Rinlive1

50 cm pour les plus grands en général

Je vous poste les photos avec un peu de retard sorry, j'ai profité de mon retour de hamm pour prendre en photo mes deux nouveaux spécimens et au passage les asticots.
Désolé pour les photos !

Bébé n°1 :





Bébé n°2 :





Bébé n°3 :



Bébé n°4 :

C'est avec un grand plaisir que je vous annonce la naissance de 4 petits Eirenis modestus modestus !

Sur les 4 petits (+1 mort né), 1 me semble faiblard mais bon.

Vraiment trop contente !

Photo floue (bien moche) de famille (promis j'en posterai des mieux, mais pas trop le temps en ce moment).

Étant donné qu'ils acceptent les vers de terre pour dépanner ça ne pose pas de problème avec cette espèce.
Ma véritable espèce relou, c'est les Storeria occipitomaculata ! Uniquement des limaces et rien d'autre.
J'ai un élevage mais en cas de pénurie ça risque d'être tendu, trouver des petites limaces est vraiment complexe in natura.

Ouais je vais souvent en foret en chercher.
Car mon élevage n'est pas assez bien démarré pour commencer à réellement t taper dedans ahah

Yep élevage de milles-pattes, ils acceptent aussi de temps en temps les vers de terre.
C'est cool car ça leur permet d'avoir un apport en calcium car les vers de terre sont très riche en ce dernier.

Sinon ils acceptent aussi les perces-oreilles que je récupère dans mon jardin

Je savais que ça te plairait David, si tu aimes les Chionactis avec du rouge alors les Scolecophis te plairont ahah !

En revanche, attention, espèce qui ne mange que des milles pattes et scolopendres !

Nouvelles bestioles insectivores à la maison

Femelle Scolecophis atrocinctus WC, des photos du mâle NC suivront :

Je déterre ce topic.




Je recherche un covoit' pour hamm en mars ou en juin.

Je sais faire les macarons, les choux à la crème, les fraisiers et plein d'autres pâtisseries.
Mais aussi les nems et autres joyeusetés Laotienne.
Si vous m'acceptez dans votre voiture, soyez sûr que j’emmènerai de la nourriture (un atout non négligeable pour un long trajet).
Et oui, on se vend comme on peut, c'est la crise apparemment alors...

Je ne chante pas en voiture (mais je connais la chanson "Toutes les femmes de ta vie" des L5 par cœur), je suis tolérante à divers musiques et je ne demande pas à faire pipi toutes les 5 minutes.
Je pourrai revenir avec des asticots, petits formats (tout petits), donc je ne prendrai pas trop de place.

Bien évidement, je participerai aux frais de voyage.
En revanche, il faut savoir que si on tombe en rade durant notre épopée lointaine, je ne vous serai d'aucune utilité, un soutient psychologique peut-être, en tant que pom-pom girl à la rigueur, mais ne me demandez pas de faire une vidange...

Au départ de Paris/banlieue ou Amiens/Picardie possible.

Allez, on s'enjaille !
Cupcakes et chocolats sur vous mes caniches chauves !

Hermann a écrit:

Oui je m'en doutais, y'a pas de soucis, vaut mieux trop en dire que pas assez


On compte sur toi pour les NC alors !

C'est en cours pour cette année, les Eirenis vont bientôt être ensemble, idem pour les Chionactis
Les Storeria ça sera un peu plus tard, vers avril !

Hermann a écrit:

Justement Charlotte, je lui ai juste dit que c'était plus dans ces critères mais après je l'ai rabattu sur les Nerodia et Thamnophis pour commencer car je suis pas très bien placé pour parler des Storeria et Eirenis, c'est ton domaine à toi ça ! ^^

Oui, oui j'ai vu, c'est pour ça que je parle des Nerodia et Thamnophis justement
Je me permettais une petite intervention juste pour rappeler tout de même, que, pour le moment, les insectivores ne sont pas à la portée du premier venu.

J'aspire à ce qu'à force de s'y intéresser on puisse trouver facilement du NC, et les rendre donc plus accessibles.
Mais dans l'état actuel des choses, mieux vaut partir sur autre chose

Hermann a écrit:

C'est petit un Heterodon mais ça mange du rongeur principalement, ou de la grenouille aussi, mais du coup ça correspond pas à ce que tu cherches.

Les Storeria sp et Eirenis sp sont plus dans ce que tu recherches, tu as aussi certaines espèces de Thamnophis sp  et Nerodia sp qui ne sont pas très grandes, actives et qui se nourrissent de vers et de poissons.

Je me permets de mettre mon grain de sel, possédant ces fameuses espèces.
Bien qu'il n'y est pas de serpent pour débutant, et que toutes les espèces sont accessibles pour débuter, (hormis quelques exceptions), je ne conseillerai pas les insectivores comme première bestiole.

Du moins, pas dans l'état actuel des choses qui est : WC.
La majeur partie des spécimens sont WC (=sauvages), et le mode d’alimentation ainsi que le peu d'infos ne les rends pas faciles à gérer (loin de là).

Et aller courir à Hamm ou Houten pour une première bestiole c'est moyen, car il est évident que tu ne trouveras pas ces espèces insectivores en France (sauf si tu vas chez moi mouhaha).

Les Thamno' et les Nerodia sont de super bestioles, ces espèces commencent à se rependre et les infos également.
Le né en captivité se trouve régulièrement à présent.
A titre perso' je partirai sur du Nerodia, mais les Thamno' sont super, fonce !
Sans parler de la variété de coloris naturels, et donc d'espèces variées.

Classification :

Ordre : Squamata
Famille : Natricidae
Genre : Storeria
Espèce : dekayi

Sous-espèce : limnetes
Nom Scientifique : Storeria dekayi limnetes
Nom Commun anglais : Marsh Brown Snake
Origine : Louisiane

Reproduction : Ovovivipare
CITES : non
CDC : non si quota respecté (moins de 25 individus adultes)
Difficulté : ● ● ● ○ ○ (stressable et relativement complexe à démarrer/acclimater si WC, de plus leur mode d’alimentation ne les rends pas des plus aisés)

L’espèce Storeria dekayi a été découverte par James Ellsworth de Kay qui a recueilli le premier spécimen à Long Island, New York.

Le nom spécifique « dekayi » a d’ailleurs été donné en son honneur, tandis que le nom « Storeria » était en référence au zoologue David Humphreys Storer.

Il s’agit du seul serpent d’Amérique du Nord dont le nom de l’espèce et du genre est doublement honorifique.

Il existe 8 sous-espèces :

- Storeria dekayi anomala (1888)
- Storeria dekayi dekayi (1842)
- Storeria dekayi limnetes (1961)
- Storeria dekayi temporalineata (1944)
- Storeria dekayi texana (1944)
- Storeria dekayi tropica (1885)
- Storeria dekayi victa (1885)
- Storeria dekayi wrightorum (1944)

J’ai décidé de traiter uniquement la sous-espèce limnetes que je maintiens personnellement, décrite, elle, en 1961 par ANDERSON.
Faire une fiche par sous-espèce me semble plus approprié au vu de la diversité des biotopes en fonction de chaque sous-espèce allant du Canada au Mexique.

Description :

Juvéniles, les petits arborent un brun foncé avec une bande de lumière à travers l’arrière de la tête et des taches foncées longent les deux côté de la dorsale.

A noter qu’au stade de nouveaux nés, ils possèdent un collier blanc/grisatre.
A cet âge et de part ce collier, ils sont parfois confondus avec des serpents à collier (Natrix natrix), mais ils se distinguent de ces derniers par leurs écailles carénées, les Natrix natrix ont des écailles lisses.

En grandissant, ils deviendront bruns ou grisâtres avec une ligne dorsale et des flancs légèrement mouchetés.
Le ventre est rosâtre et moucheté de noir sur les pourtours.

Les Storeria dekayi limnetes possèdent des écailles carénées avec entre 15 et 17 rangées d’écailles sur la dorsale et une plaque anale divisée.

On note aussi que les mâles semblent avoir une queue plus longue que les femelles, mais que ces dernières sont plus grandes. (À confirmer cela dit, j’en saurai plus en comparant mes différents spécimens)











Habitat :

Originaire des États-Unis, cette sous-espèce se trouve plus particulièrement en Louisiane, parfois en Floride ainsi qu’à l’est du pays au Texas.

Biotope : Majoritairement près des marais et estuaires, prairies

On trouve également relativement couramment cette espèce à proximité des villes et des maisons, cette dernière n’ayant aucun mal à s’adapter dans des lieux citadins.

Des habitants en retrouvent fréquemment dans leurs poubelles, ce qui en fait un serpent relativement commun aux USA.

On notera quand même que les Storeria dekayi ont une net préférence pour les endroits humides.











Alimentation :

Les Storeria dekayi possèdent un régime alimentaire très atypique qui les différencient de beaucoup d’espèces, les rendant également plus compliqué dans le maintient en captivité.

A l’état naturel ils se nourrissent de vers de terre, limaces, escargots, petits insectes, coléoptères et parfois occasionnellement de petits poissons.

En captivité on les nourrira de vers de terre et à l’occasion de limaces ou d’escargots.

Le mieux étant de varier l’alimentation, cependant comme les escargots et limaces ne se trouvent pas en continu durant l’année, varier les espèces de vers de terre peu tout à fait suffire.

En revanche, attention toutefois, les spécimens les plus courants sur le marché étant WC, on fera attention pour ces derniers à bien varier le régime alimentaire, leur acclimatation ne se fera que plus facilement.


Mœurs :

Ce serpent est très actif en fin de journée et très tôt le matin.

En journée il passe le plus clair de son temps enfoui sous le substrat à l’abri des regards pour ne ressortir que sur les coups de 18h.
Les Storeria dekayi reste une espèce très craintive, et surtout très rapide. (Notamment pour les spécimens WC)

En outre, un nombre important de cachettes est nécessaire afin de limiter tout stress ainsi qu’une forte épaisseur de substrat pour lui permettre de s’enfouir aisément.

Les manipulations sont à proscrire sur ce genre de spécimens.

In natura, ils sont mangés par des gros amphibiens, d’autres serpents, oiseaux, musaraignes etc.

Lorsque ces serpents se sentent menacés, ils aplatissent leurs corps pour paraitre plus grand. Ils dégagent également un musc nauséabond.
(J’ai pu observer ces 2 actions de défense, et il faut bien retenir que le musc sent vraiment TRES mauvais (voilà également pourquoi les manip’ sont vivement déconseillées)).

Maintenance :

Terrarium pour un spécimen : de 30x30x30(h) minimum, un 45x45x45 est fortement conseillé.

On notera tout de même que les tailles de terrarium du dessus sont préférables en soit, mais attention aux évasions…

Point chaud :28°/29°C
Point froid : 24°C
Nuit : 22°C
Hygrométrie : supérieur à la moyenne, une ou deux pulvérisation par jour.

On aménagera le terrarium d’une bonne couche de substrat minimum 10 cm.

A l’état naturel ils hibernent dans des terriers d’animaux, et partagent les sites d’hibernations avec d’autres espèces de serpents, pour revenir chaque année au même endroit.

Les Storeria dekayi nécessitent comme précisé plus haut une hygrométrie un peu au dessus de la norme, je ne saurai que trop conseiller, une zone « humide », recouverte de sphaigne/mousse disposée au dessus du substrat.

Cette espèce adore naviguer entre le substrat et la sphaigne, à l’abri des regards.




Reproduction :

Les femelles sont matures sexuellement vers 3 ans tandis que les mâles sont matures à environ 2 ans.

La reproduction a lieu au début du printemps durant le moi d’avril/mai, la gestation semble durer + ou – 2 mois et demi (cela varie en fonction de la sous-espèce semble-t-il) et la plupart des naissances ont lieu au cours des mois de juin/juillet /aout.

Cette espèce donne généralement naissance à 10/15 petits, mais parfois des portées atteignent les 20 spécimens, les nouveau-nés mesurent entre 6 et 7 cm de long.

Les Storeria dekayi sont ovovivipare, ce qui signifie que la femelle ne pond pas d’œufs à proprement parlé mais que les petits sont nourris dans le corps de leur mère jusqu’au stade de développement final.
La mère va ensuite « mettre bas » (faute d’autre terme).

On notera que parfois certain petit reste avec leur mère durant les premiers mois de leur naissance.

L’espérance de vie de cette espèce est relativement courte, un spécimen en captivité à déjà vécu jusqu’à 7ans.
Ce qui reste très peu par rapport aux autres ophidiens.




Conclusion :

Les Storeria dekayi sont des animaux fascinants, je compte bien essayer de trouver le plus de sous-espèces possible pour me former un beau groupe.

Les limnetes semblent plus grands que mes victa et surtout se sont beaucoup mieux adapter à la captivité, sans doute un hasard cela dit.

J’insiste en revanche sur la fragilité de cette espèce, les écarts de températures sont à proscrire au risque de perdre dans les jours qui suivent vos spécimens.
Ce sont des serpents particulièrement craintifs, mais qui, une fois acclimatés ne rechignent pas à manger à la pince.

Il faut compter environ 30 euros pour un spécimen WC et 50 euros pour un spécimen NC.
Le principal fournisseur étant la FT, je ne saurai que trop conseillé de faire bien attention, leurs spécimens sont TOUS WC.

Préférez donc mettre quelques euros de plus dans un spécimen né en captivité (chez moi par exemple ).

Problèmes rencontrés :

Mes spécimens étant WC, l’acclimatation se fait plus lentement que sur du NC .

Mes nouveaux nés NC, en revanche reste tout de même très vifs et craintifs, cela étant ils finissent par se calmer en grandissant.



Sources :

reptile-database
florida museum of natural history
wildlifenorthamerica
animal diversity.org
ontarionature.org

Bibliographies :

Female reproductive biology of the brown snake, Storeria dekayi, in Louisiana: Christopher P.Kofron
Snakes Ecology and Evolutionary Biology : J.Collins
The Reptiles of North America : R.Ditmars
Amphibians and Reptiles of the Great Lakes Region : J.Harding

Texte et photo non libres de droits,
Merci de demander l’autorisation en vue d’une diffusion.

Hermann a écrit:

Oui, c'est sûr que le but c'est pas qu'ils finissent en glaçons ^^

Tant mieux alors si ça ne pose pas de soucis
Mais dans le cas dont je t'ai parlé, l'animal devait être hiverné au °C près si ce n'est à la décimale près, presque.
Faudrait que je retrouve où j'ai vu ça exactement

merci pour nous avoir donné les températures d'hivernation
et combien de temps tu les y laisses ? 2 mois ? - ? + ?

Ouais deux mois environ
Après, comme il y a peu de retour sur ces espèces, je fais un peu tout au feeling, pour le moment ça fonctionne bien

Pareil pour la fréquence des repas, on m'avait dit 2/3 vers de terre par semaine pour les Storeria adultes, je suis absolument pas d'accord, les miens maigrissaient avec cette fréquence, je tourne + à 5 vers par semaine.
la mère Storeria dekayi limnetes voudrait manger 3 vers par jours si je l'écoutais.
Elle mangeait à cette fréquence quand elle a "accouchée" de ses 21 bébés, car la pauvre avait besoin de reprendre du poids
Les Storeria sont ovovivipares

Pour les mangeurs de grillons and co. c'est à volonté tous les deux jours je dirai.

Hermann a écrit:

Effectivement, mais le fait de faire une température de "moyenn" ne pose pas de soucis ?
Chez certaines espèces si tu descends pas assez basses les temp' ça peux causer des problèmes pneumopathiques d'où ma question.



ça doit être drôle quand tu fais venir des gens et qu'ils s'attendent à voir des bouteilles dedans

Boarf, la majorité des mes colub' sont nord américains, sauf les Eirenis justement, (et les malacophages, mais ils ne sont pas en repos cette année), et puis 2° plus haut c'est pas grand chose non plus.
Vaut mieux ça que trop bas

Hermann a écrit:

Rinlive a écrit:

J'utilise une cave à vin électrique pour le repos hivernal perso

ce que t'as appelé frigo dans un te tes messages ^^

super idée quand même mais j'ai des espèces qui demandent pas toutes les mêmes températures d'hivernation, du coup pas possible pour les miens
En plus sont tout petits tes monstres

Ouais, comme ils sont petits, pas besoin d'un grand modèle de cave à vin
Je fais pour tout le monde à 14/15°, les Eirenis je pourrai aller jusqu'à 12° mais j'ai fait une moyenne, histoire de pouvoir mettre tout le monde ensemble.

Et puis la cave à vin c'est super précis au degré prêt, c'est pratique, (le comble pour une nana qui boit pas d'alcool d'avoir une cave à vin chez elle)

J'utilise une cave à vin électrique pour le repos hivernal perso

Pour te répondre Hermann, j'ai eu la mère Storeria dekayi limnetes et un Chionactis à la ferme trop' (WC).
Le reste, (mise à part mon couple de victa) n'est que du NC.

(même mes malacophages non présentés ici sont tous des vrais NC, pas des femelles importées gravides)

Acheté à des éleveurs allemands et tchèques notamment

LeNomenclatoriste a écrit:

Après je n'evoquais pas que le prix du snake mais aussi tout ce qui va autour (soin, nourriture...). Par an ça vous coûte combien ?

Nc, WC ?

Pas grand chose.
Par mois tout compris, pour toutes mes bestioles je dois être à 20 euros

LeNomenclatoriste a écrit:

Cela m'étonnerait qu'un Boiga ou un Philodryas coûtent 15 € pièces.

Bah tout dépend ce que t'appelles cher, mais du Boiga ça doit se trouver pour pas si cher que ça, tout dépend si tu prends adulte ou juv' aussi.

Hermann a écrit:

Rinlive a écrit:

LeNomenclatoriste a écrit:

Un jour elle nous annoncera qu'elle a adopté un alligator.

Surement pas !
je suis raffinée !
Je ne veux que du colub' fin et svelte chez moi !
Pas de boudin

Ah! du coup toi aussi tu compte prendre du Dendroaspis sp. ?

C'est fin et svelte, et super intéressant à élever de ce que j'ai vu et entendu

Ouais mais dans un premier temps, je préfère commencer par du Boiga

Après, j'ai eu mes serpents depuis que j'ai mon appart, ça fait maintenant plusieurs années
Je ne vis plus chez ma famille depuis que j'ai 15 ans alors ça a été plus facile.

L'élevage de quoi coute cher ?

LeNomenclatoriste a écrit:

Un jour elle nous annoncera qu'elle a adopté un alligator.

Surement pas !
je suis raffinée !
Je ne veux que du colub' fin et svelte chez moi !
Pas de boudin

Hermann a écrit:

Ah beh vas-y plus j'en serais, mieux ça sera !

D'ailleurs! comment es-tu "tombé" sur ces espèces ? ^^

Et bien, j'avais d'autres espèces de colub', notamment du Coluber constrictor , et ce qui me plaisait avec eux, c'était de varier l’alimentation, sauriens, amphibiens etc.
Étudier les différents apports nutritifs entre différentes source de nourriture est quelque chose que j'aime beaucoup faire.

Seulement, je m'ennuyais avec mes autres ophidiens, un lézard tous les 15jours, c'était pas folichon, je voulais + d'occupation et plus de variation de nourriture.
Et c'est comme ça que je me suis intéressée aux insectivores.

A l'époque on m'a déconseillé "T'as 20 ans, t'es toute jeune, t'as moins d'expérience que nous les mecs de 45ans etc. tu vas tous les faire crever, tu vas commencer avec du WC"

J'ai commencé en effet avec du WC, mais j'avais l’habitude car mes Coluber constrictor étaient WC.

Et je n'ai jamais perdu aucun WC, donc j'ai cloué le bec aux vieux de la vieille qui me cassaient les pieds  

Et entre nous, acclimater du Coluber constrictor, c'est autrement + casse bouche que de l'insectivore.
Les mangeurs d'insectes c'est du pipi de chat à côté des Coluber.

Hermann a écrit:

On va être 2 alors à se battre pour ses Opheodrys

ahah, mais moi c'est surtout les vernalis qui me branchent en fait

David Stinson a écrit:

et ben ... bien sympas tout ça !

Je suis fan des terra en alu ... j'ai des alu-bétonplex ... je changerai pour rien au monde

Pour le terra du Dipsas, les plantes vont savoir tenir ?

Merci

Ouais elles vont tenir je pense, le terra tourne depuis 2/3 mois, et rien n'a bougé, donc je crois les doigts

Hermann a écrit:

super install' !!!

si tu te fais refusé ton Capa c'est qu'il y aura un problème !!!! (pour les espèces autres que tu as là et dont tu m'a parlé sur un autre forum )

David a de l'Opheodrys aestivus d'ailleurs

Merci

J'espère oui, que ma capa me sera accordée
Ouais j'ai vu les jolies bestioles de David, mais faut attendre que je sois capa avant de lui voler les siennes