etc.... Lors de l'achat de mes chiens jamais il me serait venu l'idée d'ataquer l'éleveur si ils étaient tres malade ou dysplasique, c'est un sujet qui revient souvent de nos jours et beaucoup d'acheteurs éssayent par tout les moyens de se faire rembourser leur chien, en les faisant passer pour dyspla alors qu'il ne le sont pas, alors soyez vigilant et faites attention à ce que vous marquez sur vos contrat car cela pourrait se retourné contre vous. Maintenant pour la dysplasie Amiral, en clair et la loi te donnera raison. Exemple: 1 chien né chez toi est dysplasique, il a 14 mois, pas de lecture ;pas de radio faites avant ses 12 mois, tu ne dois rien il ne peut t'attaquer, qu'il s'estime heureux si tu décides de faire un geste parce qu'il est resté courtois et que toi ça t'embête, en remboursant une parties du prix d'achat. Maintenant tu stipules que tu rembourse les frais vétos, ou tu est tres riches et vie de tes rentes ou tu as gagné à l'auro millions, ça peut te couter tres tres chers. Ca te reviendrai moins chers de faire comme d'autres éleveurs qui suivent les textes de loi, radios avant 12 mois oui, dyspla oui. On euthanasie et je vous en donne 1 autre ou remboursement de la moitié. Pour ceux qui élevent et qui élevent bien, bonne hygiene, bonne nouriture approprié des chiots, temps passé, vous devez savoir que cela coûte d'élever quand on veut le faire bien, alors pourquoi rembourser des frais qui coûte parfois 4 fois le prix du chiot, je sais c'est dur à entendre. mais à ce moment la vous revendez vos chiens ou arretez la repro tout de suite avant d'être obligé de faire des crédits pour rembourser les gens concernés et les escrots qui auront réussit à vous soutirez de l'argent alors qu'il n'y avait pas lieu. Maintenant vous vendez un chiot à une connaissance ou éleveur qui fait des expos et repro, lui il s'est que vous ne pouvez garantir femelle ou mâle pour repro(comment voulez vous savoir si elle ne sera pas stérile, hé oui il y a toujours un risque et un bon éleveur le sait) sinon chaque femme stérile devait faire un proces a leur parents. Pour la dyspla stipulé un accord, exemple, si chien dyspla D ou E remboursement de la moitié, comme cela l'éleveur acheteur peut replacer le chien a un moindre prix et se fait rembourser l'autre moitié. Y en a qui diront on reprend mon chien et on me rembourse, l'éleveur vendeur se débrouille a le replacer,, ha oui aucun coeur, ça leur fait rien que le chien parte de chez eux pour retourner ou il est né et ensuite rechanger de famille une fois de plus, car il faudra forcement le replacer, trop de chanboulement à mon avis. Même pour la dysplasie, vous pouvez mettre remboursement de la moitié si dyspla invalidante, le chien est D mais non invalidante et vie tres bien, aucune attaque c'est stipulé sur contrat. On entend beaucoup de question surtout chez le cane corso, concernant la dysplasie, comment se faire rembourser si mon chien est touché alors qu'il y a d'autres race plus sujet à cette maladie et beaucoup moins de pb. Comment voulez vous garantir que le chien ne sera jamais malade durant sa vie, qu'il sera apte à reproduire, qu'il fera des résultats d'expositions et ne sera pas sujet a la dysplasie. J'ai remarqué une chose aussi beaucoup essaye de faire pleins de clauses sur les contrat de vente pour que l'acheteur soit moins laisé et souvent se sont des éleveurs amateur, allez dans les élevages pro, ils ne s'embetent pas avec ça, il ya des contrats préfait et des lois point barre, Il a toujours été dit que l'on prenait un risque en achetant un chiot, faut savoir le prendre et se rendre compte des pb au bon moment pour la dysplasie. C'est pour cela que maintenat la dyspla est un vice rédhibitoire que est de 12 mois alors qu"il n'y avait rien avant. Gardez vos contrat de vente préfait avec des lois définies et cochez la case pour "chien de compagnie" sauf si c'est un adulte et que vous vendez" pour repro".

Petit rectif Pour la dysplasie, le delai est de 30jours pour un chien vendu adulte, et de 12 mois pour un chiot (vice rédhibitoire) à condition d'avoir fait une radio avant l'age de ses 12 mois pour avoir un quelconque recour par la suite. mais dans ce cas la il n'y a rien à demander pour un chien A. N'importe quoi. On vera de tout. Pour le contrat de vente, expo ou repro. Regardez les textes de loi. Il y a belle lurette que s'est établie une jurisprudence selon laquelle la confirmation d'un chien acquis jeune ne peut être garantie,cet achat incluant prise en charge par l'acheteur des risques d'élevage. L'expérience cynothechnique apprend que les aleas de la croissance font qu'un chiot qui paraissait très prometteur au moment de sa vente peut trs bien décevoir ultérieurement les espoirs mis en lui, ceci sans que personne ne soit responsable. Enfin et en conséquence, l'éleveur qui se serai engagé à fournir un champion(ou un confirmable) serait,en cas d'échec,tenu d'assumer les conséquences du fait qu'il n'aurait pas tenu ses engagements, quoi qu'il soit arrivé à l'animal. Depuis 1988 ou la scc a soutenu avec succes devant la cour d'appel de Paris qu'obliger l'éleveur à garantir la confirmation serait lui imposer une obligation de résultat incompatible avec les aleas de l'élevage, ce qu'a plus tard(1992) repris la cour d'appel de Caen qui a ajouté que l'acquéreur d'un chiot devait,en même temps, assumer des risques d'élevage qu'il n'aurait pas eu a subir s'il avait acquis, a un prix nettement plus élevé, un adulte confirmé. Faire écrire a un éleveur qu'un chiot de 2 moisobjet de convention de vente(destination4) destiné aux expositions de conformité au standart.. ce qui implique que le sujet soit confirmable à 12 mois ou (destination3).destiné à la reproduction, ce qui implique que le sujet soit confirmable dès l'age de 12 mois, dénote une totale méconnaissance tout autant des règles de droit régissant les ventes de chiens(à moins que les rédacteurs n'aient l'intention de se substituer au législateur en redigeant leur propre lois et règlements) ainsi que des règles biologiques qui rendent aléatoire le développement de ces animeaux pendant la croissance. J'entends souvent des gens donné leur opinions sans connaitre certaines lois qui protèges vendeurs et acheteur, et en voudraient encore plus. il y a deja eu des cas et il ya eu jurisprudence. Un éleveur est hors la loi s'il garanti un chiot de 2 mois pour repro ou expo en gros. si il stipule cela, si le chien entre temps a eu 1 accident et ne peut être confirmé, tant pis pour lui, il doit respecter ses engagements malfré cela. .

re-bonsoir ou bonjour Je ne pense pas qu'il y est lieu d' avoir 1 quiprocos avec d'autres chiens, les votres ou d'autres d'ailleurs, cela est bien centré sur les 2 personnes citées. sur ce.. Bonne continuation à tous les passionnés et longues vies et bonne santée à eux et aux toutous. bonne nuit les petits, vu l'heure, comme disait nounours

Bonjour à tous Je viens en quelque sorte calmer les esprits, ça ne sert à rien de polimiquer sur un tel cas, il est vrai qu'il est toujours bon de prendre des avis extérieur. MAIS lors d'une vente il existe un contrat avec des clauses de vices rédibitoires. La dysplasie en est une, l'éleveur dans la plupart des cas de ce genre, dit aux gens dyspla invalidante, on euthanasie le chien et je vous en donne un autre à la prochaine portée(hé oui) sachant que les gens se sont ataché à leur bébé il est rare de voir les personnes accepter. HE la clause est valide si le chiot à été radiographié avant l'age de ses 12 mois et en lecture officielle car ce vice est de 12 mois et pour les maladie de 8 à 30 jours avec attestaton véto. Maintenant si il à été spécifié une clause particuliere entre les 2 parties, cette clause doit être respectée. Tout véto n'est pas apte à lire des radio, mais si celle-ci est vraiment sortie et flagrante y a pas photos. Donc ce chien dont vous parlé doit être lu officiellement et si le lecteur officiel du cane corso la lit D ou E la clause doit être respecté et il n'y a pas polimique. Tout le monde ou n'importe qui peut avoir se pb dans sa production, personne n'est à l'abrit et ce n'est pas parcequ'il y a eu 1 cas sur 1 mariage que celui-ci ne peut être refait, les prochains peuvent être sans conséquences, vous rendez compte que si a chaque fois qu'il y a eu 1 cas de dysplasie on écarte le mâle et la femelle d'une production, il y aurait pas eu tout les superbes étalons ou lices qui ont reproduit jusqu'içi et qui ont récupéré la race. Maintenant cette dame est éleveuse pro et cette chienne lui servira pas comme lice reproductrice si elle est dysplasique grave encore si s'est C ça passe. Quand il y a dysplasie grave(invalidant)(car des gens ont des chien D sans pb quelconque et ne savent pas que leur chiens est a ce niveau car non radiographiés, et ses chiens vivent tres bien), MAINTENANT lorsqu'il y a contrat entre éleveur sachant que ce chien sera étalon ou lice de repro il devrait y avoir un minimum lors d'un achat de chiot de 2 mois. Si chien D ou E remboursement de la moitié comme cela l'éleveur peut replacer le chien pour la moitié du prix qu'il l'a acheté. Dans le cas présent pour un chiot de 6 mois1/2 prévue pour repro plus tard et a un prix assez important M Régis aurait peut être du faire une pré-radiographie et l'acheteuse la demander. Même de nos jour, faut pas révé, dans des cas comme celui-ci mais sur chiot acheté à 2 mois, vous trouvez aussi bien des gens qui invente des histoires pour se faire rembourser leur chien et voir plus, comme si éleveur pouvait savoir sur un chiot de 2mois que celui-ci fera exactement 52 kilos avec applomp super, dentition plus que parfaite et dysplasie A/A? Jamais vu! comme si vous humain aviez un bon gros bébé qui vient de naitre, êtes vous capable de savoir qu'a l'adolescence il faudra un appareil dentaire et qu'en fin de compte il sera enflé comme une arbalette alors qu"il faisait 4 kilos 200 à la naissance. C'est pour qu'il éxiste des lecteur officiel pour la lecture et que celle-ci fait foit. Donc en 2em il ya tres peu d'éleveur qui rembourse même la moitié du prix si les radios ne sont pas faites avant les 12 mois du chiot, même quand les radios sont faites avant 12 mos je vous l'ai dit la plu^part parle d'euthanasie et de remplacement. C'est comme pour la garantie confirmation, cela n'existe pas dans les textes de loi car un cas a deja été jugé, on ne peut garantir cela, à ce moment la on peut garantir qu'il sera champion aussi. Il faut l'acheter deja confirmé. Cas de jurisprudence et texte de scc qui ont rencontré pb, en 45 ans d'élevage jamais vu une garantie confirmation sauf si l'éleveur le stipule de sont propre chef alors il doit absolument respecter on engagement. Apres lecture officielle vous verez que le pb sera régler et engagement respecté mais ce n'est pas parcequ'un chien joue dans de la terre battue depuis 2 mois que ses hanches sont sorties a un point E, jamais entendue parlé d'un chien dysplasique parcequ'il avait joué sous la pluie et était humide. Couchez vous sur la couchette de votre chien dans sa niche même a tempéture sous 0, vous serez surpris de la chaleur de sa couchette, à condition qu'il ne dorme pas à même le som biensûr. Bon courage à vous, et ne pas continuer de penser que l'autre éssais d'arnaquer ou de rejeter la pierre. La lecture officielle règlera le pb. le renard r.