Chironex

Çà fait bizarre de voir des petits curtus bien longilignes quand on sait quel boudin ça devient une fois adulte.

Agressive est un bien grand mot. Si tu installes un climat de confiance entre ton protégé et toi, il n'y a pas de raison qu'il soit agressif. Par contre, si tu le manipules alors qu'il n'a pas fini de digérer, tu peux lui faire mal (imagine devoir digérer 18 Maxi Big Mac et que l'un de tes potes viennent appuyer sur ton ventre...). A mon humble avis, c'est plutôt ça qui pourrait le rendre agressif. Tu peux, par exemple, le manipuler 30min avant chaque repas. Tu as déjà vue une couleuvre adulte ? Il est très peu probable qu'il te fasse très mal en cas de morsure. Personnellement pour mon Python et mon Boa j'attends 4-5 jours également. Bon après je les nourris moins fréquemment qu'une couleuvre (actuellement tous les 7-10 jours selon l'importance de la proie, si il/elle est en mue ou pas etc) donc ce n'est pas gênant.

Je suis aussi pour l'Elaphe Schrenkii perso.

Cela sert à quoi de faire une quarantaine vu que c'est son premier ? Il ne risque pas d'en parasiter d'autres... Il sera naturellement en quarantaine vue que seul de toute manière.

Effectivement, mon Python regius a réussi à sortir une fois. Heureusement, je l'avais entendu ! Du coup, je mets un dictionnaire dessus depuis...

Perso je fait une bonne centaine de trous à la perceuse sur le couverte. Sinon je fais 2 rangés (une en bas, une en haut) de 2 lignes de trous sur les 2 plus grands côtés de la boite. Fais attention de faire des trous qui soient bien plus petits que la largueur de ton serpent.

Avant de le manipuler et le nourrir, attends facilement 7-10 jours pour être certain. Après ça dépend du serpent. Mon regius, après 1-2 jours, il ne semblait pas stressé (surement car venant d'une animalerie et donc habitué au mouvements etc). Par contre, mon Boa Constrictor Imperator (BCI), il lui a bien fallu 2-3 semaines avant qu'elle arrête de paniquer (à peine 2 mois, 2 repas et elle n'a connue que son rack d'élevage avec surement très peu de mouvements). Un serpent peut ne pas manger pendant de longue périodes sans avoir de problèmes. 2 semaines ce n'est pas énorme. Sinon +1 pour pritt. Je nourris ma BCI de cette façon (autrement elle attaque sans manger). Par contre mon regius est un goinfre. Par contre je nourris toujours à la pince... le serpent fait ensuite la constriction et c'est à ce moment là que je la met dans le noir avec sa boite.

Peux tu développer ?

Ne fait pas trop confiance aux employés des animaleries. En théorie oui tu peux et certain le font. Personnellement je ne le fais pas pour 2 raisons : 1/ Le serpent peut associer l'ouverture du terra avec la prise de nourriture. Ainsi, certain, après quelques temps, peuvent attaquer systématiquement leur soigneur à chaque ouverture du terra. 2/ Quand tu as du sopalin ou du papier journal tu n'as pas de problèmes pour la prise de nourriture. Cependant, si tu as un substrat plus naturel (copeaux, sable...), le serpent peut en ingurgiter en même temps que sa proie et faire une occlusion intestinale (donc intervention du véto et / ou mort de l'animal si c'est grave). C'est ce qui revient le plus souvent pour justifier de nourrir en dehors du terra. Bref, cela limiterait l'agressivité par association et les risques d'occlusion. Personnellement cela ne m'est encore jamais arrivé et, franchement, j'ai pas envie d'essayer pour voir si mes doutes sont justifiés ou non.

Par contre pour la boite en plastique, je te conseil de mettre un dictionnaire dessus. Une fois j'ai mal refermé la boite, j'ai fermé la lumière pour aller dormir et... un petit bruit étrange. J'ai allumé la lumière pour voir... mon Python avait réussi à soulever le couvercle et à se mettre par dessus. C'est pour cela que tu vois un dico sur la photo avec le terra de mon Boa. Avec ça, ils ont aucune chance de partir vu leur taille et force de serpents juvéniles. Pour le nourrissage, j'ai également une petite boite à part.

Mouai, pas vraiment normal quand l'on connait les prix de ces déco...

C'est préférable pour plusieurs raisons : - C'est moins cruel envers les rongeurs que tu donneras. - C'est plus économique (tu peux les conserver jusqu'à 6 mois) - C'est moins dangereux pour le serpent, qui peut être blessé par morsure, griffure etc. - Les animaleries mettent des produits sur les rongeurs vivants pour lutter contre les parasites. Cela peut être nocif pour le serpent. - Si tu décides de créer un élevage (peux intéressant pour une petite gutt), c'est beaucoup plus d'entretien que pour des reptiles, tu auras de fortes odeurs (surtout les souris), cela reviendra plus cher car tu auras à nourrir ces animaux également etc. - Le décongelé n'est pas moins nutritif que le vivant. Exemple de serpent qui a passé un moment avec un rongeur vivant dans son terrarium (vu les motifs, je dirais que c'est un Boa Constrictor) : Donc donner du vivant ça n'a strictement aucun intérêt...

Non, elles ne sont pas diurnes à en croire mes livres. Les Elaphes Schrenkii sont diurnes cela dit. J'ai pas testé pour les ExoTerra mais si tu prends un Allibert tu n'auras pas ce problème.

Perso je préfère les copeaux de hêtre au sopalin mais ça c'est vraiment en fonction du goût de chacun. Snake House a parlé d'une quarantaine de 4 mois sur un autre topic il me semble. Je ne mets pas de lampes. C'est inutile je pense surtout que la plupart des serpents sont nocturnes / crépusculaires sont pas forcément fan de lumière vive. La lumière naturelle est largement suffisante de mon point de vue. Je trouve aussi qu'elle fait grande pour 2 mois ! Chez Jardiland, j'ai vu des petites gutts juvéniles, ce sont vraiment de nouilles minuscules.

Le prix me semble très correct. Dans le Jardiland près de chez moi les gutt sont plus chères (80-90€) et encore plus chez MaxiZoo (tout est hors de prix là bas...). Après là il est difficile de juger de la taille du serpent. Pour le terra, il faut que la longueur du serpent soit inférieure à la longueur + la largueur du terra. Donc si ton serpent fait 50cm, il te faudra un terra d'au moins 30x20x?? MINIMUM par exemple. L'idéal, pour un juvénile, c'est de ne pas lui donner un gros terra. Perso j'ai un Boa dans la boite de 50L d'Allibert qui fait 56x40x30. Donc mon serpent pourra rester jusqu'à faire 0,96-1m environ. Mon Regius est dans la boite de 20L de 40x30x23. Je lui ai déjà acheté son futur terra identique à celui du Boa (50L). Voilà ce que ça donne avec la boite de 50L pour mon Boa (tu peux la voir en bas à droite. J'ai enlevé la moitié des feuilles artificielles donc c'est moins "bourré" maintenant) : La boite est transparente donc c'est EXACTEMENT comme un terra en magasin à l'exception est tu ne te ruines pas (12€ donc 40-50€ pour les mêmes dimentions...). En plus, c'est plus solide que le verre des ExoTerra, notamment pour la résistance à la chaleur des tapis chauffants, et c'est très facile à nettoyer ! Par contre il faut faire pas mal de trous sur tout le couvercle (petit que le diamètre du serpent) + quelques uns sur le côté (tu peux voir sur la photo 2 rangés de 2 lignes de trous sur cette face de la boite. Il y a la même chose de l'autre côté).

Prends une boite Allibert transparente de 40x30x25 (25L) pour 6,5€ ou le modèle de 50L pour 12€. Tu en trouveras à la Foire Fouille, Mr Bricolage...Tu fais des trous à la perçeuse sur le couvercle et les 2 grosses paroies latérales et tu auras un terra fonctionnel pour pas cher ! Pour le thermostat tu peux en prendre un simple Reptil'Planet à 30-40€ (sur Amazon) + chrono mécanique à 2-3€ (n'importe quelle grande surface) pour couper le chauffage une partie de la nuit. Ensuite plus qu'à ajouter un tapis chauffant qui fait 1/3 de la surface de la boite + thermomètre et hygromètre digitaux (respectivement 3€ et 5€ sur Amazon au lieu de 12-15€ chez ExoTerra) + déco (2 cachettes, de l'eau, des branches, du substrat) et c'est bon et pour pas cher. ExoTerra c'est hors de prix et ce n'est pas forcément de meilleure qualité !

Je pense que la réponse de Zeden répond à ta question, non ?

Aya31 : A croire que l'on a les même serpents. Mon regius aussi tente de monter sur les parois avant de se ramasser. J'espère vraiment que les chocs répétés sur la tête ne sont pas dangereux à long terme pour les regius. Pour le BCI, je pense qu'elle fait moins de bruit car meilleure grimpeuse et elle n'a pas encore tenté de monter sur les parois du terra (les miens sont de grosses boites plastiques. Çà ne coûte rien. 12€ pour un terra destiné à un spécimen jusqu'à 1m. )

Pour une AOP cela semble logique car en général tu as pas mal d'animaux à nourrir et tu es sensés faire ça de matière professionnelle, donc strict hygienne, aucun risques même minime de toléré etc. Par contre pour une "ridicule" gutt, dans le cadre d'un élevage amateur, cela me semble disproportionné. Niveau hygienne il n'y a aucun risque si c'est, comme moi et d'autres visiblement, "dans le tiroir du bas en utilisant une boite plastique dédiée exclusivement à cet usage". Un nouveau congélo ça coûte de l'argent à l'achat mais aussi à l'usage, ça prend de la place et fait du bruit...

Aya : C'est exactement le comportement de mon BCI. Toujours planqué, sauf quelques rare fois la nuit, sans bruit et avec souvent le bout de sa queue encore dans sa cachette. Bapt77 : Ca, c'est le comportement de mon regius. Très curieux et toujours à se casser la figure la nuit dans son terrain. XD

A la ferme tropicale ils ont sexé devant moi une Elpahe Schrenckii juvénile (elle ressemble à une gutt mais en plus joli et plus grand ) sans problème.

Oui, les panthères, léopards etc sont très, très lunatiques / instables. De plus quand ils attaquent ils visent directement la george avec leurs crocs. C'est vraiment dangereux ça ! Hors de question que je m'achète une bombe à retardement pareil un jour. Perso dans l'idéal c'est Guépard, sinon Ocelot. Le serval ne m'intéresse pas. Pour les autres félins sauvages, je les trouve trop dangereux pour la plupart. J'aime vivre dangereusement mais pas à ce point !

Pour le guépard, il est évident qu'il reste sauvage. Cependant, tu parles du Serval, mais le Guépard est tout aussi facilement domesticable. Bien que plus impresionnant, il est peut être même moins farouche. Je me suis pas mal renseigné sur la question. Le guépard a été, depuis très longtemps, domestiqué, pas les Egyptiens, Mongols etc qui l'utilisaient comme chien de chasse ultra-rapide. Il aurait très bien pu devenir un animal domestique classique au même titre que nos gros chiens actuels (qui sont eux aussi très dangereux d'un point de vu morphologie). La seule chose qui a fait que ce n'est pas arrivé c'est que le guépard est EXTREMEMENT difficile à reproduire en captivité... D'ailleurs, sur le net, tu peux même voir des gens aller dans la brousse pour caresser des guépards sauvage (avec approche progressive) ! Si même ceux qui sont 100% sauvages se laissent caresser alors imagine un "domestiqué". Tu ne verras certainement pas ça avec un tigre, lion, jaguar, léopad ou puma. Après oui, Guépard, Serval ou Ocelot, cela reste du sauvage avec son lot de risques et donc de précautions. J'ai été un peu provocateur mais c'est surtout dû au fait que je comprends pas pourquoi on applique les mêmes contraintes pour un guépard ou ocelot que pour un tigre. Affaire à suivre...

Oui mais un félin de 6kg c'est pas grand chose. Tu as même de gros chats domestiques qui font plus de 6kg. Un Ocelot c'est 10kg déjà. C'est comme si on limitait les chiens à 6kg... Je les ai contacté via facebook. Ils m'ont été bien plus utiles que la DDPP que j'ai appelé. Maintenant j'ai les textes et tout et ma motiv est au top. Je vais regarder tout cela plus en profondeur (et me renseigner sur la législation en Belgique, Suisse... pour voir si je ne peux pas truander en m'installant à la frontière dans le pire des cas ). Franchement, un guépard c'est super-domesticable (bien plus facile qu'un tigre ) : - Si le chat domestique était une gutt, le tigre un python réticulé, alors le guépard serait un BCI... impressionnant mais pas vraiment dangereux si bien maintenu, surement moins qu'un gros chien nerveux !

@Matthieu : Merci, je vais voir ça et éventuellement les contacter. Sinon, j'ai contacté le DDPP de mon département pour avoir des renseignements sur la législation. Si j'en crois le responsable que j'ai eu au téléphone, c'est beaucoup plus difficile d'obtenir CDC + AOP pour les félins que pour les reptiles. La détention simple de la part de particulier n'est pas évidente à obtenir (même pour des guépards et ocelot, bien qu'ils soient bien moins dangereux que des tigres, léopards, jaguars, pumas ou lions... et bien plus facilement domesticables). Il semble que les autorisations soient accordées surtout aux personnes qui souhaitent bosser dans un zoo, faire des présentations publiques à but pédagogique etc (un peu comme ceux de ton lien Matthieu ). Le problème c'est que je vais devenir fonctionnaire d'Etat. Je n'aurai donc pas le droit d'avoir une autre activité en parallèle. Donc cela sera difficilement justifiable devant une commission chargée de juger ma demande...