Louis08

Et les basques étaient seuls ? Il n'y a pas eu aussi des anglo-saxons ? Si non on parlerait sans doute encore basque aux Etats-Unis. Il ne faut quand même pas faire d'une histoire de basque toute l'histoire des Etats-Unis et de la conquête de l'ouest. Il ne faut pas non plus culpabiliser les gens d'aujourd'hui pour ce que d'autres ont fait il y a plusieurs siècles et en même temps développer une haine à l'égard des éleveurs pyrénéens parceque quelques basques ont fait telle ou telle chose en Amérique. Il y a eu aussi des basques et des "Barcelonnettes" au Mexique, les indiens n'ont pas été tous exterminés. Il y a eu des Béarnais et bigourdans en Amérique du Sud, ils n'ont pas exterminé tout le monde..... et les exemples sont nombreux. Je maintiens donc mon propos

Michel, le respect pour les autres c'est de leur fournir des informations complétes et non des baratins qui transforment les propos et intentions. C'est aussi de l'honnéteté. Ceci dit, sur les pages que j'indique il y a des textes etd es photos qui sotn cpuvert par le droit d'auteur. Donc pas question des reproduire; ni toi, ni moi. Donc si tu veux l'information, la bonne, à la source, c'est sur le lien qu'il faut aller. C'est ça la bonne information et non les baratins qui racontent n'importe quoi. Mais je suis bien d'accord avec toi, c'est génant de dire la vérité.

Un peu plus de précisions et suspiscions http://www.pyrenees-pireneus.com/Loup-ossoue-septembre2006.htm Et plus d'infos ici : http://www.pyrenees-pireneus.com/Loup.htm Et c'est pas terminé....

Quelle haine, quel mépris, quelle ignorance des faits, de l'histoire et même des bases de l'écologie, de la vie de la nature. Et ça se dit Eco-Citoyen ! Bravo ! C'est édifiant de médiocrité et le terme est faible. Amusez-vous bien entre vous. Heureusement que dans la société vous ne représentez pas grand chose. Ca évite de mettre la planète en danger.

Je vois que sur ce forum ml'intelligence règne autant que l'ouverture d'esprit. Toujours tout ramener aux grands prédateur lorsqu'il s'agit de flore. Mais peut-être êtes vous des ignorants qui refusent de l'admettre. Moi, personnellement, je ne sais pas alors je demande. Si quelqu'un de passage peut répondre j'en serai ravi mais je sais qu'il n'y a pas grand chose à attendre de vous quelque soit la matière. Merci quand même pour ces réponses tout à fait édifiantes

Selon vous, cette endémique des Pyrénées ne peux se reproduire et exister qu'à quelles conditions ? Vous avez une photo ici : http://www.ossau.net/ossau/viewtopic.php?p=21357#21357

1/ Je n'ai aucune leçon à recevoir de toi et j'ai le droit d'avoir des opinions. 2/ pour juger il faut être capable de comprendre ce qui ne semble pas être ta qualité principale. Je n'ai pris aucune position pour ou contre. Cette démarche binaire n'est pour moi qu'une démarche d'imbéciles. Je n'ai déjà expliqué dans plusieurs articles dont un paru dans Escape l'an dernier. J'ai parlé des "mesures inefficaces" et non d'être pour ou contre. Ce qui est 2 sujets différents. Mais là encore pour le comprendre, faut-il être capable de comprendre. J'arrêterai là mon propos qui, comme d'habitude vas finir dans une discussion qui tourne en rond avec des gens incapables de comprendre et analyser ce qui est écrit. Pas de temps à perdre avec ce genre de dialogues qui deviennent vites sans grand intérêt pour faire avancer la situation.

"Résultat ?" Excellente question de Canis qui se soldera surement par "pas de résultat" La méchanceté est souvent la conséquence de la bêtise comme celle de refuser d'aller voir mes véritables propos http://www.lourdes-infos.com/Photos_2007/loup/Loup%20ossoue.htm et de également un petit dossier sur le loup dans les Pyrénées http://www.pyrenees-pireneus.com/Loup.htm Mais on ne peut pas demander l'impossible à n'importe qui... :-) Pour ce qui est de la page du belge manifestement à côté du sujet (c'est son habitude) je constate qu'il a été obligé de retirer une de mes photos que ej ne l'avais pas autorisé à publier contrairement à la presse locale (Dépêche du Midi et Nouvelle République des Pyrénées). Sa spécialité étant de donner des leçons aux autres qu'il ne s'aplique surtout pas à lui même. Mais tout ceci n'apporte pas grand chose au sujet en dehors de diffuser encore un peu plus de haine... ça aussi ça fait malheureusement partie des habitudes de la part de personnes qui n'ont manifestement pas grand chose à dire.

Merci Ugatza d'avoir donné un lien qui dirige vers un site dont la spécialité est la diffusion de la haine et du mensonge. Les quelques lecteurs qui se serait égarés sir ce forum pourront ainsi mieux apprécier la qualité de l'auteur dont il se dit que plusieurs plaintes auraient été déposées contre lui. Il se dit également (peuit-être une rumeur... qui sait???) qu'il est le principal pirate informatique qui pratique des effaçages de sites, de forums, de statistiques, etc... Mais évidemment, tout ceci n'est que rumeur... je me vautre dedans :-) Je pense que pour avoir uen bonne bibliographie il faut être capable de fournir TOUS les titres et pas seulement ceux qui arrangent :-) A chacun sa conception de la diffusion de l'information

Et bien, vous avez de la lecture à faire vers tous les liens donnés. Inutile de copier / coller, ce serait stupide. Tout a déjà été dit. Il suffit de prendre le temps de lire pour s'ouvrir l'esprit à autre chose qu'aux slogans, dogmes et idéologies de l'incompétence. Bonnes fêtes Je parts m'amuser....

Soyons sérieux, enfin! C'est bien ce qu'il faut dire. Mais là j'ai la manifestation d'une personne qui ne connait pas bien le sujet (même pas du tout) du pastoralisme. On s'en tiendra là. Bonnes fêtes, je préfére aller m'amuser.

Tien un juge ici ? Trubunal populaire. Ca fait rigoler Si c'est le seul argument que vous avez pour, il est court

La LPO ? Faudra me montrer le document J'ai le souvenir d'une convention avec la Diren. Mais c'est vrai que la personne qui faisait l'intermédiaire a des casquettes multiples comme beaucoup de personnes dans beaucoup d'associations naturalistes où on ne sait plus pour le compet de qui et de quoi elles interviennent. A l'avenir, je pense qu'il faudra y mettre bon ordre. Au fait, c'est hors sujet : Ours, pastoralisme et biodiversité

Si les plaquettes en question sont boennes et référentes, à quoi bon réinventer la poudre pour le dire moins bien. Où est le mal ? Je pense qu'il y aura bientôt les DOCOB Natura 2000. Je crois que c'est mieux de mettre l'original plutôt que de baratiner autour pour ne rien dire de bon.

Ugatza écrit : "...pour "élever des bêtes" sans surveillance et sans protection, parce qu'ils ne peuvent être à la fois dans la vallée et sur les estives." Si elles sont surveillées même si vous ne le voyez pas. Elles sont surveillées mais non gardées en permanence. Mais encore faut-il savoir ce qu'est surveillé un troupeau et gardé un troupeau. Un troupeau parqué en Bretagne n'est pas gardé. Il est surveillé. En montagne, le parc est fait d'un environnement naturel et non d'une clôture. C'est ce qui vous fait dire qu'elles sont abandonnées Une notion qui finit par faire rire tout le monde. Mais bon.... Dites toujours qu'elles sont abandonnées. Nous on dira qu'elles sont en liberté surveillées. Il en a toujours été ainsi.... C'st ce qu'on appelle les pratiques pastorales.... et les aides sont les mêmes qu'en Bretagne à quelques petite bricoles prêts.