Éleveur de beaucerons

[anne-so11 0]

Salut ! Je voulais savoir si quelqu'un connaissait l'élevage de Nanrox, le seul élevage de beaucerons au Québec d'après mes connaissances ! Il m'a l'air assez sérieux mais je ne peux pas vraiment le comparer à d'autres élevages de beaucerons pour m'en assurer...

http://cf.geocities.com/nanroxbeauceron/

Merci d'avance et bonne fin de semaine de pluie à tous ...

[Invité Oceane20]

Je connait personellement Aicha opur l'avoir vu a la clinique
Mais pas l'élevage en tant que tel

Berf c pas des chiens faciles les Beaucerons... Faut le savoir en partant je crois. mais ca doit bien pouvoir etre de bon chiens si l'effort est mis.

[anne-so11 0]

Merci pour ta réponse !

...Aicha c'est qui ?

[Invité Oceane20]

Oups oubli.ée de préciser


regarde la premiere photo de la portée A

C'est elle Aicha

Comme ca ne court pas les rues des beauceron avec se nom la et des prorio qui habitent laval avec le meme age j'en ai conclu que c'était bien elle

[Laurence-animalissimo 0]

Je trouve juste la portée B sur le site...

Pis c'est dit qu'ils restent à St-Hyacinthe...

C'est-tu moi qui voit rien?

[Invité Oceane20]

Heu si tu clique sur le lien donné dans le premier mesage
tu vas voir sur le menu en francais et la tu a tout...
POrtée A
standard
historique et tout le tralala

[anne-so11 0]

Ah ok !!

Pis qu'est-ce que t'en as pensé de cette chienne ? Dominante ou soumise, calme ou énervée, sociable ou timide...

Laurence, dans le coin en haut à gauche de la page d'accueil, c'est écrit MENU FRANÇAIS en bleu ou vert, je sais pu...Moi aussi j'ai eu du mal à trouver, c'est tellement discret c't'affaire-là !!

[Invité Oceane20]

Bah ben franchement parrait qu'elle est ben correcte quand ses proprio sont la pour les vaccins et tout le tralala

Mais bon je l'ai vu seulement lors de son hystéro. A grogner apres nous pis a montrer les dents
Craintive et tout le tralala
Bref elle a mordu personne mais on se tenaient sur nos gardes avec elle.
Ca m,a pas laissé une super impression d'elle...

Et le vet semblait dire que tout les beaucerons étaient comme ca, avec un caractere semblable

Et si tu regarde ce qu'ils en disent sur le site de l'éleveur ils parlent un peu du caractere ca pas l,air d'etre un chien pour tlm.

[anne-so11 0]

Ah ouin, c'est un peu poche ça ...

Moi aussi j'ai entendu dire que c'était des chiens plutôt difficiles, mais par contre craintifs...Normalement ils devraient pas l'être !! C'est pas très bon signe par rapport à l'éleveur ça...

[Invité Oceane20]

Bah ca peut etre aucun raport avec l'éleveur...
peut etre juste le caractere du chien
mis dans un contexte pas tres plaisant pour lui qui réagit de cette facon la
Faut dire qu'elle était en cage pis qu'on voulaient la sortir de la, elle a justé décide qu'elle voulait pas


mais bon avec ses maitres parrait que c,est pas le meme chien du tout

[anne-so11 0]

Je comprends ce que tu dis, c'est sûr que c'est pas une situation plaisante pour le chien, mais c'est quand même une race supposément confiante et non craintive jusqu'au point de grogner après les gens...Mais bon comme tu dis c'est peut-être juste par rapport au caractère de la femelle et non l'éleveur...Faudrait que j'aille faire un tour chez elle histoire de voir comment ses autres chiens sont !!

[Kobi 0]

Si tu regardes dans les très bonnes encyclopédies sur les chiens,
genre Royal Canin et d'autres qui s'attardent sur le caractère des chiens:
ils disent que c'est un très bon chien mais à éduquer avec doigté,jamais de violence mais avec fermeté.
Un chien méfiant avec les étrangers.
Excellent gardien.Besoin d'exercice.
Pas un chien pour tout le monde.
Les Beaucerons étaient utilisés comme chien de garde.
Kobi.

[anne-so11 0]

Merci pour l'info Kobi !

Donc toi aussi tu penses que c'est un comportement plutôt normal à adopter de la part de cette femelle, du fait qu'ils soient généralement méfiants envers les étrangers ? Parce que je trouve qu'il y a une différence entre méfiant pour protéger sa famille, son territoire, etc., et méfiant par peur, et j'ai surtout l'impression que Aicha, la femelle dont Océane nous parle, réagissait pas peur...

[cuisti 0]

Une amie à moi a un beauceron. Il est enregistré, la femme commece l'élevage.

Sa chienne a de l'énergie à revendre, elle est fugeuse. Elle n'est pas méfiante face aux étrangers, elle est même trop accueillante. Faut dire qu'elle n'a pas encore 1 an, ça peut changer. Elle est têtu. Moi cette race me fait penser au berger allemand. Ce sont des chiens au fort tempérament qui ne s'écrase pas devant tout le monde, il faut lui montrer qui est le maître, car ils ont tendance à vouloir prendre le dessus.

Disons que moi qui aime les guidounnes ce n'est pas un chien pour moi, mais c'est un très bon chien quand même. En-t-k il faut aimer les chiens actifs, pcq se chienne est est presque inépuisable.

[anne-so11 0]

Cuisti, sais-tu de quel élevage provient cette chienne ?

[cuisti 0]

anne-so a écrit:

Cuisti, sais-tu de quel élevage provient cette chienne ?

Je ne crois pas que la femme a un nom d'élevage. Elle a un mâle et une femelle. Les tests de santé étaient tous fait, les chiots enregistré à agriculture et agroalimentaire canada (la race n'est pas reconnu au CCC) avec l'arbre généalogique. Elle a eu une portée de 13 chiots, mettons qu'elle ne s'attendait pas à ça, alors elle ne les a pas vendu chère. Elle n'offrait pas de garantie de santé à cause du prix (450$) et je crois qu'elle n'avait pas dans l'idée d'avoir une autre portée de si tôt.

J'étais plus ou moins d'accord avec l'idée de non garantie, mais j'ai dis à mon amie, écoute c'est un risque que tu prend, les tests de santé sont fait sur les parents c'est déjà ça de plus que les éleveurs familiaux qui accouple n'importe quel mâles et femelle avec aucun tests de santé et en ne sachant pas l'origine des chiens. Mais qu'il offre une garantie.

[Jovi1 0]

L'élevage Nanrox est un excellent élevage !!!! Si j'avais à acheter un Bauceron ou un terrier Manchester c'est là que j'irai.

PS : Ils nourissent au cru

[Laurence-animalissimo 0]

anne-so a écrit:

Merci pour l'info Kobi !

Donc toi aussi tu penses que c'est un comportement plutôt normal à adopter de la part de cette femelle, du fait qu'ils soient généralement méfiants envers les étrangers ? Parce que je trouve qu'il y a une différence entre méfiant pour protéger sa famille, son territoire, etc., et méfiant par peur, et j'ai surtout l'impression que Aicha, la femelle dont Océane nous parle, réagissait pas peur...

Je comprends pas l'analogie que vous faites ou (dit autrement) la différence que vous y voyez. Si ce chien est méfiant avec les étrangers, à la clinique pour lui ce sont des étrangers...
Quant à la crainte, j'estime que n'importe quel chien peut être stressé par une environnement comme celui-là, pas chez eux, plein de senteurs d,autres animaux et d'autres odeurs qu'il ne connaît pas (désinfectant, médicaments, etc.), la cage, etc. Sont pas fous les chiens, ils le sentent qu'il y a des grandes chances que ce soit pas le fun ce qui les attend à la clinique. Alors ce n'est pas nécessairement représentatif du tempérament craintif général qu'une race peut avoir ou non, ni non plus de ce que ce même chien est d'habitude dans un environnement normal...

Maintenant, qq soient les tendances d'une race il y a toujours des exceptions. Et il y en a de plus en plus avec ce que les gens font (ou ne font pas) avec les races... Il y a 10 ans, trouver un golden agressif tenait de l'exploit; aujourd'hui il y en a plein...

[Frisbee_Scout 0]

Laurence à tout a fait raison et peut-etre que le chien en question a déjà vécu une mauvaise expérience dans ce genre d'endroit, qui sait.....

[anne-so11 0]

Merci du commentaire Jovi ! Dis-moi, es-tu allée visiter cet élevage, ou as-tu reçu de bons commentaires des gens ? Si tu es allée le visiter pourrais-tu me dire comment se comportaient les chiens à ton arrivée, j'aimerais savoir ce qui veut être dit par : méfiant envers les étrangers !

Tu es chanceuse d'être en France, il y a tellement de beaucerons là-bas !! En as-tu croisés à date ?

Laurence, ce que je voulais dire par ça c'est que (à mon avis) il doit y avoir une différence entre le chien méfiant envers les étrangers, qui va se poster entre ceux-ci et son maître et qui va surveiller la situation, et celui qui, au contraire, va aller se cacher derrière son maître ou dans un coin et grogner...Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire ?
Pour ce qui est des étrangers, je me suis peut-être mal exprimée : pour moi il y a une différence entre l'étranger qui entre dans la maison et l'étranger qu'on va croiser dans la rue ! Si je prends comme exemple Gucci, elle est correcte avec les gens qu'elle voit dehors, va parfois aller vers eux sinon elle s'en fout, par contre si quelqu'un rentre dans la maison elle se recroqueville un peu et commence à grogner (ce qui, toujours dans mon opinion, est plus par peur que par attitude de chien de garde qui cherche à défendre le territoire, mais là je dévie un peu...). Donc à mon avis un chien ne va pas se comporter de la même façon avec les étrangers qui entrent chez lui et ceux qu'il va croiser au parc à chiens ou autre. Quand je lis dans une description d'un tempérament de chiens : méfiant envers les étrangers, j'en déduis que c'est un chien avec un instinct de garde, qui va se méfier des étrangers qui entrent chez lui, mais qui peut néanmoins être très sociable avec n'importe qui ailleurs. Ma déduction est peut-être complètement dans le champ, mais pour l'instant j'en ai eu la preuve avec Gucci, bien qu'elle puisse être une exception...

Mais je suis d'accord avec ce qui est dit, cette chienne peut être tout autre dans un environnement qui lui est familier !

[cuisti 0]

J'ai rencontrer l'élevage Nanrox dans un salon des éleveurs. La femme était sympathique. Elle avait un mâle avec elle et un femelle de 6 mois. Son mâle se laisait caresser, il est super beau. La femelle ne voulait pas me voir, elle me jappait après

Les couleur sont franche, ce que j'aime bien, par contre de ce que j'ai lu, c,est nouveau si on peut dire. Avant les couleurs feu n'étaient pas si importante que ça, maintenant elles sont revenu à la mode. Remarqué la différence de couleur feu du chien de mon amie par rapport au chien de Nanrox.






Et voici par comparaison la photo de Aicha

[Jovi1 0]

anne-so a écrit:

Merci du commentaire Jovi ! Dis-moi, es-tu allée visiter cet élevage, ou as-tu reçu de bons commentaires des gens ? Si tu es allée le visiter pourrais-tu me dire comment se comportaient les chiens à ton arrivée, j'aimerais savoir ce qui veut être dit par : méfiant envers les étrangers !

Tu es chanceuse d'être en France, il y a tellement de beaucerons là-bas !! En as-tu croisés à date ?

Je n'ai jamais visité l'élevage mais j'ai parlé un bon 3 heures au téléphone avec la dame car avant de m'acheter un jack russel j'avais regardé pour les Terriers de Manchester...J'ai été très impressionné par sa philosophie d'élevage. On peut vraiment dire qu'il s'agit d'un élevage éthique. Je connais des personnes sur un autre forum qui la connaisse très bien et ils n'ont que du bien à dire sur ses chiens (je ne sais pas pour les beaucerons)...Mais vas la voir je suis certaine qu'elle se fera un plaisir de te présenter ses beaucerons...

Oui j'ai vu 1 ou 2 beaucerons ici mais ils n'étaient pas très beaux...malheureusement.

[Invité]

Pour les "feux" du chiot que tu as vu, n'oublie pas que les chiots ont des marques différentes de celles qui seront permanentes à l'âge adulte. Mais c'est un fait que les rouges sont prisés comparativement aux feux d'autrefois.

(Idem pour les BA)

Pour les tests de santé des géniteurs, je suis tout à fait pour, c'est une évidence qu'on a même pas à discuter.

Pour les garanties des chiots, j'ai une idée qui diffère peut-être de la vôtre. (d'un autre côté, j'ai jamais eu de femelle reproductrice, ni de portée, mais bon. Ça me m'empêche pas d'avoir eu une femelle qui semblait destinée à la reproduction et d'y avoir rêvé pendant un moment.)

Le problème de la dysplasie n'est pas qu'héréditaire (si ça l'était, les BA Allemands en seraient exempts puisqu'aucun géniteur dysplasique n'est accouplé depuis belle lurette), c'est également un problème alimentaire, un problème de croissance, un problème de surpoids et un problème d'excès d'exercice.

L'acheteur qui retourne chez lui avec son bébé chien fait ce qu'il croit bien pour son bébé chien. Mais il va peut-être modifier un peu les recommandations faites par son éleveur. Ses modifications d'éducation et d'exercice seront peut-être responsables de l'appartition d'une dysplasie à 18 mois. Et il faudrait que ce soit garanti? Que l'éleveur reprenne le chien? Qu'il donne un autre chiot en échange? Je vous le dis, je ne suis pas d'accord.

Je suis partisanne d'une vente claire et net: voici les tests que j'ai effectué sur les géniteurs de votre chiot. Voici leur état de santé, preuve à l'appuie. Voici mes recommendation (exercice minimum pendant 12 à 18 mois, excellente alimentation, vérification de la croissance, etc.). Pour le reste, la balle est dans votre camp. Servez-vous de votre tête, ménagez votre chien et tout devrait bien aller.

Je crois que c'est une façon de voir qui se tient.

Je connais aussi un peu l'élevage Nanrox (je l'ai vu quelques fois à des rencontres de schutzhund). Elle a à coeur l'achat de géniteurs "numéro 1" et c'est tout à son honneur. Pour le reste, le fait qu'elle ait vendu des chiots sans garantie ne fait pas d'elle une moins bonne référence dans le beauceron.

Semblerait que l'essayer, c'est l'adopter

xx

Hélène xx

[anne-so11 0]

Merci beaucoup pour vos réponses (et également pour tes photos, Cuisti ) !

Vaks, tu dis que l'élevage Nanrox a déjà vendu ses chiens sans garantie ? Tu es certaine que ce n'est pas l'éleveuse dont Cuisti parlait ?

Je suis contente de voir que l'élevage Nanrox est recommendable, mais d'un autre côté j'ai commencé à développer une affection particulière pour les beaucerons arlequins, et cette éleveuse n'en produit pas...



Je ne sais pas par contre si ce n'est qu'un effet de mode, et s'ils peuvent rencontrer des problèmes de santé ou autre que les noirs et feux n'ont pas...En tous cas la couleur est acceptée dans le standard, c'est déjà ça !!

[Invité]

J'avais cru comprendre que c'était l'élevage Nanrox qui avait vendu une portée sans garantie, mais en prouvant que les géniteurs avaient passé avec succès leurs tests de santé. Si j'ai mal lu, c'est pas plus grave que ça, c'était juste pour donner mon point de vue sur les garanties.

Pour les arlequins, y'a pas toujours des dangers si on accouple 2 merles ensemble?

Ça reste à voir j'imagine.

xx

Hélène qui n'aime pas particulièrement cette couleur

[anne-so11 0]

Oui j'avais vu ça aussi, qu'il fallait accoupler un arlequin avec un noir et feu seulement...Je pense que les éleveurs sérieux font attention à cela, en tous cas je l'espère !

Linda (l'éleveuse de Nanrox) m'a également dit que les arlequins avaient tendance à être plus craintifs...J'ai aussi lu que certains chiots naissaient arlequins puis perdaient leurs taches avec l'âge et semblaient presque noir et feu une fois adultes !

[cuisti 0]

C'est n'est pas l'élevage Nanrox que je parlais pour les garantie.

[Kobi 0]

Berger de Beauce(Beauceron):
Tempérament:

chien courageux et intelligent
actif ,sportif.
Très loyal et attaché à ses maîtres comme au membre de sa famille.
Il est résistant ,mais parfois un peu indépendant et dominant,il faut bien le contrôler.

Comportement Social:

s'il est bien élevé,il s'entendra parfaitement bien avec animaux familiers notamment les chats.
S'il est patient avec les enfants,la compagnie d'enfants très jeunes ou turbulents ne lui convient guère.
Le mâle risque d'être un peu agressif avec les autres chiens mâles,
MAIS tout dépend de son degré de socialisation et de dressage.
C'est un chien plutôt méfiant vis-à-vis des inconnus MAIS
si son maître le met en confiance,
il les acceptera.
Info pris dans l'encyclopédie "Chiens Du Monde"
d'Esther Verhoef.2003.
La description est presque identique à celle de mon autre encyclopédie "Royal Canin."

Kobi.

[Jovi1 0]

anne-so a écrit:

Linda (l'éleveuse de Nanrox) m'a également dit que les arlequins avaient tendance à être plus craintifs...

Je ne sais pas mais qu'est-ce que la couleur a à voir avec le tempérament ? Ça m'étonne qu'elle ait dit ça

[myriametchanel 0]

Oui justement merle peuvent donnés chien sourd ou aveugle... Le genes merle est super compliquer... Plusieurs éleveurs de divers races font très attention aux genes merles dans leur élevage...

Bref moi aussi j'ai entendus de très bons commentaires sur cette éleveuse.

[cuisti 0]

Jovi a écrit:

anne-so a écrit:

Linda (l'éleveuse de Nanrox) m'a également dit que les arlequins avaient tendance à être plus craintifs...

Je ne sais pas mais qu'est-ce que la couleur a à voir avec le tempérament ? Ça m'étonne qu'elle ait dit ça

Moi elle m'a dit que les beauceron arlequin avaient des problèmes de tempérament.

[Laurence-animalissimo 0]

C'est simple. Si au départ, la lignée d'Arlequin (les premiers) ont été sélectionnés parmi des chiens qui étaient plus craintifs (volontairement ou non, par mégarde ou pas), il se peut fort bien, génétiquement parlant, que cela se transmette ensuite à tous les descendants cette tendance. Génétiquement, c'est tout à fait possible. Tout comme il est génétiquement possible que le croisement nécessaire pour arriver à cette couleur donne des lacunes à ce niveau.

[anne-so11 0]

Merci pour les commentaires, vous êtes tous une mine d'or d'informations !!

Bon, pour les arlequins, j'ai contacté une éleveuse de beaucerons en France qui reproduit noirs et feux et arlequins, et (évidemment) elle semblait dire que les arlequins ne rencontraient pas plus de problèmes génétiques que les noirs et feux, mais que comme toute race il fallait s'assurer de bien sélectionner ses mariages en fonction des lignées...À mon avis, les arlequins ne semblent pas être un sujet controversé en France (pour l'instant), cette robe est acceptée dans le standard et on en croise de plus en plus dans les expositions...Mais, bien sûr, si cette robe est sujette à une trop forte popularité, c'est là que les problèmes peuvent commencer !

Enfin bref, voici le site de l'éleveuse d'arlequins en France que j'ai contactée (vous me le dites si le site ne fonctionne pas très bien, chez moi j'ai rencontré quelques problèmes !) :

http://www.descroisettes.com/

J'ai également contacté cet élevage dont j'ai eu de très bons commentaires sur d'autres forums français, mais malheureusement je n'ai pas encore reçu de réponses de sa part ...

http://membres.lycos.fr/beauceron/LesAssiers.htm

[cuisti 0]

Les merles sont vraiment magnifiques

[anne-so11 0]

J'approuve !!!

[Petite_lumiere 0]

J'ai vue la belle Aramiss, de la portée A, au parc à chien de Varennes hier soir! Je crois que je suis tombée en amour Mes impressions: énergique, qui aime travailler, bon comportement avec les autres chiens (elle jouait avec un petit chien de 5 mois, lui courait après mais sans le toucher ), sociable! Elle est venue me voir quelques fois et je l'ai presque flatté (c'est dur au parc de flatter les chiens, en général ils sont pas mal occupés!).

Je vais me renseigner plus sur la race, mais jusqu'à maintenant, j'adoooooore!