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Chichi merci aussi pour ta proposition ! Effectivement notre problème c'est surtout l'attachement trop important de Kali à mon homme, et malheureusement je me rends compte qu'on reproduit la même chose avec Mako, qui m'adore... Entre eux je ne sais pas trop comment se passe la journée en notre absence. Ils ne se chamaillent pas, ça c'est sûr, mais je ne pense pas qu'ils échangent beaucoup non plus. Ils cohabitent calmement, ce qui est déjà pas mal ! Non le problème c'est quand on est là ! L'idéal serait de pouvoir les laisser en liberté, les laisser voler tout le temps, mais avec la cuisine ouverte, le midi comme le soir c'est souvent dangereux, sauf le soir quand on a fini de manger où là on les laisse dehors. J'ai bien essayé d'expliquer à Mako qu'il y avait les moments pour les calins et les moments où il doit rester sur sa cage pour s'occuper, mais ça n'a rien changé, sauf qu'il me mord ou m'attaque si je le contrarie... donc bof bof ! Et après, comme je culpabilise de ne pas répondre à ses demandes, et bien je lui fais beaucoup de calins, du coup il s'attache encore plus... Quand je les vois comme maintenant, le matin, Kali mange et Mako joue à côté dans la cage, pas de cris ni rien, je n'arrive pas à me faire à l'idée qu'on s'en sépare. Il faudrait que Kali se détache, mais pour cela il faudrait ne plus répondre à ses demandes lorsqu'elle crie, et en appartement on ne peut pas la laisser crier indéfiniment sans réagir, donc on finit par céder, ou par la couvrir.... Je vous tiens au courant, et vous remercie encore pour votre compréhension, parce que ce n'est pas un moment facile pour nous.

Nous ne savons pas encore trop quoi faire, je ne crois pas que nous soyons prêts à faire "le deuil" de ces oiseaux qu'on aime si fort... dès que j'ai Mako avec moi, qu'il me regarde, je pleure de chagrin à l'idée de ne plus le voir... Quoi qu'il en soit nous allons bien devoir trouver une solution... j'apprécie vraiment ta proposition Gwendoline, une volière extérieure aurait été l'idéal pour nous, mais malheureusement la maison ce n'est pas pour tout de suite... Si nous optons pour l'idée de confier nos bêtes, les kilomètres ne seront pas un obstacle si c'est pour les confier à quelqu'un de sérieux. L'échange, ça voudrait déjà dire en donner un, et lequel... ça me semble déjà difficile pour nous de faire un choix entre les deux... On va encore réfléchir, je garde ta proposition en tête Gwendoline et vous tiens au courant de la suite. Fandeparrot, je suis la première à déplorer l'abandon d'animaux, c'est une chose que je n'arrive pas à comprendre, c'est contraire à mes principes... d'où la souffrance et le sentiment d'échec que je ressens en ce moment, pour moi faire ça c'est ce qu'il y a de pire. Et du coup je ne pourrai pas faire autrement que les laisser à quelqu'un en qui j'aurais confiance. Pour mon homme c'est pareil, il est plutôt contre l'idée de les donner (puisque bien sûr ce n'est pas une question d'argent) à quelqu'un qu'on ne connaît pas, de peur qu'il les revende, etc. Tu ne peux pas imaginer comme on souffre, et comme on aimerait ne pas en arriver là...

comme je t'ai dit les kilomètres ne seraient pas un gros problème si c'est pour le bien des perroquets... hors de question de les confier à un routier, on ferait la route nous-même je pense... On n'a pas encore fait ce chemin-là dans notre tête, on espère encore pouvoir les garder malgré tout...

je suis bien consciente que dans cette maison plus personne n'est pleinement heureux, et que si cette situation nous pèse, elle doit au moins autant les faire souffrir, et bien sûr ce n'est pas du tout ce qu'on veut. Jusqu'à présent, Kali s'est toujours bien adaptée (on l'a fait gardé plusieurs fois, durant plusieurs semaines dans de la famille, et ça s'est toujours très bien passé). Nous voulons vraiment le bonheur de nos bêtes, et on se sent maintenant bien impuissant... et les temps à venir ne vont pas arranger les choses... si nous devons les donner, nous tenons vraiment à ce que ce soit comme tu le dis à quelqu'un qui saura leur donner de l'attention, et si possible avec d'autres compagnons (c'est pourquoi la proposition de Gwendoline peut nous intéresser, même s'il faut faire des kilomètres)...

C'est affreux, je n'arrête pas de pleurer... ok les hormones y sont pour quelque chose, mais je suis complètement déchirée entre cette impasse et l'amour que j'ai pour mes oiseaux... Kali crie tout le temps, parce qu'elle voudrait une attention permanente... si on ne s'en occupe pas, elle appelle, si on sort son champ de vision, elle appelle... Nous espérions que l'arrivée de Mako la détacherait un peu de nous, qu'elle fera sa petite vie avec son nouvel ami, mais non. La journée je pense qu'ils s'occupent, mais dès qu'on est là il faut les sortir et les caresser tout le temps. ça va sans dire, avec l'arrivée du bb, ça va devenir plus que compliqué d'avoir pour eux une attention permanente ! Notre vétérinaire nous a dit qu'ils s'adapteraient au fait qu'on a moins de temps, mais je n'y crois pas trop... Nous n'avons pas encore pris de décision tranchée, mais parfois je me dis qu'on recule pour mieux sauter. On hésite à finalement leur faire couper les ailes... on hésite sur plein de choses, on ne sait plus quoi faire ! Pour ta proposition, merci beaucoup, j'avoue que je serais rassurée de laisser nos bébés à quelqu'un comme toi, on redoute aussi ce dont tu parles, qu'ils passent de main en main, leur bonheur nous tient terriblement à coeur. Je crois que si on se décidait à s'en séparer, on serait prêt à te les amener, si on sait que c'est pour les confier aux bons soins d'une personne qui les aimera et les soignera bien. J'attends d'autres avis et témoignages, si quelqu'un a une solution miracle... mais je crois que "miracle" devient le mot juste ! :(

on en est arrivé à avoir besoin de sortir de la maison le week-end, pour être tranquille, et je suis contente quand j'ai quelque chose de prévu et que je ne rentre pas le midi... Si d'autres on une expérience similaire, surtout avec l'arrivée d'un nouveau né, je suis preneuse !!!

Après un mois d'expérience, la situation ne s'est finalement pas arrangée, voire même dégradée... Nous ne savons plus quoi faire, au point que moi aussi je ne vois plus qu'une solution, les confier à d'autres. Merci de ne pas me juger, j'en pleure déjà tellement ça me fait mal, j'ai un profond respect pour la vie, les animaux et la responsabilité qu'est l'adoption d'un animal, mais la vie est devenue infernale et j'accouche dans 2 mois... Pour moi devoir peut être les donner et un énorme échec que j'aurai énormément de mal à digérer, sans compter combien ils vont me manquer.... Voilà un récap d'une journée, pour que vous compreniez pourquoi on en arrive là : - Le matin, mon homme se lève en premier, les nourrit (Kali pousse des cris aïgus jusqu'à ce qu'on lui donne sa gamelle). Ensuite il part, je me lève à mon tour, le temps que je déjeune ils remangent aussi donc ça va, et ensuite pour aller me préparer sans qu'ils crient, je laisse tout les volets fermés et me prépare dans la salle de bain et la chambre. - en notre absence, je ne pense pas qu'ils fassent beaucoup de bruit car nous n'avons jamais eu de plaintes des voisins, et quand je rentre à midi ils sont calmes dans leur cage - le midi, je rentre, ils crient pour sortir, je les sors de la cage, et très vite je rentre Mako car il vole partout et surtout sur moi, je n'arrive pas à me préparer à manger et à déjeuner. Donc je rentre Mako, Kali reste sur un perchoir pendu au plafond. Je leur donne un truc à manger (pain, fruit sec) pour, il faut le dire, avoir la paix pour manger. - le soir, je rentre, ils crient (surtout Kali, Mako crie plus occasionnellement). Je les sors, mais je passe mon temps à récupérer Mako et Kali qui volent de partout... si je les enferme, il faut les couvrir car Kali crie sinon. Et si je les couvre, Mako ne supporte pas trop et se coince les ailes entre les barreaux, ce qui abîme toutes ses plumes, et parfois il se fait mal. - On les laisse couverts le temps que mon homme se lave (sinon c'est des cris), le temps de manger (sinon ils volent partout et ça peut être dangereux comme c'est une cuisine ouverte). On les ressort après, et là on passe à nouveau la soirée à les récupérer partout, à crier parce qu'ils crient (ce n'est pas intelligent mais je crois que maintenant les nerfs ne supportent plus !!). Et je ne vous raconte pas une journée où nous sommes à la maison, c'est intenable. Et voilà, impossible pour moi de me reposer ou d'être simplement au calme en cette fin de grossesse, et j'angoisse à l'idée de ce que sera mon retour de la maternité, entre un nourrisson, et les deux perroquets à gérer... franchement c'est la dépression post partum assurée. Vous ne pouvez pas vous imaginer à quel point je m'en veux de ne pas assurer, à quel point je culpabilise de ne pas avoir su m'en occuper correctement, de penser à les donner... Alors si vous avez une solution autre, nous sommes preneur, car nous aimons vraiment nos animaux, mais nous sommes dans l'impasse et c'est devenu invivable. Nous pensons soit à une volière extérieure (mais à savoir qu'on est en appartement, donc ce n'est pas dit que les voisins l'acceptent, et je ne sais pas s'ils seront heureux comme ça). Ou les confier à quelqu'un qui saura leur donner l'attention qu'on ne pourra plus leur donner, via notre véterinaire s'il a des contacts (peut être confier Kali à quelqu'un qui aurait un mâle gris de son âge, afin qu'elle se mette en couple et vive heureuse). Mako est plus calme pour le moment, il supporte bien l'enfermement du moment qu'il n'est pas couvert, crie rarement de façon désagréable... mais il est jeune, même pas un an, et je crains qu'en grandissant on se retrouve dans la même situation qu'avec kali. Reste l'idée de les confier à un parc animalier, mais j'ai peur qu'ils ne s'adaptent jamais.... Si vous avez des idées, des solutions, merci d'avance de nous aider à y voir plus clair !! Et je vous garantie que si on en arrive à les donner, plus jamais de ma vie je ne reprendrai d'animal, malgré tout l'amour que j'ai pour eux... je crois que j'aurai déjà beaucoup de mal à m'en remettre... Merci d'avance.

Oui, les perroquets sont vraiment des animaux de toute beauté ! Et bien plus que ça bien sûr ! ça va à peu près, même s'il faut avoir l'oeil ! Le seul gros souci c'est qu'on ne peut pas les couvrir, Kali va directement attaquer Mako. Mais je pense que c'est surtout pour manifester son mécontentement ! Car avant elle allait déchirer le journal au fond de sa cage, et quand on lui enlève le journal elle s'attaque aux barreaux ! Bref, là tout de suite je n'ai pas d'idées, mais bon ça viendra ! :)

c'est vrai qu'ils sont beaux mes petits ! lol

Voici quelques photos des deux phénomènes ! D'abord Kali (qui a le haut du bec un peu abîmé suite à quelques chutes cette semaine) Et Mako l'amazone, avec ses grands yeux qui font craquer !! :)

c'est sur que les perroquets c'est vraiment comme des enfants, et on n'a pas trop le droit à l'erreur niveau éducation, parce que pour rattraper le coup après, dur dur !! Pour nous, du fait qu'on a mis les deux terreurs dans la même cage, on va avoir un gros boulot d'éducation et de patience ! Mon homme râle pas mal, c'est pas son truc la patience ! Mais comme je lui ai dit, on aura un enfant bientôt, et c'est pareil, on ne lui hurle pas dessus et on ne l'enferme pas dans sa chambre dans le noir parce qu'il pleure et qu'on sait pas pourquoi !! Donc si on prend le bon côté des choses, c'est une bonne expérience de vie pour être prêt dans 3 mois ! J'espère seulement que d'ici là nos bêbêtes se seront un peu apprivoisées, disciplinées, sinon avec un nourrisson en plus ça promet des belles journées !! Il faudrait aussi qu'on trouve une solution pour pouvoir n'en enfermer qu'un quand il mérite d'être puni (Mako et ses vols incessants, qui m'attaque presque quand je lui dis un peu trop non, et Kali quand elle décide d'aller ennuyer Mako dès qu'on a le dos tourné !). J'essaie de prendre quelques photos (j'en ai mais elles ne sont pas toutes récentes) et de vous les mettre dans le week-end ! :)

et bien heureusement notre amazone est bien jeune, il a environ 8 mois, donc on peut encore rectifier le tir ! Finalement quand je le mets sur mon chéri, il lui fait sa toilette et lui fait même des bisous, même s'il ne se laisse pas caresser ! Par contre, pour Kali, le gris, c'est trop tard pour que madame change de caractère !! Heureusement la cohabitation se passe bien pour le moment, même si ce n'est pas encore le grand amour ils se tolèrent et s'observent ! Grâce aux bons conseils de Fandeparrot, on va essayer de rétablir un peu d'équilibre dans notre petit foyer, pour qu'à l'arrivée du bébé la maison soit plus sereine ! Resterait à apprendre à Kali à ne plus pousser des cris dès que chéri disparait de son champ de vision, mais là encore c'est pas gagné du tout !! :)

merci beaucoup à Fandeparrot pour avoir pris tout ce temps pour me répondre, car je me faisais beaucoup de souci !!! Et ses conseils sont très judicieux ! Donc pour le moment la cohabitation se passe bien ! ça m'enlève un lourd poids ! Et le petit Mako vole un petit peu moins, ça va bien finir par rentrer ! Merci encore en tout cas ! Ce forum est très accueillant, intéressant et assez vivant, ce qui n'est pas toujours simple sur des sujets aussi pointus ! Je reste donc dans le coin ! :)

c'est vrai que pour le "coupage" des ailes, on a bien vu que ça l'avait rendu certainement moins sûre d'elle et moins en confiance, et du coup plus agressive envers les gens. J'avoue que pour Mako, parfois ce serait tentant, tellement il me bouffe d'énergie ! Mais non je préfère l'éduquer que de recourir à la facilité. Bon, si malgré tout rien n'y fait d'ici 4 mois (naissance du bb), on sera peut être obligé d'agir temporairement, mais j'espère bien ne pas en arriver là et qu'il prenne de bonnes habitudes avant ! Et puis je me dis que s'ils ne se battent pas quand ils sont enfermés, ils vont bien finir par se rapprocher amicalement à force d'être seuls matins et après-midi dans leur cage ! Pour le moment ils se cherchent uniquement quand ils sont sortis, j'ai l'impression que Mako est curieux et cherche à nouer un contact (mais comme il a pas confiance il hésite), et Kali le chasse mais ce n'est pas vraiment des attaques méchantes, on dirait qu'elle "joue" à le faire s'envoler, et essaie de s'imposer en dominante en marquant son territoire ! Je te tiendrai au courant de l'évolution de la situation ! Mais j'ai bon espoir, ça ne se passe pas si mal que ça !

Bon, je suis allée travailler ce matin, j'avais quand même missionné ma belle-soeur et voisine pour qu'elle passe voir dans la matinée si tout allait bien (on est bien gâteux avec nos petites bêtes) ! Me voilà rentrée et tout a l'air de s'être bien passé, pas de trace de bagarre et deux oiseaux sereins, ça me rassure ! un peu compliqué le midi car Kali reste bien sur sa cage même ouverte (on lui avait fait coupé les ailes mais on a décidé de ne plus le faire, mais malgré tout elle a perdu l'habitude des vols intempestifs !), par contre Mako a du mal à rester sur sa cage une fois ouverte, il vient sur moi en permanence et pour manger ou préparer à manger ce n'est pas top (cuisine ouverte donc pas le choix). Donc quand ce n'est pas le moment, je le renvois sur sa cage en disant "non !", j'espère qu'à la longue il comprendra qu'il y a les moments calins pour venir avec moi, et les moments où il doit rester sage (ou voler, là n'est pas le souci, tant que c'est pas pour se poser sur moi !). A voir pour la suite ! :)

que pour l'un ou l'autre nous avons toujours évité les bisous sur le bec, et les bisous tout court d'ailleurs ! J'évite aussi que Mako monte trop près de mon visage, surtout qu'il adore machouiller mes cheveux ! Bref, nous allons essayer de leur faire bien comprendre que mon homme et moi formons un couple, et que eux ne sont pas nos amoureux !

étonnamment non, Kali ne s'est pas rapproché de l'autre gris et inversement (on l'a gardé 3 semaines, ce n'est pas très long). A priori l'autre était aussi une femelle (pas une "première main" donc la propriétaire n'était pas bien sûre). Et comme Mako est arrivé dans la foulée, je n'ai pas l'impression que ça l'ait beaucoup perturbé. Elle était plutôt curieuse du nouveau venu ! Nous sommes bien conscients des risques de laisser un perroquet seul, c'est pour cela qu'on a voulu lui prendre un compagnon, même si c'est au détriment de sa relation avec nous ! Nous avons quand même de la chance, pour le moment kali ne s'est jamais piquée et a un très beau plumage. Le gris qu'on a gardé est arrivé dans un état désastreux ! Il faut dire que sa propriétaire le gardait dans une cage minuscule, même pas la place d'ouvrir ses ailes... j'ose espérer que l'oiseau était en liberté permanente chez eux ! Et quand ils l'ont récupéré, il avait repris un plumage un peu plus joli même si un peu hirsute lol ! L'alimentation devait aussi y être pour quelque chose, la propriétaire n'avait pas l'air de lui donner des fruits ou des légumes, ni même une large variété de graines... Bref, pour l'instant nos bêtes ne vont pas trop mal ! Je me suis à nouveau absentée presque deux heures cet après-midi, a priori pas de trace de bagarre ou d'oiseau traumatisé. Demain je vais travailler, donc absente toute la matinée puis tout l'après-midi, j'espère que ça se déroulera encore assez bien ! Merci en tout cas pour tes précieux conseils !

comment puis-je mettre une photo ?

Nous sommes conscients que nous avons fait beaucoup d'erreurs, par manque d'information ou suite à de mauvais conseils (c'est le vétérinaire qui nous a conseillé de ne pas prendre un deuxième gris mais plutôt une autre espèce...). La volière extérieure, c'est le rêve de mon homme ! Le jour où nous aurons une maison, c'est probable qu'on en arrive là, mais bon ce n'est pas d'actualité... Se "débarrasser" de Mako non plus, je le vivrais mal, il est déjà attaché à nous et nous à lui, je n'aime pas l'idée de l'abandonner... Pour les soins aux animaux, disons que côté nourriture, causette etc, on se partage le travail pour les deux oiseaux. Question calins par contre, c'est vrai que je ne touche pas Kali, car trop agressive avec moi, mais par contre je lui parle beaucoup plus que mon homme. Lui la prend avec lui le soir, et la caline. A noter que nous avons gardé en dépannage un autre gris cet été (dans sa propre cage bien sûr), et que pendant longtemps suite à ça Kali a refusé de monter sur mon homme. Elle accepte de nouveau depuis peu. Pour Mako, je vais eviter de le caresser sur le dos et les ailes, comme j'ai pu lire sur le forum. Parfois il tente une régurgitation avec moi, et dans ce cas je lui dis non et je le pose sur sa cage pour qu'il se calme. J'essaie aussi de le mettre sur mon homme quand je le prend. Il va parfois vers lui de lui même, et lui fait sa toilette lol (il nettoie ses vêtements comme il le fait avec moi). Bon, je me suis absentée une petite heure ce matin pour faire des courses, non sans angoisse, mais en mon absence ça a l'air de s'être bien passé (pas de sang ou d'animal traumatisé disons). J'espère qu'avec le temps ils arriveront à nouer une relation amicale, et effectivement se détacher un peu de nous. C'est vrai que c'est difficile de comprendre ces animaux qui en même temps semblent si proches de nous...

Bonjour tout le monde ! Moi et mon homme avons depuis 4 ans un gris du gabon femelle nommée Kali. C'est à la base surtout une grosse envie de mon homme qui rêvait de perroquets depuis son enfance ! Pour ma part, j'aime beaucoup les animaux, ça ne me pose pas de problème (quand il a acheté Kali nous ne vivions pas ensemble). Pour décrire un peu Kali, elle a un sacré caractère est et très exclusive. Seul chéri peut en faire ce qu'il veut, moi elle m'aime mais seulement de loin ! On communique beaucoup, elle répète ce que je dis, mais je n'approche pas un doigt suite à quelques mauvaises expériences du genre "je baisse la tête, fais moi une papouille" et hop elle essaie de me choper avec un regard noir qui en dit long ! lol Au printemps, nous avons commencé à trouver Kali un peu triste. En fait on travaille beaucoup tout les deux, je rentre le midi. On la sort quand on est là, mais ça semblait ne pas suffire, elle ne jouait plus trop, semblait un peu renfermée. On a donc décidé de lui prendre un compagnon. En plus nous avons décidé de faire un bébé, donc ça nous semblait important qu'elle se détache un peu de nous et qu'elle s'habitue à l'arrivée de nouveaux habitants. Donc après réflexion, prise de conseil auprès du véto et d'un éleveur, on s'est décidé pour l'achat d'un amazone mâle qui est arrivé chez nous fin juillet, Mako. Mako s'est montré au début très sociable avec tout le monde, même si il s'est vite attaché à moi. Maintenant il n'aime plus trop chéri et lui grogne dessus quand il s'approche. Bref, nous avons mis nos deux oiseaux dans des cages séparées pour qu'ils s'habituent à la présence de l'autre. Si tout au début Kali est venu lui faire des bisous entre les barreaux, ils ont fini par faire leur vie chacun de leur côté. Mais bon, le résultat a été que chaque oiseau s'est attaché à son humain, mais pas de relation entre eux, le but premier de la manoeuvre quand même ! Donc dès qu'on disparait de leur vue ils crient (à deux au lieu d'une seule), ils semblent très dépendants, et me voilà enceinte donc assez inquiète pour ce que sera la vie quand bébé sera là ! On a donc pris une décision radicale hier. Hop, tout le monde dans la même cage (une cage qu'ils ont occupé chacun leur tour qui est suffisamment grande, avec deux gamelles de graines et deux d'eau). Pour le moment, disons qu'ils s'évitent. Ils ont l'air d'avoir peur l'un de l'autre. Par contre, si je couvre la cage, Kali en profite pour attaquer Mako et le pourchasser dans la cage, ce qu'elle ne fait pas quand elle est découverte (la peste lol). Pensez-vous qu'on a pris la bonne décision ? Gérer des perroquets c'est vraiment pas évident, on voudrait avant tout qu'ils soient heureux, et surtout ensemble, pour moins souffrir la journée quand on est absent. Mais ça semble compliqué ! Pensez-vous qu'ils puissent s'habituer l'un à l'autre ? Faut-il les laisser se chamailler ? J'ai l'impression que Mako voudrait approcher Kali, mais n'a pas confiance (et à raison lol). Merci d'avance pour avoir lu mon long récit et merci d'avance pour vos conseils ! :)