Thunderstorm44

Nan il ne l'est pas, c'est juste qu'au départ il étaient regroupés dans la même espèce, avec les caninus, donc ils n'ont pas fait de différence, et comme le batesii vient tout juste de passer au statut d'espèce à part entière...

Ah, ok Nan mais 15 jours d'attente post-transfert pour un repas, ça me semble beaucoup, mais bon après, avec du PR...on peut s'attendre à pas mal de choses

Pour info...

Bien sûr que ça peut arriver à tout matériel même si les chances sont réduites avec du haut de gamme, d'où la vérification régulière des installations.

On est d'accord, seulement 'faut garder à l'esprit qu'une résistance, peut s'emballer qu'au bout de quelques mois, tout comme tout matériel qui comporte potentiellement un défaut. Pour ma part je sais que même si j'ai des tapis de qualité, je vérifie quasi-quotidiennement (on va dire tous les deux jours, quand je change l'eau) que le thermostat de mon Antaresia (un vieil hydor, mais qui marche toujours bien) marche toujours bien, et que les autres installs sont nickelles, je vérifie que le point chaud ne s'emballe pas, et ne soit pas non plus froid. Vérifies tout de même. Et quand il sera appliqué à un terra de quarantaine ou autre, vérifies régulièrement qu'il ne s'emballe pas. Pour rappel, une résistance qui s'emballe, peut : -Fracturer le verre d'un terrarium. -Brûler l'animal. Sans oublier que les serpents n'ont pas le même ressenti de la chaleur que nous, donc ils peuvent rester plusieurs dizaines de minutes collés à une lampe chauffante qui les crame ou à un tapis qui leur chauffe grave les fesses. Même si généralement on sait vite quand le gradient déc**ne (l'animal sollicitera rarement le chaud) -Mettre le feu. C'est notamment pour ça qu'il faut dépoussiérer les ralonges de temps à autres et vérifier que tout soit bien branché, mais aussi que le tapis ne s'emballe pas. Comme je le disais plus haut, une résistance de moins de 20 watts, ça paraît anodin, tout comme une install', et même si ça reste rare, encore une fois le risque zéro n'existe pas. D'où le fait de tout vérifier régulièrement. Inutile de dire que le risque est d'autant plus élevé avec un cable chauffant de mauvaise qualité, ou non-thermostaté...

C'est pas la provenance qui m'intrigue vraiment, c'est le fait qu'il y en n'ait que dix, à un prix aussi dérisoire, et uniquement pour trois pays. Comme le dit Zeden une résistance qui s'emballe c'est dangereux et même quand elle fait moins de 20 watts, y'a peu de gens qui ont l'air de se rendre compte à quelle température peut monter une résistance si petite.. . Maintenant, tu peux toujours en prendre pour voir si ça marche, personnellement je préfère mettre le prix dans du bon matos. .

Bonjour, Alors là je ne saurais pas te dire, l'offre a l'air intéressante mais ne connaissant pas la marchandise...je ne peux pas te dire à quoi tu dois t'attendre. Tu peux toujours en acheter un ou deux pour voir ce que ça fait... même si 10 tapis venant de Hong Kong pour être livrés au Canada, en Belgique et en France uniquement, à 4 ronds et sans frais de transport, ça m'a l'air bizarre..

Cette vidéo est juste magnifique...

Je n'ai jamais dit le contraire. Pour ce qui est de l'enregistrement dans une certaine catégorie, et de la faune protégée, on est d'accord, surtout que oui il y aurait encore des tartuffes pour hybrider des serpents ou faire des intergrades et les vendre sous une fausse appellation (l'humain est trop bête et cupide pour ne pas réagir comme ça lorsqu'on lui donne une liberté). Mais ce qui m'énerve plus, c'est que pour le coup la France se prive énormément, comme tu dis. M'enfin il faut garder à l'esprit qu'avant la convention en 2004 beaucoup de Corallus ne nécessitaient pas de CDC, et ils ne s'en tiraient pas forcément si mal... Mais bon, la loi c'est la loi. En tout cas en ce qui concerne les hybrides, ça n'en arrête pas certains... Pour ceux qui se demandent encore de quoi je parle, voici un forum anglophone carrément dédié à ce genre de pratique, ici un Morelia spilota macdowelli caramel croisé avec un Aspidites melanocephalus... c'est soumis à rien, mais certains n'hésitent pas à hybrider du PR avec du Python de Seba, du Morelia amethistina avec du Morelia spilota cheynei, et du Broghammerus reticulatus avec....diverses choses... : http://www.hybridhaven.net/viewtopic.php?f=2&t=528&sid=937778c6fa83912205015e8b13525790&start=0 "On" fait même des hybrides de venom, à noter que beaucoup d'hybrides sont en vente libre au Snake Day par exemple, et ces espèces sont mises en terrarium ensemble... autant on peut être ouvert sur plein de points, autant là... mettre en terrarium du PR avec du Python birman (P.molurus bivittatus)...

Justement papireque, c'est ce dont ils parlent dans la citation et le lien que je viens de mettre, en gros, avec leurs textes de 88 et leur CITES pas trop à jour, ils ne se compliquent pas l'existence. C'est-à-dire que tu as même des corallus qui ne sont PAS DU TOUT en DOM-TOM mais qui sont soumis à CDC comme ceux de Guyane (le batesii par exemple n'est pas endémique de guyane, mais comme il est regroupé avec le caninus qui lui, l'est....). EDIT : ah ok, autant pour moi alors Et pour ce qui est des Morelia amethistina, ils ont fait court et ont regroupé des localités minuscules dans le même panier que les grosses localités. Bref....Good Luck, faut pas tomber sur un plouc quoi c'est tout ! Mais ça reste malgré tout un beau projet ! En tout cas perso je te soutiens à fond, car des CDC il va falloir que j'en passes quelques uns pour les projets que j'organise('faut que je me rencarde sur la section). Perso on n'est pas très éloignés du même cas tous deux, car je songe de nouveau de plus en plus à epicrates chenchria chenchria plus tard, mais voilà...ça fait moins de 3m, c'est pas sorcier à maintenir d'après NH, mais 'tention, pas touche !

Okay. Merci de l'info au passage j'ai trouvé une lettre de réponse à quelqu'un en tapant la question sur google, ce qui appuie tes propos Fab : Bonjour, La liste des espèces soumises à certificat de capacité est incriste dans les arrêtés ministériels du 10 août 2004 (en PJ). Dans le cartouche de ces listes, les arrêtés définissent les références blibliographiques à prendre en compte pour la systématique. Concernant les reptiles il s’agit de: The completely illustrated Atlas of Reptiles and Amphibians for the Terrarium de Obst, Richter et Jacob, édition de 1988. Cet ouvrage ne distingue pas le « batesi » comme espèce à part entière, ni l’ « alvarezzi » et l’ « assizi ». Comme vous l’indiquez dans votre mail ils n’ont étés classés que récemment comme espèces. D’un point de vue règlementaire, le « batesi » garde donc le statut du Corallus caninus et « alvarezzi » et « assizi » gardent celui de l’Epicrates cenchria. La détention de ces spécimens reste donc soumise à certificat de capacité. Vous en souhaitant bonne réception Cordialement http://www.terra-boidae.net/t8121-les-corallus-et-le-cdc Visiblement même depuis la convention de 2004 ils ne font pas de différence selon les DDSV, ce qui ne m'étonne guère. A ce que j'ai pu lire un peu partout la convention de 2004 avait déjà estomaqué pas mal de gens, parce qu'on y a rangées des espèces simples de maintenance parait-il (cf.epicrates sp et corallus hortulanus) avec des espèces dites "dangereuses" (+3m, cf. des localités de M.amethistina ne dépassant pas les 2m80 qu'on a rangées dans le même ordre que les localités de plus de 5 mètres). On a rangé énormément de corallus endémiques de Guyane (qui est donc un département français, ce qui explique en grande partie la présence du CDC/AOE pour les epicrates et les corallus caninus aussi même si ils sont pour la plupart en annexe II de la CITES) avec des corallus endémiques du Brésil, du Nicaragua...etc. Ca viendrait en partie de la non-mise à jour de la CITES. Donc ouais, demande à la DDSV à côté de chez toi, mais avec un peu de chance (c'est ironique) ils se compliqueront autant la vie que les autres.....

Yes, ça se comprend Ca doit apprendre des tas de trucs de jouer les apprentis sorciers comme ça au boulot , en tout cas ça c'est une expérience à tenter !

Demande à NH vite fait, peut être qu'il sait lui. Je ne peux pas t'aider, mais ça me paraît bizarre car tous les corallus en plus du caninus sont passé en obtention illégale sans CDC en 2004, enfin il me semble.... Bonne chance, et j'ai envie de te dire que si il n'y a pas besoin de CDC (ce qui m'étonnerait, désolé vieux ), c'est un très beau projet qui peut se concrétiser bientôt ! (même avec CDC d'ailleurs) En tout cas tu connais mon point de vue, je t'encourage quoi qu'il arrive (surtout si tu passes le CDC ) dans tes projets !

T'inquiètes, je pense que d'ici 2014 il y aura un sujet dessus, car nous sommes tous deux intéressés, papireque et moi, et que ça permettrait aussi d'apprendre à ceux qui veulent se lancer là dedans si c'est toi qui le fais (avec ton expérience) ce sera d'autant mieux aussi, en tout cas, ch'uis pour ! (a voté !) (PS : oui, un GIGANTESQUE HS même mais bon au moins c'est constructif)

Voilà qui est ingénieux Wedjeur ! Merci ! Personnellement je vais tenter cette technique en 2014 je crois, au moins dans un terra, histoire de voir ce que ça fait. (avant faut que je retrouves les posts de Poki ou qu'on l'invite sur le fofo)

Si je me rappelles bien ça devait être moi par MP sur LMDR, c'est le tout premier bouquin que j'ai eu sur la question, il me semble te l'avoir conseillé

Je peux tester et te dire ce qu'il arrivera si tu veux, mais pas maintenant (d'ici samedi je vais être occupée, et ce jusqu'au 5 ou 6 janvier, ce qui ne m'empêchera pas de passer un peu sur le forum), dès 2014 je vais voir ce que ça fait. Je sais qu'au tout début elles étaient maintenues comme Bob, avec uniquement un tapis réglé sur minuteur, ce qui me donnait une T° un peu haute, mais elles sont vite passées au thermo. Mon cousin en a maintenu pas mal sans thermostat (du temps où il en élevait) mais sous minuteur, et d'autres au thermostat. Il y a eu de légères modifications dans leur comportement mais ça n'a rien changé niveau santé, ni niveau stress. Comme tu dit avec ces serpents là on peut tout tester. De toute façon l'expérience de NH remet grandement en question les paramètres de base à opter pour un reptile. Est-ce forcément mal d'avoir deux ou trois degrés au dessus ? Ou en dessous ? On ne sait pas finalement, parce qu'une mue ou une digestion, avec une t° trop basse, a finalement du mal à s'amorçer correctement. Franchement, si y'a un truc génial que ce mec (avec toute l'expérience qu'il a entre les mains) pouvait faire dans les années à venir, c'est sortir un bouquin ou un article sur la question, même si le mieux reste de le rencontrer, d'aller à ses stages, ce que je vais m'empresser de faire, quitte à prendre une journée de congé pour y aller

Ah, toi aussi tu l'as, ce bouquin de Chris Mattison )il est assez global en ce qui est de l'herpétologie mais très instructif tout de même ! C'est un bon bouquin qu'on trouve aussi un peu partout et qui est proprement traduit en français. Tout ce que je peux te dire, c'est que mes para sont nickels, donc c'est ça qui m'intrigue, chez l'autre mec dont je parles aussi ! Pour ce qui est de la technique de Pokigron (il me manque lui d'ailleurs, tout comme TROXO, Dr Lolo, KalouMS, Gwal', Kenda et d'autres qui font encore vivre l'instructivité au sein de ce pauvre LMDR...je parle uniquement de ceux qui ne sont pas venus ou pas restés sur RO hein, les autres vous connaissez mon ressenti (heureusement que vous êtes là !!)), on dit biotope origiNEL, c'est mieux , mais si non oui, il faut que je retrouve des posts de lui pour faire proprement le tour de la question, là j'ai été vague. Oui il utilise ce que l'on appelle des tanins (ca peut aussi être du PH alcalin, papireque) dans le fond pour tout digérer. Il faut vraiment que je retrouves ses posts ou que quelqu'un l'invite ici Pour NH.. comment ça nous sommes des TERRAINS ?! xDtoi tu es fatigué ça se sent !! Mais si non je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire, et pardon de m'être gourée, oui le cyclage thermique

Bonsoir, (EDIT : Wedjeur vient de le dire quelques secondes avant moi pour ce qui est de la présentation donc je ne reviendrai pas dessus) Et aussi au passage de faire un peu gaffe à la ponctuation et à l'ortho (d'où le fait que ce soit marqué "édité une fois par Tunderstorm44", je ne l'ai pas fait en bleu parce que tes autres posts sont ma foi lisibles, bref merci d'avance). Maintenant en ce qui est de ton petit il faut malheureusement attendre comme le dit papireque, on ne peut que laisser faire la nature, dans le cas occurant laisses-le et ne retente le nourrissage que 10 jours après essai, histoire de ne pas trop le stresser, quitte à le nourrir en terrarium en déposant la proie sur du papier journal devant sa cachette et en couvrant le terrarium pour qu'il soit dans l'obscurité, et en ne revenant voir que le lendemain

Moi je continue à penser que tous les serpents ne sont pas "faits de cristal" pour reprendre Snake House. Après il est évident que ce que je me suis permis de faire avec Banane (la fameuse femelle PG), j'éviterai de le faire avec un juvénile venant d'arriver, ou bien encore une espèce assez sensible comme le MV. C'est comme selon moi si vous voulez l'histoire du serpent qu'on se proscrit de nourrir moins de dix jours avant son arrivée. Je ne vais le cacher à personne : j'ai nourri deux spécimens 3 jours après leur arrivée (parce que je suis sûre de leur provenance, des bêtes venant de mon cousin, en parfaite santé), ils ont cohabité quinze jours dans le même terra (couple de PG) et ils cohabitaient déjà ensemble depuis qu'ils sont juvéniles, pas de stress, tout le temps sorties le soir (comme au moment où je vous parle où l'un est perché à sa branche et l'autre est sur le néon éteint de son terrarium sans arrêt), et c'est passé nickel. Bon, bien sûr, ce sont des gutts => ça passe mieux qu'avec d'autres serpents. Mais j'ai connu pas mal de gens qui faisaient ça avec des BCI, des morelia, ça passait toujours, plus ou moins. Maintenant, avec un spécimen aussi sensible que le tien, papireque, il est évident -et tu viens de l'apprendre- que ça ne passe pas. Mais voilà, il y a quand même pas mal de choses qui peuvent être remises en question en matière de terrariophilie. Un autre exemple s'il en est : les serpents sont des animaux solitaires et territoriaux, qui aiment avoir leur espace vital à eux et rien d'autre. Je suis d'accord pour la règle "un seul animal par terra", d'ailleurs c'est ce que j'applique sans cesse, seulement voilà, y'a pas longtemps.... J'ai bourré le premier terra où vivait mon couple de gutts de cachettes, jusqu'à faire de la récup de nouvelles branches et de nouvelles plantes synthéthiques (je n'ai jamais payé grand chose de ce côté là), j'en ai mis partout, mais à chaque fois, ces serpents restaient collés l'un sur l'autre, dans une même cachette, et dès que l'un changeait de planque, l'autre le rejoignait aussitôt. Impossible de les séparer durant tout ce temps, et pourtant jamais eu d'accouplements (on sait bien que Pantherophis guttatus est pourtant l'une des seules espèces à ne pas avoir besoin de repos hivernal pour s'accoupler). Bien sûr, pour éviter tout accouplement intempestif, j'ai donc placé la femelle dans son propre terra. Donc voilà, ce ne sont que des gutts, certes, mais des serpents quand même. Maintenant il est certain qu'il est un peu plus délicat et subtil de tenter ce genre d'expérience avec une espèce plus délicate à maintenir, mais je reste malgré tout curieuse, et les quelques sujets sur le net que j'ai vus sur la question en disent déjà long. Pour exemple, une personne fait en ce moment cohabiter toute l'année (dans un terra en somme toute très grand bien sûr) deux BCC péruviens qu'il ne reproduira pas pour le moment, il a à peu près les mêmes ressentis que moi. Même s'il n'a pas lésiné sur la taille de son install pour les deux, ni sur les cachettes, tout ce qu'il voit ce sont deux bêtes agglutinées ensemble (deux femelles cette fois), qui se suivent presque, hormis pour la bouffe et l'eau, et qui n'ont aucun signe de stress. C'est à se demander presque si l'esprit de concurrence aurait là aussi disparu grâce à la profusion d'eau et de nourriture (enfin bon, quand même pas ? si ?). Il y a aussi le fait d'aseptiser l'environnement de nos reptiles pour éviter tous problèmes etc. Personnellement je préfère toujours enlever les popots. Mais certains élèvent leurs animaux dans du substrat plus ou moins naturel qui parfois agit dans le fond comme du "compost" c'est à dire en digérant la mouise. Je ne sais pas ce que cela donne, mais d'après Pokigron (LMDR) qui élève beaucoup de serpents depuis une poignée d'années avec cette méthode, il n'y a pas de problèmes. Ce qui attise ma curiosité (même si là j'éviterais de tenter). Bref, des tas de choses peuvent être remises en question en terrariophilie et les 3/4 des interrogations de l'homme à ce sujet n'ont pas de véritable réponse. C'est comme l'adaptation à des conditions climatiques réelles que teste en ce moment même NH sur ses bêtes. C'est comme les effets des UV sur les serpents en captivité, qui sont remis en question en ce moment. Bref. Tout ce qui est sûr, c'est que là le tien n'a pas aimé ce que tu lui as fait, ni son nouveau cyclage (comment ça y'a pas le Satellite ?!)

Ouais, m'enfin je pense pour ma part que ça dépend du serpent dont on parle et de son environnement aussi. Perso j'ai déjà effectué un transfert et nourri d'emblée après, sans soucis. Mais c'est sûr, les MV étant réputés pour ne pas du tout aimer les manips, ça a un peu moins de chances de passer.... Lorsque j'ai transféré ma femelle PG candy cane dans son nouveau terra je l'ai nourri 5 min avant, et jamais eu de soucis.

C'est sûr ^^paniquer n'aide à rien dans ces cas là, mais il faut surtout garder à l'esprit pour le moment qu'un changement de mode de chauffage et une manipulation simple peuvent être à l'origine de cette indigestion, sans plus, et que si ça ne se reproduit pas, il n'y a pas de raison de filer chez le véto . (M'enfin...tu sais déjà tout ça )

Tout a été dit, je pense aussi que le changement rapide et provisoire d'environnement a dû lui mettre un coup de stress, ou que l'acclimatation à de nouveaux paramètres peut y être pour quelque chose (malgré tout je ne peux pas en dire plus, je ne maintiens pas de MV). Nourrir après les fêtes me semble également la meilleure idée (en tout cas perso comme je ne serai que rarement chez moi je ne les nourrirai pas durant cette période), surtout pour un MV qui vient de régurgiter. En espérant pour toi tout de même que ça ne se reproduise pas dans les temps à venir

Bien joué

Il est vraiment sympa !