Frk54

Salut PhOsphOr3 : je t'ai préparé qques docs pour Heterodon Bruno : ok je regarde et t'envoie ; mais souvet l'espèce est citée dans les références, je n'ai qu'une portion d'article sur le sujet @++

Je n'en suis malheureusement pas si sûr que toi. Le problème de la distinction existe déjà en ce qui concerne les serpents alors.... quoique certaines choses restent étranges si j'ose dire car rien n'est demandé pour Heterodon alors que les accidents dus à morsure sont conséquents. Et quand tu vois qu'ils interdisent certaines espèces sous prétexte qu'il n'existe pas de sérum/antidote alors que les effets sur l'homme sont sans danger, négligeables ou qu'une simple médication de base suffit c'est un peu hallucinant. Vas-y toi pour leur expliquer ces distinctions ou ces divergences dues à des spécificités alimentaires, je te souhaite bon courage !!! D'où l'importance de démontrer nos compétences et connaissances tous ensemble.... la terrario ce n'est pas qu'une bande de rigolos ou de marginaux !

Bruno, fais moi passer un email direct STP via MP pour que je puisse t'envoyer ça. PhOsphOr3, je te mets un MP avec des refs (ou envoie moi un mail direct aussi pour t'envoyer un fichier type DOC)... j'ai creusé un peu et pour le moment les sources sont encore peu disponibles mais il y a quand même qques trucs intéressants... je n'avais pas regardé car le sujet vis à vis de l'espèce animal concernée n'est pas trop mon truc mais c'est intéressant. A bientôt plus Frk

Me revoilà... je vais donc regarder si je trouve des choses plus précises sur le sujet mais un survol n'a pas donné grand chose au premier abord... à voir ! Pour viridiflavus il faut se pencher sur la ref : Is the saliva of european whip snake (Coluber viridiflavus) neurotoxic ? R. Bedry, G. Hilbert, M. Goyffon, P. Laffort, E. Parrens Je ne peux pas te transmettre le doc là mais demain c'est possible. il faudra juste que tu me donnes un email pour envoi direct. J'espère que ça répond à ta question ?

Salut à vous, Fry a beaucoup travaillé sur tout ce qui touche aux venimeux, mais malgré ça la limite entre venimeux "vrai" et salive active reste encore mal définie car ce sont les constituants de la salive qui, du coup, priment sur l'appellation. Ceci dit le mode de transmission des produits étant très différents entre venimeux "vrai" et autres, les résultats d'une morsure seront donc eux aussi très différents... sans parler de la sensibilité personnelle aux substances (cf. allergies aux venins). Les Colubridae, non dotés de crocs spécifiques, n'auront donc une action limitée à moins de laisser faire.... Je reviens tout à l'heure il faut que je m'absente ! @+

Salut, Bonne lecture sur Evolution Bites je suppose ? Les travaux de Fry sont généralement de bonnes avancées dans le domaine des venoms et ses publications sont très riches. Quant à savoir si il y a présence de venins ou non, beaucoup de choses sur le sujet sont actuellement en discussion, voire contradiction. Toujours est-il qu'il est possible que la salive soit effectivement dotée de propriétés spécifiques et il ne faut peut être pas utiliser le mot venin mais plutôt partir sur "salive active". C'est un peu la même chose en ce qui concerne certaines espèces de Colubridae où la venimosité n'est pas à prendre en tant que telle mais souligner que certains constituants se retrouvent dans le venin d'espèces venimeuses à proprement parler ; et ce, même pour des espèces pour lesquelles on serait loin de se douter que c'est le cas (Thamnophis, Coelognathus, ou même des espèces bien de chez nous comme la verte et jaune). Il ne faut pas minimiser non plus les effets microbiens, certaines bactéries peuvent avoir des effets fulgurants et lorsqu'on connaît la vitesse à laquelle elles se divisent, il est certain que les résultats peuvent être rapides. Donc si tu as un cumul microbien+activité salivaire reconnue, ben t'es pas bien au final ! Mais ta remarque m'intéresse et je vais creuser un peu la question pour voir si on peut trouver plus d'infos car je crois que les travaux de Fry datent de début 2000 (je vais revoir dans les refs que j'ai de lui aussi). Bonne journée, Frk

De rien bonne lecture !

J'ai oublié un lien pour les tortuphiles : - http://www.mendeley.com/groups/2766011/turtles-tortoises/papers/ Voilà !

S'il y a des trucs qui vous intéressent, dites le ! En revanche pas mal de trucs en anglais, désolé : - Aspect sanitaire : http://www.mendeley.com/groups/2116683/reptiles-health-and-diseases/papers/ Des infos pas toujours reptiles mais qui peuvent avoir un intérêt et/ou applicables - Biologie de l'élevage et captivité : http://www.mendeley.com/groups/2195723/breeding-biology-and-captivity/papers/ - Alimentation : http://www.mendeley.com/groups/2116763/reptiles-and-food/papers/ Il y a qques fautes qu'il faut que je corrige mais je viens de terminer l'enregistrement de ces références, et avec un peu plus de 600 refs ça fait beaucoup de boulot donc j'en appelle à votre indulgence ! Je ne vous ai pas mis tous les liens ici, j'ai sélectionné ceux qui, à mon sens, avaient le plus d’intérêt ici. Bonne soirée à tous Frk

aucune idée..... mais si la discute sur le sujet doit évoluer je pense qu'il faudra changer de section sur le forum ! Bonne soirée

Ceci dit il n'y a pas besoin d'aller chercher dans ce genre de bêtes pour dire attention... il y a une espèce bien plus commune dans nos élevages et pour laquelle on oublie le risque : Heterodon nasicus (clic sur le nom !). De plus, juste pour info, chez Coelognathus radiata comme chez d'autres Colubridae a priori sans danger il a été démontré la présence de substances considérées comme toxines dans la salive, et la biblio indique même une envenimation par Thamnophis sp..

Salut, Pour le coût d'une telle espèce, tu comptes généralement de 200 à 500€... évidemment en NC (j'ai vu passer du 180€ aussi) ! La reproduction n'est pas toujours évidente et le démarrage peut s'avérer quelquefois délicat ce qui explique le tarif, et ce n'est pas non plus une espèce prisée chez nous donc pas toujours facile à trouver ; tu auras plus de chance hors frontières.

Ah jolies les photos, c'est magnifique ! Mais t'as de la chance car il a l'air plutôt cool comparé à d'autres. Il ne te reste plus qu'à nous faire plein de rejetons maintenant !

Salut Johannes, Jolie la bébête ! Juste pour rajouter, les "venins" de Colubridae sont complexes mais même s'ils sont considérés comme venins, il s'agit plus de complexes salivaires avec des composantes plus ou moins toxiques. Ceci dit les Boiga sont à prendre en général avec des pincettes car certaines espèces ont des toxicités plus prononcées que d'autres. Mais d'un point de vu général chez les Colubridae opisto, le degré d'envenimation sera souvent fonction du temps de morsure puis de la composition salivaire. L'animal ne dispose pas de muscle pouvant faire pression sur les glandes et le "venin" s'écoule donc simplement le long des dents ; plus il mord ou machouille et plus le "venin" peut pénétrer dans la plaie en quantité.