Grande Terre Geckos

Bien il faut dire que c'est bcp plus gros que le show de Montréal... c'est quand même un des plus gros des États-Unis... mais à plus petite échelle oui ça te donne une idée

C'est aucunement des terrariums... juste des boîtes de vente. Le gars doit faire des trous à la perceuse lui même et les tenir fermées au masking tape parce que ce sont des boîtes tout usage.

Y'en avait un peu plus mais c'est clair que j'Ai pris des photos de ce que je préférais... Par contre j'ai vu aucun knobtail... va falloir te contenter des phyllurus Y'avais un henkeli pied noir et blanc. à baver itou, chez Pangea (fouille moi comment ça vu que c'est un éleveur de crested) mais j'ai pas réussi à prendre une photo. Sinon, à part un ou deux eben y'avait pas énormément d'uroplatus... ça doit tout ce vendre sur Internet.

J'en ai malheureusement vu aucun... sinon j'aurais pris des photos. Il devait bien en avoir parce que quelqu'un en a mentionné une sorte devant moi (mosus j'oublie lesquelles... pas des dart... pas des pacmans... pas des mantellas... j'pense que c'était des theloderma corticale... mettons que j'ai regardé un bon 85-90% du stock alors j'ai pu manquer qq trucs en vente mais j'ai définitivement pas vu d'éleveur juste de ça.

Crested (Garrick DeMeyer) Derek Dunlop (DD Reptiles) Henkeli (DD Reptiles) Uroplatus gentheri (DD Reptiles) Phyllurus Platelus? (DD Reptiles) Strophrurus intermedius? (DD Reptiles) Bavayia cyclura? (Elusive Exotics) Oedura castelnaui and marmorata (Elusive Exotics) Householder Geckos Même garg (obèse!) que sur la bannière (Householder Geckos) Leachies croisement nuu ana ou nuu ami? (Householder Geckos) Gargoyle striped (LAC Herps) Divers crested de Pangea Leachie (Twin Cities?)

J'avais trop de photos alors je divise en groupes pour donner une chance aux gens avec des ordis slomo Lézard crocodile Skink à langue rose (avec une mauvaise photo pour vous donner une idée de la taille) Caméléons (Amazing Blue Reptiles) Iguane (International Reptile Conservation Foundation, drette comme dans ma signature... ceux qui ont les iguanes bleus qui ont été assassinés ) Green Tree Monitor (LLL Reptiles) Tortues diverses (Table 104... j'ai pas le nom de l'éleveur) Vraiment impressionnant... Il faisait tout pour débarquer de la table... ou peut-être se pogner un petit snack dans la foule? Et ma préférée... une grenouille des plus rares sur la table de M. Bill Love!

L'attente... Le sac à surprises Enfin à l'intérieur! Encan du samedi soir... (dons et tout ce qui ce serait échappé dans la journée!)

Moi comme exposant comme toujours

Awwwww c'est pour les serpents seulement... lol Oh Franccciisssss... Tu m'as encore oublié?

Ok tout ceux qui viennent Ditent "I-I-I-I "moooooiiiiiii!" Les expos c'est toujours le dimanche, qu'elles soient à Montréal, Ottawa ou Toronto... Alors si jamais y'a erreur/divergence dans les posts/annonces, vérifier le dimanche le plus près... Quand on indique une date autre qu'un dimanche c'est y'a qq'un qui a fait une faute de frappe

Merci, ça me rassure... J'ai toujours voulu faire bien attention et faire de la sélection aussi raisonable... et responsable que possible mais là cette théorie là me posait des doutes... c'est bien d'avoir une confirmation que je n'étaits pas négligente/imprudente

Mais justment Je ne parle PAS d'inbreeding La discussion a été déclenchée parce que je discutais avec une personne de sélection... elle a sauté aux conclusions en pensant que je parlais d'inbreeding... Inbreeding: 2 crested du même éleveur... PAS ça Sélection: crested rouge des États-Unis.. un autre rouge du Canada La personne avait pour ses dires que selon elle, reproduire deux individus d,'apparence similaire entrainait les même risques que le inbreeding puisqu'ils ont un certain nombre de des gênes en commun... Moi je me disais que sur le nombre de gènes qu'on a, ceux de l'aspect physique (ou ici de la "phase" du crested) doivent pas être suffisemment élevés pour créer des problèmes non? De toute façon même en prenant 2 crested diamétralement opposés, y'a de bonnes chances pour qu'ils aient aussi, un certain nombre de gènes pareils non?

Ben où est la différence? si les 2 parents on des gênes défectueux que ces gênes soit identique ou pas ca causera certainement une anomalie un jours ou l'autre,(visible ou pas) de même que si un seul des 2 parents on ce gêne défectueux. Non? Lol ben la différence c'est que c'est justement ça qu'on reproche au inbreeding... que c'est la rencontre de 2 parents avec le même gène défectueux ou *faible* qui entraîne de gros problèmes comme l'hémophilie (mais ça c'est peut-être un mythe?) ou encore un paquet de maladies/conditions/syndrômes héréditaires qui se déclarent juste quand les 2 parents portent le gêne...

Ben explique moi c'est quoi les risques? 1- Si t'a 2 Géniteurs apparentée, sans gênes déficients = 2- Si t'a 2 Géniteurs non-apparentés, avec un des 2 qui a un gêne déficient = On parle de gênes défectueux, il sera pas plus défectueux (si il est inexistant) sur 2 géniteurs apparentés que 2 géniteurs non-apparentés! C'est une toute autre histoire si gêne défectueux il y a! Clairement j'm'explique mal... Ok on s'entend qu'on parle d'une situation où le problème c'est... si les 2 parents ont le même gène défectueux... (parce que pour les cas où un seul gène défecteux cause quand même un problème, peu importe notre stratégie de "pairing" on aura un problème uniquement en breedant...) À partir de là, mon raisonnement est... 1-deux idividus apparentés ont plus de chance d'avoir un MÊME gêne défectueux en commun puisque logiquement, leur origine commune leur confère un paquet de gênes pareils/similaires/etc... 2-Par le même raisonnement, deux individus NON apparentés auront moins (peut-être infiniment, mais quand même moins) de chances d'avoir le MÊME gène défectueux en commun puisqu'ils ont un patrimoine génétique plus différent. 3-Maintenant, si 1 et 2 sont vrais... l'argument de la personne était intéressant en apportant que deux individus qui ont la même apparence physique, en tout ou en partie, pourraient logiquement partager des gènes que deux très différents ne partageraient pas donc... avoir peut-être plus de chances d'avoir des gênes défectueux en commun... 4-FINALEMENT la question est... si on tient compte tout simplement du hasard, et de l'énorme quantité de gênes qui composent chaque individus.... est-ce que le risque décrit au point 3 revient pas mal au même et que le risque est SI infime que dans le fond, c'est presque pareil que de prendre 2 individus complètement différents (autant qu'on puisse le juger étant donné qu'on a juste le visuel et leur origine pour déterminer ça... on peut pas savoir s'ils ont des similarités ailleurs...)?

Pas vraiment non, les risques sont les même...Si t'as un couple et qu'un des 2 animal a un gêne déficient, qu'il soit apparenté ou non tu affecte ton patrimoine génétique comme tu dit. Si t'as un couple d'animal qui est apparenté mais dépourvue de gênes déficients, ben t'aura des bébés avec aucun problèmes. J'ai lue une recherche sur le sujet il y a de ca plusieurs années, j'me souvient plus exactement quel était l'auteur mais je vais essayer de fouiller, la recherche démontrait qu'après 25 ans de inbreeding (Reptiles) des gênes déficiants commencais a apparaitre, due probablement a un des bébés qui est né avec un gène déficiant (Aléatoire ou non, ils ont pas pu prover). Donc si tu fait du selective breeding, entre clutch mate, a petite échelle (pas pendant 25ans) avec des spécimens qui démontre aucune tare génétique (difficile a savoir, mais bon), et qu'essuite tu diversifie dans ton blood pool, tu ne devrai pas avoir de trouble. Il y a plusieurs phase qui ont vue le jours de cette facon. En nature aussi dans les région centralisé (Îles, etc...) les chances de Inbreeding sont plus probable, pourtant on ne voie aucunement de perte au niveau du patrimoine génétique, du moins les animaux ne semble pas si affecté....Marc a ma souvennance avait déja fait un post la dessus...mais j'me trompe p-e!!! Marc?? Ben je veux dire plus de risques dans le sens que... (corrige moi si je me trompe... encore là je rappelle que mes connaissances sont limitées) Avec 2 géniteurs apparentés, les chances qu'ils possèdent le MÊME gène déficient sont plus élevées que si tu prenais deux invididus éloignés et non les chances qu'ils aient un gène défectueux... non? Mais très intéressant l'info... merci!... gênes toi pas pour en ajouter

En lisant sur un autre forum où les gens sont un peu obsédés par la reproduction sélective liée aux phases comparé à ici (lire en désaccord avec)... je me pose des questions... On s'entend qu'ici c'est clair que je parle surtout de crested... mais la question se pose pour tout reptile... ou élevage vraiment alors la discussion se pose pour toute personne intéressée, peu importe ce que vous gardez Disons que je suis personnellement "modérée" dans ma position sur le sujet... la sauvegarde du patrimoine génétique est importante pour moi et je veux créer faire des paires de géniteurs qui produiront des animaux de belles phases oui... mais aussi le plus en santé possible et je crois que ça se travaille au niveau de la sélection, pas juste des soins donnés aux animaux même. J'évite la sélection qui se fait en reproduisant des animaux apparentés, pas juste de près mais autant que possible rien du même éleveur... mais je ne vois pas le problème de prendre des animaux qui soient d'une même phase, mais de deux lignées/origines différentes. On m'a apporté l'argument très intéressant voulant que même dans ce cas, on pourrait manquer quand même de "diversité génétique"... que peut-être deux animaux de même phase même s'ils sont non apparentés partageraient des traits/gènes qui pourraient entrainer des problèmes en adoptant une approche sélective même modérée/responsable (du moins à mon avis) D'un autre côté, je m'interroge à savoir dans quelle proportion l'apparence physique extérieure compte dans l'ensemble du patrimoine génétique... Et je me demande si, même en cherchant à prendre deux individus totalement opposés on va pas finir avec un paquet de gênes possiblement très semblables sur une tonne d'autres plans... Si c'est pas inévitable en qq sorte... mais sans aller à justifier le "inbreeding" parce que là je crois que les risques augmentent... Bon maintenant... c'est clair que je sais que bien des gens le font... que y'a pas (encore?) de problème dans les crested de ce côté comme chez les léos aveugles etc la discussion... la théorie m'intéresse... c'est un forum de discussion après tout et je sais qu'il y a bcp de membres très callés en génétique/biologie ici alors votre point de vue m'intéresse bcp! Et c'est sûr que je sais que s'il n'y a pas de gêne "défectueux" peu importe les pratiques de sélection... bonnes ou mauvaises... il n'y aura pas de problème mais je veux parler de risques théoriques possibles... Je ne cherche pas à valider mon point de vue mais bien à déclencher une discussion poussée sur les pratiques de sélection... Je ne m'y connais pas bcp et je veux apprendre... ça m'intéresse...

J'ai un couple d'ovovivipares qui arrive d'ici qq semaines... J'ai jamais touché à ce mode de repro alors je me demandais qui a de l'expérience/conseils etc. dans ce mode de repro? J'ai tendance à voir la garde comme un tout donc je me dis que même côté alimentation, habitat, etc. il doit y avoir des liens, des interractions... Je sais que côté geckos la liste est restreinte et même si c'est des proprios de geckos ovovivipares avec qui je préférerais discuter je ne cracherais certainement pas sur tout conseil/observation de tout propriétaire d'autres reptiles ovovivipares. C'est pas que j'ai pas cherché ailleurs, j'ai beau fouiller dans les livres, ce que je trouve est minime ou très vieux... J'ai communiqué avec le zoo de San diego et on a discuté de la façon dont il garde cette espèce mais je n'ai pas poussé jusqu'à la repro... le pauvre keeper a quand même une job à faire et ça ne me satisfait pas de suivre les conseils des 2 ou 3 seuls autres proprios (qui en plus s'aiment pas entre eux alors je sais pas toujours si c'est objectif leur commentaires!) que j'ai réussit à trouver... je veux davantage de points de vue. Alors... appel aux proprios d'ovovivipare ou même à tous ceux qui ont fait des lectures sur le sujet... J'espère une discussion scientifique poussée

Modzilla est pas pire pour ça, souvent quand tu crashes, même dans un forum il te ramène ton ébauche de post... impressionnant

1-Personne ne t'a demandé de lire dans la tête de tes geckos, justement, si tu n'essaies pas comment tu le sauras? Ils mangent... *bien* et s'ils pouvaient manger *mieux*? Je t'ai juste fait remarquer que Remy n'a pas parlé d'âge mais bien de taille... deux clutchmates peuvent très bien se stresser l'un l'autre... et pourtant ils ont le même âge. 2-J'ai bien dit que c'était mignon... et que c'était signe qu'ils étaient bien en cohabitation... sauf peut-être au moment de se nourrir... je t'ai même fait part d'une de mes erreurs... donc c'est clair que je ne prétend jamais m'être trompée... Avec le nombre de rhacos de toutes espèces que j'ai gardé, fie toi sur moi que ma liste d'erreurs est longue en titi. 3- Si tu n'es pas d'accord avec mes conseils je t'invite à le dire... c'est un forum de DISCUSSION pas un blog. Si je dis bleu, que tu dis rouge et que c'est toi qui a raison, si tu ne dis rien comment les nouveaux/débutants/autres propriétaires le sauront que j'ai tort? Comment moi je ferai pour m'améliorer si personne ne le dit? Et en passant je ne nourris pas qu'à ça... et si tu crois/as des preuves/arguments/raisons pour dire que c'est mauvais pourquoi ne pas les formuler au lieu de me laisser induire en erreur tout un paquet de gens? Ce sont les animaux qui en pâtissent... pas toi ni moi. L'enjeu ce n'est pas notre petit orgeuil respectif mais bien le nombre d'animaux qui seront traités selon nos conseils à la suite de ce que les gens liront sur le forum... Tabouère personne t'a dit que tu faisais tout tout croche... on t'a tout simplement fait un commentaire constructif, une suggestion pour *améliorer* les soins à tes petits, d'égal à égal. Je sais pas pourquoi tu me ramènes c't'histoire de science infuse... Ça doit pas être si fou que ça comme conseil étant donné que nombre de livres, nombre d'éleveurs et puis coudonc au moins deux membres propriétaires de crested t'en font part ici? Pourquoi réagis tu autant sur la défensive? Pourquoi retirer la photo? Tu te punis pour rien alors que mon intention (ni celle de rémy j'en doute fortement) c'était tout simplement de te conseiller sur un seul point. Je comprends toujours pas comment en t'expliquant un conseil de façon détaillée, poliment et avec respect me mérite de me faire dire que je me comporte comme si j'avais la science infuse... Pis si ça vise des postes aux autres... ben j'essaie du mieux que je peux de conseiller les gens avec mon expérience personnelle, mes lectures et les conseils des grands éleveurs que j'ai la chance de connaître... Peut-être que si les gens comme toi participaient davantage je posterais moins... C'est pas la première fois que tu réagis sur la défensive quand on fait juste suggérer qq chose. Rémy te dit y'en a un plus GROS... tu dis c'est pas grave yé pas ben ben plus vieux... je te répond on parle de taille pas d'âge en te donnant un exemple personnel qui était loin d'être évident à remarquer, pour t'aider à comprendre ce qu'on voulait dire et tu réagis en pognant les nerfs... J'ai beau relire mon post je vois pas où je t'aurais rabaissée ou où j'ai dit avoir la science infuse... pourquoi cette réaction? De toute façon, dès ta réponse à rémy tu étaits déjà sur la défensive... comment il est censé savoir lui que ça fait quatre ans que tu en gardes? De toute façon ça veut pas dire que c'est impossible d'améliorer quoi que ce soit non? Je m'abstiendrai à l'avenir de répondre à tes posts (à moins que j'oublie ton nom d'usager... ça m'arrive souvent) vu que mon attitude est si déplaisante pour toi... mon intention était vraiment pas de gâcher ton plaisir mais juste de discuter d'un sujet qu'on a tous les deux en commun et qui nous passionne... les crested. De toute façon ça t'intéresse clairement pas nos suggestions... Mais je t'invite quand même à me répondre parce que moi, perso, les avis contraires constructifs m'intéressent par contre, j'adore discuter avec les gens qui ont un autre point de vue... Et pour les autres tu devrais remettre la photo c'était effectivement très trognon.

C'est une 46 gallons alors c'est sûr que tu peux mettre ben du stock là dedans. Si tu considérerais en mettre un sur la hauteur tu aurais encore plus de choix en ajoutant les geckos arboricoles. Genre 40 x 40 x 45 tu aurais un 20 gallon ça pourrait héberger un couple de crested ou de petits uroplatus ou autre... et tu aurais de la place pour un petit terra 10 gal à côté pour héberger ton mâle en temps de cooling si jamais la repro t'intéresse... sinon tu peux mettre 2 femelles ensemble ou un seul spécimen dans un seul terra. J'ai déjà entendu parler de colonies d'anolis alors si tu aimes ça pourrait *peut-être* être une option mais je ne m'y connais pas assez pour savoir si c'est réellement une bonne idée... les autres confirmeront.

Ce n'est pas l'âge, mais bien la taille... Dès que l'un d'eux a une différence marqué il devrait être isolé des autres. Si c'est le plus gros c'est pour l'empêcher de stresser les autres et s'il est plus petit c'est pour lui permettre de ne pas être stressé par les autres. Pas besoin d'agression pour causer du stress... parfois, le(s) plus petit(s) vont simplement être trop timides pour aller manger tant que le(s) plus gros n'auront pas terminé, même si les plus gros sont hyper gentils/calmes/doux. Dans pareil cas ils n'ont pas la chance de manger à leur faim et de se développer à leur plein potentiel. Par exemple, moi j'ai une femelle qui chasse avec tant d'ardeur que les autres femelles la regarde faire, attendent qu'elle se calme puis chassent à leur tour... C'était pas évident à remarquer au début parce qu'elles mangeaient ce qui passait à leur portée, mais c'est vers la fin de la chasse que je remarquais une bonne différence de comportement. Alors la gloutonne mange plus que les autres... Maintenant que j'ai constaté ça je les nourris à part et ses colocs sont maintenant plus toutounnes. Et en terme de crested un mois et demi c'est bcp... pas étonnant qu'il soit plus gros. C'est effectivement mignon qu'ils dorment collé et sûrement qu'on peut supposer que c'est bon signe mais lorsque c'est le temps de bouffer les règles du jeu changent... et à ce moment là ils ne sont plus aussi comfortables ensemble et ne s'entendent pas nécessairement bien. C'est pas parce que ta technique marche pas pire que c'est la meilleure. Rémy t'a donné un bon conseil pour des conditions optimales pour le bien-être de tes petits, c'est tout. Tu pourrais être surprise de voir à quel point les autres pourraient se mettre à grandir à une vitesse surprenante si tu les séparais maintenant

Superhatch

Désolée... Je ne saurais te dire, moi je la pesais pas et depuis j'ai arrêté la vermiculite, je trouvais ça trop peu pratique...

Peut importe le médium, plus contenant utilisé est gros plus tes conditions seront stables. L'avantage de la méthode par poids est que tu prépare le tout en tu pèses le plat avec le couvercle et les oeufs et tout. Par la suite tu pourras savoir à quel point l'eau s'est évaporé juste en pesant. (ben en tennant compte de la croissance des oeufs bien sûr)