Comment feriez-vous avec ces 2 chiens!

[Francine03 0]

J'ai besoin de vos conseils et comme je ne suis pas certaine de bien agir je demande votre aide.

Voilà mon problème: depuis 3 jours j'ai le chien du voisin un labrador brun très gentil de 2 ans, pas agressif pour une cent et quand même assez calme qui passe beaucoup de temps chez moi dehors bien sûre et sans invitation de notre part.

Ça ne me dérange pas comme tel, car il est beau gentil et il vient juste faire des pipis et garde ses cacas pour chez lui.

Où ça me dérange c'est que je ne suis plus capable de mettre mes chiens dehors pour faire leurs besoins, car monsieur ''Charlie'' vient aussitôt les voir pour les inviter au jeu. Sauf que Pedro et Gizmo sont au bout de leur corde et veulent manger Charlie tout rond,pendant que le beau Charlie n'est nullement impressionné et les nargue même en courant d'un côté et de l'autre.

Et même si j'envoie Charlie chez lui il ne m'écoute pas ou revient 5 minutes après.

Quand j'ai vu ça je me suis dit d'accord peut-être que je peux en profiter pour pratiquer mes chiens (qui ne tolère pas les autres chiens) avec un étranger pour qu'ils apprennent à sociabiliser avec lui, comme ça quand Charlie viendra il n'y aura plus de problème.

Et c'est ici que je ne sais pas si je fait ce qu'il faut et si je fais bien de faire ça. Es-ce que je vais faire rempirer les choses vu que ce n'est pas un terrain neutre et que Gizmo et Pedro sont sur leur territoire, qui je suppose ils veulent défendre et interdire à cet intrus qui vient ici sans permission. Et si le fait d'être chez eux ça leur donne du pouvoir encore plus?

J'ai donc mis une laisse à Pedro et je suis sortie avec lui tout seul. Au début il voulait manger Charlie, mais au moins par la suite il a toléré de le voir proche sans japper, Charlie est même venu le sentir, mais Pedro a eu envie de montrer les dents, mais j'ai donné un petit coup sur sa laisse en disant non. Je dois contrôler aussi Charlie qui est insistant pas mal par bout. Il suit de près et voudrait avoir le nez collé en permanence à Pedro. Et comme il est gros il ne contrôle pas non plus tellement ses jeux et donne des coups de pattes assez raides pour jouer, mais sans malice. Ayoye pour mes petites puces!

J'ai marché comme ça dans la cour en corrigeant Pedro au besoin en donnant un petit coup sur sa laisse et en disant non, quand Pedro se fâchait quand Charlie venait trop proche lui sentir le derrière. J'ai aussi fait assoir les 2 chiens pas trop loin, mais une distance que Pedro semblait tolérer.
Après une courte séance de 7-8 min j'ai rentré Pedro.
Et j'ai répéter la même chose aujourd'hui. Et Pedro n'est pas encore capable de le considérer comme un ami sauf qu'il ne jappe pas et ne tire pas sur sa laisse pour manger Charlie quand il est en laisse avec moi à ses côtés. (Sauf qu'attacher à sa corde il ne le tolère pas plus qu'hier).

J'ai fait la même chose avec Gizmo. Je suis sortie seule avec lui en laisse. Sauf que Gizmo lui ne s'est jamais calmé, n'a jamais arrêté de tirer sur sa laisse et n'a jamais arrêté de japper après Charlie.
Alors je n'ai pas laissé Charlie venir le sentir non plus et la distance entre les 2 était plus grande aussi qu'avec Pedro. Mais là rien à faire Gizmo ne veut pas être son ami c'est clair, malgré mes ''non'' il était aussi enragé, mais je dirais avec peut-être aussi une pointe d'inquiétude face à ce gros chien.

ES-ce que c'est bon que je les force dans un sens à être plus tolérant sur leur territoire ou bien je serais mieux d'aller voir le maître de Charlie et lui dire que je ne peux plus voir son chien chez moi à cause de mes chiens?

Que me conseillez-vous?

[dauphine60 0]

J ai ris Francine, parce que en te lisant, je voyais mes
3 chichis... cou don sont tous pareil!

Je sais pas quoi te répondre vraiment, mais si c était moi, je ferais la meme chose.
Quand ca se présente mieux, je rajouterais une récompense et un "bon chien".
J ai hate de lire les autres ce qu ils auront a dire, car moi non plus....pas certaine si c est
la bonne chose!!

[*Maya* 0]

Moi j'irais voir le proprio c'est sur pour lui dire de garder son chien chez lui, et si je voulais vraiment socialiser les miens ben je prendrais le chien du voisin en laisse et le mien aussi et hop on part en balade.

[Francine03 0]

*Maya* a écrit:

Moi j'irais voir le proprio c'est sur pour lui dire de garder son chien chez lui,et si je voudrais vraiment socialiser les miens ben je prenderais le chien du voisin en laisse et le mien aussi et hop ont part en balade.

Ha oui Maya c'est une bonne idée , car il ne le font pas marcher bien souvent le pauvre. Ils sont bien chanceux qu'il soit un si bon chien, pas trop énervé.

[dauphine60 0]

Ben oui, ou est ce que j avais la tete moi, César
le repete tres souvent...messi Maya!!

[milou02 0]

Si Guizmo ne se calme pas, c'est que tu es trop proche de l'autre chien. Commence plus loin, et récompense quand tes chiens sont calmes. Essaye de ne pas corriger. Éloigne toi plutôt. Tu l'as dit toi-même, tes chiens tolèrent mal les autres. Si tu commences trop raide, ça ne les aidera pas à mieux tolérer leur présence. Et même que si tu corriges, tu vas peut-être exacerber leur intolérance parce qu'il vont associer la présence de l'autre chien aux réprimandes. Il faut que ce soit associé à quelque chose de l'fun, pas à des coups sur leur collier.

Évidemment, ça c'est ma façon de voir, mais tout le monde sait que je ne suis pas très pro Cesar.

[Francine03 0]

Ha good merci Milou!

C'est le fun de voir comment vous feriez les filles ça m'ouvre les yeux. Je suis bien contente de vos conseils.

[juliette19 0]

Je te donne mon point de vue. Tu mijotera ça et tu pensera comment il sera préférable de faire pour vous et les chiens. Tsé, je suis pas experte en chien-chien han !

Les chiens ont leur propre language qu'il est pas toujours évident de saisir. Peut-être que le plus jeune ne sait pas encore se présenter civilement, peut-être qu'il veut juste jouer avec, peut-être que le vieux ne veut rien sawouèère non plus tsé, c'est ça qu'il faut décoder. C'est pas tous les chiens qui s'entendent d'un premier abord. Certains chiens sont des chiens ''réactif"" comme mon Whisky et ton Pédro je crois. C'est moins évident. Mais ça se pratique.

Milou a raison. Il faut y aller mollo pour que ce soit le fun. Par contre à mon école de dressage ma prof nous dit toujours de faire sentir les ''péteux'' ( autrement dit le cul quoi :Tordant ) des chiens les uns les autres tout en douceur, surtout s'ils ne se conaissent pas, s'ils jappent par peur, ou font pas de belle façon.

C'est apparemmment la première chose qu'on devrait faire. On prend chacun un chien et on les fait se sentir le péteux tout en douceur,les gros comme les petits. Pour les tout tits pitous, genre chichi ou autre, on les prend dans nos bras et lui fait sentir le péteux d'un gros chien qui est fin et celui des autres moins fin avec l'aide du maître qui le contrôle bien puis on fait sentir le péteux du tit chien aus gros, puis on le replace par terre. Ils doivent apprendre à se sentir les péteux. C'est comme ça qu'ils aprennent à se connaître et se respecter entre eux, à se parler. Ça leur dit qui ils sont, genre mâle ou femlle, castré ou non, puppy ou adulte, ce qu'ils ont mangé, leur humeurs etc. Et y aller mollo surtout comme le dit si bien Milou. On se place de côté du chien. Pas de bisous face à face.

Faut pas faire de confrontation non plus car se sera pas le fun.Faut que ça devienne agréble à tout le moins. Mieux vaut les faire se sentir et rester un peu plus loin. C'est pas tous les chiens qui s'aiment. C'est comme le monde. On aime pas tous les gens, par contre on doit apprendre à les tolérer et les respecter.

Je sais pas si je t'explique assez bien, si je t'aide. Surtout marcher avec les chiens ensemble, ça aide vraiment beaucoup. Ça peut prendre bien du temps avant qu'ils s'aiment mais au moins ils vont s'habituer à se promener et ça va éviter qu'ils se pognent entre eux. C'est pas absolument nécessaire qu'ils ""jouent'' pourvu qu'ils se tolèrent et ne soient pas source de conflits. Surtout ne jamais les laisser seuls sans surveillance sous prétexte qu'ils vont se parler et se débrouiller entre- eux. C'est pas toujours vrai et c'est correcte quand les chiens se conaissent vraiment bien bien.

Nous on était 8 chiens, de très gros et très petits de toutes races et de tout âge, et on se promenaient sur la rue les 4 derniers cours. On arrêtaient, on les faisait assoir 2-3 minutes voire même coucher, et on repartaient. Je te dis que ça impresionne la galerie un défilé de chien-chien groupé par 2-3-4 qui paradent bien calmement. J'avais jamais de trouble avec Whisky dans ces temps-là. Sauf qu'ici sur ma rue c'est pas la même chose car c'est pas le même contexte. Il n'aime que les chiens qu'il connait bien d'après nos expériences. Ça prend du temps mais on y arrive.

Me semble que se serait bien que ton voisin garde son chien un peu plus sur son terrain.En allant trop faire des pipis chez vous, il se trouve à marquer sa place et vouloir prendre possession de cet endroit. Éviter les conflit qui pourrait surgir. Un chien, c't'un chien !

Si je suis dans le champs ben vous me le direz mais c'est ce qu'on m'a conseillé. De marcher, marcher et encore marcher pour faire le la bonne socialisation. Les jeux viennent bien plus tard à moins qu'il y a du fun tu-suite, là c'est pas pareil.



Passez du bon temps avec vos Pitous
Juliette

[milou02 0]

Ce que tu dis Juliette, c'est l'étape qui suit la mienne. Tant que Gizmo n'est pas capable d'approcher l'autre chien sans s'énerver, je crois que ça ne sert à rien de les forcer à se sentir. Mais effectivement, une fois qu'ils sont capables d'être assez proches sans péter une coche, là c'est bien de faire les présentations. Et ensuite la marche. C'est comme ça que je vois ça. Mais bruler les étapes peut faire en sorte que Gizmo ne se calmera jamais. Enfin, je pense...

Et puis des fois ça va plus vite qu'on anticipait. Avec Idéfix, je croisais souvent un chien lousse et Idéfix devenait raide dingue. Un moment donné, les chiens (car il y a un petit teckel qui est apparu dans le décor) se sont approché, ils se sont senti, et ça avait l'air pas pire. Mais je connais mon petit baveux. Ça pas été long qu'il a voulu sauter sur le teckel. Ils se sont revus, j'ai donné des gâteries à Idéfix pendant que les autres le reniflaient, et après quelques minutes, tout le monde faisait sa petite affaire sans s'occuper des autres. Il a même fallu que j'aille en arrière sur le terrain des deux chiens pour ramasser Jayce qui en a profité pour aller explorer et elle a un rappel pourri. Je l'avais détaché parce qu'elle ne cause jamais de problème, et gérer deux laisses c'était trop. J'ai repassé devant les chiens pour retourner dans la rue, et aucune réaction de la part d'aucun chien.

[Francine03 0]

Ha merci Juliette je comprends très bien ce que tu m'explique pour le sentage de ''PÉTEUX''.

Mais Milou comme tu le dis je pense que je vais essayer de faire tomber la pression qui risque d'exploser de Gizmo, tant qu'il ne tolérera pas Charlie de plus près que ça, car pour l'instant la distance qu'il tolère est de ben ben loin.

J'aime beaucoup vos commentaires à toutes et chacunes.

Pour le propriétaire de Charlie justement il est venu me voir ce matin en venant chercher son chien chez moi pour s'excuser et me dire de lui faire peur pour qu'il retourne chez lui et ne pas le tolérer ici en aucune façon. Il veut qu'on lui brise cette mauvaise habitude qu'il a pris lui aussi. Il ne comprenait pas pourquoi il est rendu qu'il sort de son terrrain depuis peu de temps. Moi non plus j'avoue, car habituellement il ne dépassait pas ses limites de terrain. Il regardait mes chiens sans jamais sortir et ce même si il était seul dehors.

Mais j'en ai appris une bonne en même temps. C'est de la faute de mon mari tout ça. Il aime bien les gros chiens et ça fait plusieurs fois qu'il essaie de se mettre chum avec Charlie quand il passe chez lui. Pis les quelques fois qu'il est venu au début chez nous en étant très craintif, mon chum faisait des courbettes pour pouvoir l'approcher et l'apprivoiser. Le chat est sorti du sac.

Et il a tellement bien réussi que Charlie n'a plus peur et se sens à l'aise ici. Car mon mari a joué avec lui aussi il parait ce qu'il n'a que très rarement chez lui. Et jamais ils ne prennent de marche avec lui ce que son maître m'a aussi appris ce matin. Une belle famille avec 3 enfants qui sont déménagé ici l'été passée. Alors il est encore dans les rénos par dessus la tête.

Le maître me dit il est ben fin, je ne connais rien aux chiens, mais je les pris, car mes enfants me le demandaient et si je le garde c'est aussi pour les enfants, car moi je n'ai pas de temps pour m'en occuper ni vraiment le goût et les marches ça ne m'intéresse pas. Mais il ne m'a jamais déçu ce chien, un bon comportement dans la maison et partout, alors je n'ai pas raison de m'en défaire. Tant que mon plus vieux veut s'en occuper et qu'il reste fin je ne vois pas de problème. Mais le gars est ben correct, pas agressif, pas fâché après son chien rien. Il l'a appelé, attaché et on a jasé. Pendant que Charlie est resté là assis tranquille. Un ce chien.

Je lui ai dit tu es bien chanceux mon gars que ton chien ne sois pas plus actif que ça avec son manque d'exercise. Tu as un super de bon chien entre les mains. Quand il est parti avec Charlie en laisse, Charlie marchait docilement à côté de lui.

Je me suis demandée comment il fait pour avoir un chien si calme et docile avec un chien qui ne fait pratiquement jamais d'exercises, sauf celles qu'il fait lui même dehors. On parle quand même d'un labrador

Donc il va remontrer les limites de terrain à son chien et moi je vais montrer les limites de mon terrain à mon mari pour qu'il respecte l'éducation du chien du voisin. Pire qu'un enfant. On s'est excusé bien entendu au maître de Charlie.

[milou02 0]

Ouin, ton chum en a fait une belle... Crime, Jayce est comme Charlie. Une bonne pâte. Super tranquille. Et elle peut se passer d'exercice sans problème. Ce ne sont pas tous les labs qui sont fous, c'est bien le contraire. Des Jacks par exemple...

[isaborremans 0]

Milou et Juliette

L'objectif est de changer les émotions de tes chien !

http://www.flickr.com/photos/lilita/sets/72157624598500743/ ( il y a quelques images expliqué en français)

http://www.flickr.com/photos/lilita/sets/72157627619444667/

Le livre B.A.T. ( idéal pour les chiens plus "réactifs" )

[Francine03 0]

merci Isa je vais regarder ça.

[milou02 0]

isaborremans a écrit:

Milou et Juliette

L'objectif est de changer les émotions de tes chien !

http://www.flickr.com/photos/lilita/sets/72157624598500743/ ( il y a quelques images expliqué en français)

http://www.flickr.com/photos/lilita/sets/72157627619444667/

Le livre B.A.T. ( idéal pour les chiens plus "réactifs" )

Isa, je n'ai aucun mérite, Idéfix est en thérapie comportementale. J'ai dû consulter, parce que le déménagement en plus de sa dernière année d'inactivité l'ont rendu, disons, "unmanageable". Disons que la désensibilisation, je suis dedans jusqu'aux oreilles présentement. Il est même rendu agressif avec Jayce. C'est pus drôle pentoute.

[Manouchka111 0]

@ Francine... ton mari a amadoué le chien du voisin... pas étonnant

Attention aux rechutes de gros chiens

Gizmo a un caractère assez spécial disons-le. J'espère pour toi que tout va finir par rentrer dans l'ordre.

Avec ma voisine et son petit chien, Alex réagissait beaucoup, entre le jeu et les jappements à travers la clôture de frost. Son chien jappait beaucoup et excitait le mien. Il y a quelques 2 ans environ, j'ai invité ma voisine à traverser avec son chien. Au début, ils se sont sentis..... et ensuite des jeux à n'en plus finir. Mon gros n'était plus capable à la fin.. rare hein ! Maintenant ça va super bien, ils se croisent et fini le jappage.

Je te dirais qu'une bonne marche avec les 2 les aiderait sûrement.

[Francine03 0]

Manouchka a écrit:

@ Francine... ton mari a amadoué le chien du voisin... pas étonnant

Attention aux rechutes de gros chiens Si ce n'est pas que 3 c'est déjà en masse, je crois qu'il succomberait très vite pour son gros chien.

Gizmo a un caractère assez spécial disons-le. J'espère pour toi que tout va finir par rentrer dans l'ordre. Merci!

Avec ma voisine et son petit chien, Alex réagissait beaucoup, entre le jeu et les jappements à travers la clôture de frost. Son chien jappait beaucoup et excitait le mien. Il y a quelques 2 ans environ, j'ai invité ma voisine à traverser avec son chien. Au début, ils se sont sentis..... et ensuite des jeux à n'en plus finir. Mon gros n'était plus capable à la fin.. rare hein ! Maintenant ça va super bien, ils se croisent et fini le jappage.

Je te dirais qu'une bonne marche avec les 2 les aiderait sûrement.

[isaborremans 0]

Voilà ce qu'il te faut travailler Francine !

http://www.caniscool.com/E-Books/BAT-Behavior-Adjustment-Training-Basics/index.html#/1/

en français en +

pour les autres profitez-en aussi

[milou02 0]

Isa, j'ai reçu ce un lien hier, où on montrait 8 pages je crois, mais c'était en Euro. Est-ce que le livre est disponible en français au Québec ? J'essaye de comprendre ce qu'on m'envoie, mais c'est pas trop clair.

Et ce matin, ça ne veut pas charger sur mon ordi.

[Francine03 0]

isaborremans a écrit:

Voilà ce qu'il te faut travailler Francine !

http://www.caniscool.com/E-Books/BAT-Behavior-Adjustment-Training-Basics/index.html#/1/

en français en +

pour les autres profitez-en aussi

Merci Isa! Tu es vraiment fine. En français en plus tu tombes dans mes cordes, car mon anglais est pourri.

[juliette19 0]

Bien oui, Milou as raison, on commence en premier par se regarder de loin, loin,loin, pour mieux se snif-snif-sniffer par la suite

Milou, je pense à toi. Tu vois c'est pour qu'Idéfix puisse suivre une thérapie que tu as déménager en ville Tu va pouvoir en bénéficier au max. Idéfix est très brillant même s'il est fou fou. Toi t'as un tit crapeau , moi un tit chenapan. Donne toi une chance et laisse lui le temps. Tu vas y arriver. Ta Jayce est calme elle. Le temps est notre meilleur allié.

Passez du bon temps avec vos Pitous
Juliette

[milou02 0]

Ouin, mais l'affaire, c'est que son thérapeute vient de la même place que lui, et elle a déménagé en même temps que lui. Mais moi j'ai demandé l'aide d'un coach par contre...