Questions sur contrat d'éleveur

[cuisti 0]

J'ai besoins de votre précieux conseils.

Mon amie a un chien atteint d'une maladie héréditaire. Elle en a parlé à l'éleveur qui a tout fait pour essayer de prouver que ce n'était pas héréditaire, mais devant une lettre du plus grand vétérinaire spécialiste, son vétérinaire (à l'éleveur) a pas eu le choix de l'approuver.

Mon amie veut faire opérer son chien et l'éleveur a dit qu'elle allait rembourser la valeur du chien (2000$) lorsqu'un autre chiot va naître. La journée de l'opération elle lui écrit un email disant qu'elle ne veut pas qu'elle fasse opérer son chien là (centre DMV), qu'elle connait un autre vet et que celui-ci chargerait moins chère, donc qu'elle payerait juste 800$.

Mon amie en beau maudit, lui dit: OK, donne moi un autre chien debord. L'éleveur lui répond: Ok, mais redonne moi ton chien.

Voici une partie du contrat:



Garantie jusqu'à l'âge de 2 ans contres toutes maladies héréditaires enpêchant une vie normale du chien....

Dans le cas d'une maladie de santé couverte par la close de la garantie de santé., l'éleveur se réserve le droit d'exiger que le chien atteint puisse être traîté par le vétérinaire de son choix. L'éleveur va payer la moitié jusqu'à concurrence de 150$. Aucun frais vétérinaire encouru sans l'accord de l'éleveur ne pourra être réclamé.

Advennant l'appariton d'une maladie héréditaire (à ses frais) l'acheteur doit fournir un certificat d'un vetérinaire spécialiste l'attestant, alors les éleveurs remplaceront le chien par un autre chiot d'une même valeur.....

Le terme remplaceront veut t'il dire que l'acheteur doit remettre son chien? Remplacer est t'il forcément un échange?

L'affaire c'est que j'étais présente lorsqu'elle a signé son contrat et j'ai demandé à l'éleveur si elle demandais à ravoir le chien malade et elle m'a clairement dit NON, qu'elle ne faisait pas ça, car elle comprenait qu'on s'attache au chien. Elle l'a dit devant 3 temoins.

Alors, moi je lui dit: fait opérer ta chienne, de toute façon elle peut aussi bien de dire qu'elle ne te donne pas ton 800$, car il est écrit dans le contrat qu'elle paye pas plus que 150$. Crosseuse comme elle est ça m'étonnerait pas.

Je lui ai dis aussi de lui dire que l'eleveur lui redonne un autre chien, de tout façon, elle en aura pas un bientôt et qu'on verra en temps et lieu pour le remplacement. Elle n'est pas enveille d'avoir un autre chiot.

Quesque ça lui donne de reprendre le chien à part faire chier mon amie?

C'est pas 800$ que le chien vaut, elle n'a pas à rembourser juste ça, c'est la totalité ou un chien il me semble? C'est parce que l'opération en coûte plus de 200$ (il va avoir possiblement un autre opération dans quelques temps à prévoir pour que le chien mène une vie normale)

Je lui ai conseiller d'aller en cours des petites créances. En cours est-ce que nos paroles vallent quelques choses, peut t'on interprèter ce contat d'une autre façon?

Ça fait vraiment chier cette histoire, ça lui a donné quoi d'aller voir un bon éleveur finalement. Payer plus chère, et avoir rien en retour? Un chien malade et une garantie qui n'apporte que des problèemes et qui fait de la peine?
Je n'avais rien à dire contre cet éleveur, éthique sur toute la ligne, jusqu'à ce que les problèmes commencent.....

[Nath et Bedo 0]

Moi ce que je comprend par remplacer, c'est de faire endormir le chien et l'éleveur va t'en donner un autre. Il ne veut pas que tu ailles 2 chiens pour le prix d'un, même si il y en a un de malade. J'ai déjà entendu dire ça quelque part et ça me choque. C'est un éleveur qui n'aime pas ses chiens dans le bon sens. Ça m'enrage.

[cuisti 0]

J'ai écrit au CCC pour avoir leur opinion, car il n'est pas spécifier qu'elle doit faire euthanasier le chien, n'y le lui donner. Juste remplacer.

[Nath et Bedo 0]

S'il avait voulu ravoir le chien, y aurait du écrire échanger.

[lucie et claudine 0]

Le problème au Québec ces qu un chien a les mêmes droits qu'une lampe .
Donc si tu fait l'achat d'une lampe lit bien ta garantie et si elle as un défaut ,il est possible qu il te demande de redonné la lampe brissé ,pour ensuite en remêtre une neuve.
Ces triste mais ces ca ....
sauf qu elle as une garantie ,je la ferait lire par un avocat .
Mais l'idéal serais d'avoir une bonne antente avec léleveur ,de resté calme et de conclure entre les deux parties ces surement la meilleur facon d'arriver a regler le problème .
Si non elle poursuit et la ces plate et long.
Bonne chance
Luclo et Sierra

[Laurence-animalissimo 0]

cuisti a écrit:

Le terme remplaceront veut t'il dire que l'acheteur doit remettre son chien? Remplacer est t'il forcément un échange?

NON. Et si elle voulait qu'il en soit ainsi sans aucune possibilité d'interprétation, elle n'avait qu'à écrire "échanger".

Alors, moi je lui dit: fait opérer ta chienne, de toute façon elle peut aussi bien de dire qu'elle ne te donne pas ton 800$, car il est écrit dans le contrat qu'elle paye pas plus que 150$. Crosseuse comme elle est ça m'étonnerait pas.

150$ wow... Elle est bien bonne. Par ex, en cas de dysplasie sévère, l'opération pour une hanche coûte autour de 1500$...

Quesque ça lui donne de reprendre le chien à part faire chier mon amie?

Rien, et à mon avis c'est ce qui la tente, car je ne vois rien d'autre, et c'est ce qui me choque le plus je crois. Surtout qu'elle fera sûrement euthanasier le chien en question au lieu de le soigner, c'est souvent comme ça. Moi je refuserais catégoriquement de lui rendre mon chien, voyons donc.

Je n'avais rien à dire contre cet éleveur, éthique sur toute la ligne, jusqu'à ce que les problèmes commencent.....

Disons que des pb de santé même dans les bonnes lignées ça existe, mais le comportement de l'éleveur qui change de discours régulièrement, c'est ici ça le pb majeur. C'est ben plate, en effet, après s'être fait suer à trouver un bon éleveur et payer cher le chien, à part de la peine de le voir malade.

[cuisti 0]

Avec l'achat de ma maison, j'ai droit à des informations téléphonique gratuites avec un avocat. Je vais appeller cette semaine. Je trouve ça vraiment plate, disons que c'est pas la première fois qu'elle change de discours. Son élevage n'a pas l'air de se porter très bien et elle perd plus d'argent qu'elle en gagne, mais ça c'est pas la problème de mon amie. En plus, l'éleveur ne retourne pas ses appels et très secs. Elle lui a quésiment raccrocher au nez tantôt.

Je suis vraimentr en maudit contre elle, la journée qu'on a arrêter de lui acheter de la viande cru, elle est devenu très froide avec moi et mon amie. On voit ou sont ses priorité. L'argent!!!!!

[Laurence-animalissimo 0]

cuisti a écrit:

On voit ou sont ses priorité. L'argent!!!!!

Ça ne devrait jamais être la priorité d'un éleveur digne de ce nom, mais ça tu le sais déjà.

Je t'obligerai pas à dire son nom si tu ne le souhaites pas, mais je me permets de te demander que si tu vois quelqu'un ici se faire recommander cet élevage ou encore chercher pour la race qu'elle "produit" (ce qu'on ne sait pas ici), d'écrire en mp à cette personne pour la mettre en garde. Ça te permettrait de respecter la confidentialité si tu le souhaites mais rendrait service à quelqu'un d'autre. Merci.

[cuisti 0]

Est-ce que j'ai le droit de dire son nom ou c'est de la difamation?

[Laurence-animalissimo 0]

Comme tu sais, on dénonce tous les jours du monde ici, pour mettre en garde et se battre pour les chiens.

Et on peut le faire parce que j'ai barré le forum à la lecture publique, pour nous permettre de dénoncer, pour vous protéger et pour me protéger aussi car désormais je pourrais me faire poursuivre. Évidemment ça ne me garantit jamais qu'un membre ici fasse sortir de l'info. Mais ça me tente pas d'être parano et je refuse de ne pas défendre les chiens.

Alosr si je le permets le reste du temps, je ne vois pas pourquoi je t'en empêcherais, je pensais que c'était toi qui préférais ne pas le faire, alors c'est vraiment comme tu veux MC.

[cuisti 0]

Je sais qu'elle connait du monde du forum, car j'ai déjà poster à son sujet et elle l'a su. S'il y en a qui veux le savoir, écrivez moi en MP, ça va me faire plaisir!!!!

[Laurence-animalissimo 0]

cuisti a écrit:

Je sais qu'elle connait du monde du forum, car j'ai déjà poster à son sujet et elle l'a su. S'il y en a qui veux le savoir, écrivez moi en MP, ça va me faire plaisir!!!!

Ah ben c'est le fun...

Vu de même, alors oui parle en mp avec le monde. Merci.

[cuisti 0]

Je me doute c'est qui par exemple, et ce n'est pas une habituée du forum (si elle en fait encore partie d'ailleur)

[Laurence-animalissimo 0]

cuisti a écrit:

(si elle en fait encore partie d'ailleur)

Pour le savoir, tu peux m'écrire.

[Jules01 0]

Le moins que l'on puisse dire, c'est que le contrat n'est pas clair. Les contrats dignent de ce nom, qui sont émis pas les éleveurs dignent de ce nom stipulent habituellement ceci.

Si l'acheteur peut prouver (avec l'aide d'un vétérinaire) que le chien doit être opéré pour une maladie héréditaire (ces maladies héréditaires sont habituellement aussi spécifiées dans le contrat), l'éleveur s'engage à rembourser les frais encourus jusqu'à concurrence de la valeur du chien. L'éleveur s'assure par ailleurs d'avoir le droit de demander un second avis au vétérinaire de son choix, au sujet du diagnostique premier.

C'est quel race de chien le chien de ta copine ?

[cuisti 0]

MP jules1

[Kobi 0]

Comment se fait-il que tout doit être confidentiel, sur ce post?
Ce genre d 'info a besoin d'être confidentiel,.... la race , le nom de l'éleveur?
Il me semble qu'il y a pas mal de posts qui en ont dénoncé de ce genre de situations.
Kobi.

[Laurence-animalissimo 0]

Kobi, c'est ce que j'ai expliqué plus tôt : je n'ai aucun pb à dire les noms puisqu'on le fait sur le forum d'habitude et j'ai expliqué pourquoi on pouvait se le permettre (si le forum était publique on oublie ça, j'ai pas envie de me faire poursuivre pour diffamation et des milliers de dollars comme c'est arrivé récemment à une admin de forum).

Cependant je désirais aussi laisser le choix à MC. À date il semble plus pertinent de le taire car quelqu'un d'ici a déjà rapporté des commentaires à cette éleveuse, ce que je trouve ben plate, mais c'est ça. Probablement que ça n'aiderait en rien les négo actuelles entre l'amie de MC et l'éleveuse, ça a déjà l'air ben déplaisant.

Alors oui on dénonce ici et je prends même des risques pour ça puisque certaines personnes finissent par faire sortir l'info même si je barre le forum sur le web, mais je laisse le choix pareil aux gens qui postent de le dire ou non, je n'ai pas à dicter leur conduite.

[saphyr1 0]

Moi je sais que mon éleveur remplace le chien , mais seulement quand le chien va mourir . Ce que je veux dire c'est si jamais quelqu'un a un chien avec un problème et bien souvent on aime beaucoup nos chiens et comme elle me la expliquer elle se voit pas demander , faite endormir votre chien( ) ou redonnez moi votre chien ... alors le client peut le garder et quand le chien va mourir et bien dans une autre porté il aura un chien gratuit.

[Maryka 0]

saphyr a écrit:

Moi je sais que mon éleveur remplace le chien , mais seulement quand le chien va mourir . Ce que je veux dire c'est si jamais quelqu'un a un chien avec un problème et bien souvent on aime beaucoup nos chiens et comme elle me la expliquer elle se voit pas demander , faite endormir votre chien( ) ou redonnez moi votre chien ... alors le client peut le garder et quand le chien va mourir et bien dans une autre porté il aura un chien gratuit.

C'est vraiment ridicule comme façon de faire! Certaines maladies, empêchent au chien d'avoir une vie tout à fait normal, sans être pour autant mortel. Je donne un exemple bien concret:

Je m'achète un PRT pour faire de la compétition et des sports canins - agilité, frisbee, flyball, ect. Mon chien est diagnostiquer de dysphasie sévère qui est héréditaire et qui l'empêche d'avoir une vie normale, mais qui se traite bien avec des médicaments - lire ici, permet au chien de ne pas trop souffrir. Mon chien, il peut vivre jusqu'à 15 ans pareil, mais jamais il n'aura satisfait le pourquoi je l'ai acheté. Je vais l'aimer autant, mais je vais vouloir un autre chien pour faire de la compétition. Pourquoi l'éleveur ne me donnerait pas un autre chiot en même temps ? Pourquoi attendre nécessairement que le premier soir mort ? Ça change quoi à l'éleveur ?

Je trouve que c'est une façon de dire, si tu en veux un autre, fais le euthanasier, mais de façon poli. Et dans 15 ans, qui dit que c'est encore cette race que je voudrai ? C'est pas une façon un peu malhonnête d'essayer de ne pas avoir à rembourser le chiot ?

Désolée, mais je trouve ça tellement ridicule

[cuisti 0]

Moi aussi je trouve ça vraiment con, jamais je n'irair voir un éleveur dont c'est sa philosophie, car plusieurs maladie se guérisse et permettre au chien de ravoir un vie normale, comme le cas ici. La plupart des gens ne veux pas payer le gros prix de l'opération et préfère ravoir un autre chien, mais ce n'est pas tout le monde qui pense comme ça, on devrait laisser le choix à l'acheteur. Pour l'éleveur ça change rien.

Ici dans le contrat, rien n'est spécifier,voilà pourquoi j'avais pris la peine de lui demander, avoir su on aurait modifier le contrat, mais je lui faisais confiance. On apprend de nos erreur, si j'achète un chien d'un éleveur croyez-moi que ça va être écrit noir sur blanc.

[lucie et claudine 0]

alors si rien n'est clairement spécifier ,elle as fait la preuve par un vet que sont chien a un défaut génétique qui l enpèche de vivre une vie normal .
Alors elle peut exiger un autre chiot ,comme compensation,vendre le chiot et payer l'opération avec la vente.
Je connais des gens qui on procéder de cette facon .
LuClo et Sierra

[Seiko 0]

Moi j'ai vécu une situation semblable mais qui s'est bien réglée..

Quelques temps apres avoir eu Seiko, on s'est rendu compte qu'il avait un point dans son oeil.. on est allé voir un ophtalmologiste et elle nous a dit que qu'il avait une maladie héréditaire et congénitale. Elle a écrit un rapport afin qu'on puisse en parler a notre éleveur. C'était opérable mais pour le moment ce n'était pas assez grave pour recourir à une telle opération.. il y a cependant un risque que le point s'aggrandisse et fasse en sorte que Seiko devienne aveugle d'un oeil. (a moins qu'on le fasse opérer)

On a donc appeler l'éleveur et on lui a donc expliquer la situation et il nous a confirmé que dans la meme portée, il y avait eu une femelle qui avait le meme probleme. C'était la premiere fois qu'il voyait ça dans son élevage et pourtant il a des dobermans depuis une quinzaine d'année si je me souviens bien.

Nous n'avons meme pas eu a rien lui envoyer.. ni les papiers du vet, ni ceux de l'ophtalmologiste. Il nous a cru sur parole lorsqu'on lui décrivait ce qu'on voyait et ce qu'on s'était fait dire.

Leur politique était qu'ils reprennaient Seiko si on voulait l'échanger ou bien si on voulait le garder , ils nous donnaient un autre chiot. Ils ne payaient aucun frais de vétérinaire... seulement un autre chiot.

Nous on a décider de prendre un autre chiot, Tag . Son offre était valable tant et aussi longtemps qu'il serait éleveur. Disons qu'on a été extrêmement satisfait de la façon dont les choses se sont réglées... On s'est aussi rendu compte a quel point on a bien fait de choisir un éleveur consciencieux et reconnu...

J'espère que les choses s'arrangeront pour ton amie..

[Annjos 0]

Généralement, la meilleure chose est de s'entendre avec l'éleveur en question lorsque c'est possible.

Je redoutais beaucoup la réaction de mon éleveure quand j'ai eu un diagnostique de maladie héréditaire avec Peluche qui devait devenir la base de mon élevage (qui ne s'est jamais réalisé). Elle m'a offert de la remplacer. Elle m'a même offert de la faire moi-même euthanasier (pour éviter de me déplacer pour aller lui porter...) et de la remplacer. Finalement, après longue réflexion, conseils de personnes en qui je faisais confiance, j'ai décidé de lui rapporter (je n'aurais pas été capable de la faire euthanasier moi-même de toute façon). Elle ne l'a pas fait euthanasier mais l'a placée avec une de ses amies.

Comme elle ne pouvait me la remplacer dans un délai que je désirais (cad au printemps suivant), elle m'a remboursé intégralement. Pourtant son contrat spécifiait un remplacement de chiot seulement et aucun remboursement monétaire.

J'avais toutefois en main, une évaluation d'un vétérinaire réputé mais je crois que c'était surtout la relation que j'avais bâtie avec cette éleveure qui a fait une différence.

J'avais tellement fait de beaux rêves avec Peluche et cette éleveure le savait bien.

Toute cette expérience a été très difficile car on s'attache très vite à un chien. Mais Peluche avait aussi un important problème de comportement qu'elle aurait fort possiblement transmise à ses chiots...

Tout cela pour te dire qu'on m'avait conseillé d'essayer en tout premier lieu d'essayer de m'entendre avec l'éleveure.

Mais dans le cas de ton amie, cela semble être difficile.

Je vous souhaite un heureux dénouement.

[saphyr1 0]

Désolé mais personelement moi je trouve que mon éleveur a une bonne politique. Si tu tiens absolument a le faire endormir tu peux le faire et elle va te donner une autre chiot , c'est juste que elle ne veut pas si jamais sa arrive demander a des gens de se séparé de leur chien si il veulent le garder.

Ce n'est pas toutes les maladies qui peuvent être tellement grave pour empêcher un chien de vivre. J'ai déja eu un chien avec une légère dysplasie et l'éleveure focntionnais pareille. Mon chien pouvais vivre normalement sans aucune douleure.

En tout cas bref je peux comprendre que il y en ai qui ne sont pas d'accord mais il y a des façon de le dire.

[Maryka 0]

Désolée si je t'ai choqué, mais je trouve ça vraiment ridicule. Le <> qui m'énerve au plus haut point est le remplacement SEULEMENT quand le chien #1 est décédé... ça change quoi à l'éleveur si moi je suis prête à prendre mon autre chien en même temps que le #1 ?

Aniway... je trouve juste ça malhonnête... et je ne prendrais pas un chien d'un endroit comme ça. C'est mon avis et tu as le tien, c'est bien correct...

[cuisti 0]

saphyr a écrit:

Désolé mais personelement moi je trouve que mon éleveur a une bonne politique. Si tu tiens absolument a le faire endormir tu peux le faire et elle va te donner une autre chiot , c'est juste que elle ne veut pas si jamais sa arrive demander a des gens de se séparé de leur chien si il veulent le garder.

Ce n'est pas toutes les maladies qui peuvent être tellement grave pour empêcher un chien de vivre. J'ai déja eu un chien avec une légère dysplasie et l'éleveure focntionnais pareille. Mon chien pouvais vivre normalement sans aucune douleure.

En tout cas bref je peux comprendre que il y en ai qui ne sont pas d'accord mais il y a des façon de le dire.

Dans le cas d'un chien qui ne peut vivre normalement avec sa maladie, mais que celle-ci est opérable. Ton éleveur fait quoi, la même chose que le cas ici. L'éleveur doit souhaiter en maudit que le proprio l'opère pour pas avoir à donner un autre chien. Ça lui coûtera pas une cenne.

C'est quoi, le proprio va ravoir un autre chien dans 12 ans après que le premier soit mort, et si l'éleveur ne fait plus de reproduction, il arrive quoi? La garantie est bonne 2 ans, après ce délai, si le chien meurt après, la garantie est t'elle encore valable?

Je fais du traineau avec mes chiens, avoir exemple un chien qui est dysplasique léger, je ne peut même pas en faire, mais je peux le faire opérer pour qu'il puisse en faire. Tu paye le gros prix pour un chien sous-disant avec une bonne génétique de santé, l'éleveur devrait être compréhensif et approuver le fait que certaines personnes veut faire l'opération au lieu d'exiger la mort de l'animal non? Pourquoi pas repayer le chien (après preuve que celui-ci ai été opérer)?

Pour moi un éleveur qui demande de tuer l'animal avant d'en redonner un autre est un éleveur qui préfère ses cennes au bien-être de l'animal et qui joue sur les sentiments des gens. Il sélectionne les futurs acquéreur, en refuse, le chien tombe malade et il leur propose: Bon tu le fait tuer, je t'en donne un autre, tu le garde liche toé!!!Ça change quoi pour l'éleveur que le chien soit mort avant d'en redonner un autre. Je comprend pas

[isabelle20 0]

Maryka a écrit:

Désolée si je t'ai choqué, mais je trouve ça vraiment ridicule. Le <> qui m'énerve au plus haut point est le remplacement SEULEMENT quand le chien #1 est décédé... ça change quoi à l'éleveur si moi je suis prête à prendre mon autre chien en même temps que le #1 ?

Aniway... je trouve juste ça malhonnête... et je ne prendrais pas un chien d'un endroit comme ça. C'est mon avis et tu as le tien, c'est bien correct...

Maryka, mon éleveur fonctionne a peu pres de la meme façon.

voici son contrat:
http://www.oricom.ca/mgilbert/elevage/contrat.htm

Et je trouve cela bien normal. Je sais qu'il n'y a eu qu'un seul cas de dysplasie du coude et ça remonte a 1990 je crois, et les chiens ont été enlevé du cheptel!

[Maryka 0]

Il y a un point que je comprends pas, pourquoi il remplace le chiot seulement si celui-ci décède ? Je ne suis peut-être pas habituée au milieu encore... mais bon, je trouve ça triste

[Invité Tessa]

Ce que j'ai souvent vue chez certains eleveurs , c'est qu'ils reprennent le chien et en redonne un autre . Ensuite il place le chien dans une famille si le tout est acceptable et les frais sont a la nouvelle famille .
Ou l'eleveur paie la moitié des frais pour les soins , par contre l'eleveur a le choix du vet et donne le ok pour l'operation . Dans ce cas la le chiot n'est donc pas remplacer .
Mais il ya entente entre les deux partis , soit le client remet le chiot et l'eleveur fait ce qu'il veux avec , ou soit l'eleveur paie la moitié des frais pour les soins mais avec certaine condition.

Si le chien est vraiment pas soignable et bien le chien est euthanasier et l'eleveur redonne un autre chiot a la portée suivante .

[Laurence-animalissimo 0]

Maryka a écrit:

Il y a un point que je comprends pas, pourquoi il remplace le chiot seulement si celui-ci décède ? Je ne suis peut-être pas habituée au milieu encore... mais bon, je trouve ça triste

Moi non plus je comprends pas cette partie, et je n'ai rien vu à date qui réponde précisément à cette question.

[cuisti 0]

Tessa a écrit:

Ce que j'ai souvent vue chez certains eleveurs , c'est qu'ils reprennent le chien et en redonne un autre . Ensuite il place le chien dans une famille si le tout est acceptable et les frais sont a la nouvelle famille .
Ou l'eleveur paie la moitié des frais pour les soins , par contre l'eleveur a le choix du vet et donne le ok pour l'operation . Dans ce cas la le chiot n'est donc pas remplacer .
Mais il ya entente entre les deux partis , soit le client remet le chiot et l'eleveur fait ce qu'il veux avec , ou soit l'eleveur paie la moitié des frais pour les soins mais avec certaine condition.

Si le chien est vraiment pas soignable et bien le chien est euthanasier et l'eleveur redonne un autre chiot a la portée suivante .

Crime je trouve ça plate, l'acheteur dans tout ça, quel droit il a. Soit il garde un chien malade, et ça lui coûte la peau des fesses pour le faire soigner, soit il garde un chien malade le fait pas soigner et il souffre, soit il donne le chien à l'éleveur et en prend un autre (mais on sait bien que personnes n'a le goût de faire ça quand ça peut faire jusqu'à 2 ans que tu a ton chien)

Pour le vet, c'est ton chien, il me semble que c'est important que tu fasse confiance qui l'opère et avec un droit de parole là dessus, tu paye quand même la moitié bien souvent et peut-être plus.

Moi quand j'entend parler des histoires de même, je comprend les gens de ne plus vouloir se tourner vers des éleveurs, à quoi bon?

[leicadumais 0]

Je ne m'y connais pas du tout en la matière, mais il me semble que le gros bon sens devrait être soit l'éleveur paye pour faire soigner le chien, soit il en donne un autre et l'acheteur se débrouille lui-même pour les frais de celui qui est malade. Mais je trouverais ça vraiement tough (pis le mot est faible) d'avoir à redonner un chien ou de le faire euthanasier

C'est mon humble avis

Nancy, leica et poodzer

[Jezabel 0]

cuisti a écrit:

Pour le vet, c'est ton chien, il me semble que c'est important que tu fasse confiance qui l'opère et avec un droit de parole là dessus, tu paye quand même la moitié bien souvent et peut-être plus.

Pour le vet, je comprend un éleveur, elle aussi a le sien et lui fait confiance. Et si tu prend un vet qui coute 2 fois plus cher que le sien pour la même chose, je comprendrais qu'elle ne soit pas neccesairement d'accord pour payer le même %. Si elle veut payer la moitier des frais, qu'elle pais la moitier de ce que coute son vet à elle au pire et si la personne veux aller payer le double chez DMV, les frais suplémentaire serait à l'acheteur. Mais si elle ne veut tout simplement pas que la personne aille ailleur, là je comprend moins.

[saphyr1 0]

Je me suis très mal exprimer dans mon premier poste quand j'ai écris seulement ... parce que ce n'est pas "seulement" je suis désolé de mon erreur . mais bien que elle exige pas l'euthanasie ni de reprendre le chien et si les gens veulent ils peuvent soient prendre un chien a la mort de leur chien ou si il veule vraiment un chien tout de suite a la prochaine porté il choisiront ou un chien sera vendu pour eux et le prix du chien leur sera donner ( donc un chien remboursé)

Ce qui ma choqué ce n'est pas ta réponse parce que ce qui peut être bien pour moi ne l'est peutêtre pas pour toi , c'est tout simplement que je voyais dans ta réponse beaucoup de révolte c'est tout.

Moi ce que j'aime beaucoup de cette politique c'est que premièrement elle y accorde beaucoup d'importance entre l'amour des maître a leur chien ,deuxiemement si jamais ca arrive elle laisse plusieur choix. et je pense comme d'autre disent que si il arrive quelque chose c'est important de discuter avec l'éleveur avant de prendre une décision.

Excusez moi encore de mettre mal expliquer au début mais voila c'est mieux expliquer.

[Maryka 0]

saphyr a écrit:

ou si il veule vraiment un chien tout de suite a la prochaine porté il choisiront ou un chien sera vendu pour eux et le prix du chien leur sera donner ( donc un chien remboursé)

Alors, je suis 100% d'accord avec cette façon de faire... si on a le choix de prendre le chien tout de suite ou plus tard, c'est génial

[Laurence-animalissimo 0]

Alors moi aussi je suis d'accord, merci Julie pour les explications, c'est effectivement plus clair ainsi.

Malheureusement, je crois que peu d'éleveur fonctionne d'une telle façon constructive et ouverte pour les maîtres. Quand j'ai eu ma golden et qu'elle a été diagnostiqué dysplasique bilatérale sévère à 5 mois, la seule possibilité que j'avais était de l'échanger avec un autre chiot, point final... Aucune autre possibilité alors encore moins un partage de frais hein... C'était hors de question, de un parce j'y étais attachée dès les 5 premières minutes de la première journée, de deux parce que je me doutais bien de ce qu'il ferait avec... Malheureusement, il y a plus de 9 ans maintenant, je ne savais pas tout ce que je sais aujourd'hui. Les parents étaient enregistrés, les hanches certifiées, mais à 5 mois seulement, les vets m'ont confirmé que ça ne pouvait être que génétique pour survenir si tôt et si grave, comme quoi on est jamais à l'abri de rien. Quant aux garanties, eh bien comme je dis la seule chose c'était échanger le chien, point...

[saphyr1 0]

Encore une fois désolé de mettre mal exprimé c'est juste que simplement moi le point important était que le chien pouvait rester avec moi jusqua la fin de ces jours ...

De toute façon vous allez être d'Accord avec moi que normalement ce genre de chose ne devrait pas arriver ... ou que très fréquement

[cuisti 0]

Ah c'est plus clair Saphyr, c'est ce genre de pensée que j'aime chez les éleveurs.

[POUM 0]

Et que faites vous lorsque votre chien vient de l’animalerie ou du BYB ou même des petites annonces sur les pacs. Pourquoi exige-t-on de l’éleveur dit étique que celui-ci se rende complètement responsable de tous problèmes survenants sur ces chiens alors qu’on est prêt à payer souvent presqu’aussi cher ou du moins la moitié du prix pour un chien non enregistré et sans aucune garantie. On est d’accord pour dire que ce que tout le monde désire c’est un animal en santé, la garantie n’étant là que pour prouver la bonne foi de l’éleveur. Cependant une garantie vaut ce qu’elle vaut, on sait que dans la majorité des cas de produits de consommation la garantie est bonne jusqu’à temps que l’objet brise car plein de clauses vient annuler cette garantie en cas de problème ou bien il faut retourner le tout si loin que les coûts dépassent leur prix. Pour une voiture bien on répare mais on ne remplace pas un citron que l’on devra faire réparer bien au-delà de la garantie. Bon pour revenir à nos chiens bien la meilleure garantie est de choisir un éleveur qui sélectionne très bien ces géniteurs et fait les tests de santé, mais il se peut qu’un problème arrive tout de même alors c’est pourquoi il y a une garantie. Il faut toujours faire attention avec l’étendu d’une garantie car si l’éleveur peut sembler profiter de l’acheteur l’inverse est également vrai. Ainsi il devrait être spécifié quels problèmes héréditaires sont couverts par la garantie et combien de temps, certains problèmes mineurs n’empêcheront pas le chien de faire sa vie de compagnon avec de bons soins par contre pour un chien choisi en fonction d’un travail particulier ce problème devient un entrave au but fixé par l’acheteur, exposition, agilité ou autre. Il est difficile de garantir qu’un animal même de bonne génétique sera en parfaite santé et vivra jusqu’à l’âge de 10 ans sans problème, même si c’est ce que souhaite tout le monde et que dans la majorité des cas ça devrait être ce qui arrive. Mais comment établir une garantie équitable pour tout le monde, dans le cas d’une marchandise; on répare si ça coûte moins cher et on échange si c’est plus cher que le prix d’achat. Pour l’animal c’est plus complexe n’étant pas une marchandise celui-ci fait l’objet d’un attachement pour certaines personnes (car pour d’autres il n’y aura pas de problème à échanger). L’éleveur ne peut garantir payer les frais pour des soins de maladie héréditaire ceux-ci dépassant largement le prix de l’animal et certaines personnes étant prêtes à dépenser une fortune pour l’animal et encore plus si ces frais sont remboursés. La garantie couvrant un problème nuisant à la qualité et longueur de vie de l’animal, un animal pouvant faire sa vie avec un dysplasie légère sans bien souvent que le propriétaire ne s’en rende compte avant un âge très avancé. Finalement il est toujours préférable avant de signer le contrat de bien vérifier celui-ci et bien s’entendre avec l’éleveur sur la garantie, l’éleveur qui produit normalement de bons chiens n’hésitera pas à éclaircir cette clause et en cas de problème essayer de satisfaire le client sans que tout soit écrit sur le contrat. Cependant l’éleveur qui produit sans trop se soucier de ce qu’il fait et surtout le fait pour l’argent, donne une garantie pour bien paraître mais en aucun cas, il désire être obligé de satisfaire la garantie et surtout de payer pour un remboursement quelconque. Les chiens que j’ai achetés avait une garantie de remplacement si le chien ne pouvait combler la fonction pour laquelle je l’avais acheté mais heureusement je n’ai pas eu à l’utiliser. Je crois que la majorité des éleveurs sont un peu embêtés avec ces garanties car si pour le bon éleveur la santé du chien va de soi pour plusieurs autres ce n’est pas le cas et il y a aussi le fait que certains acheteurs vont crier au moindre petit problème et détruire la réputation d’un éleveur. Donc pas facile, reste que le choix de l’éleveur, la discussion avec celui-ci et la chance nous permettent normalement d’obtenir un bon animal en santé ou une bonne entente en cas de problème.

[Orphee111 0]

Si je comprend bien, c'est à nous de demander à l'éleveur comment sera appliquer la clause de garantie dépendemment de la gravité du problème.

Pourrait-on faire ajouter dans le contrat ce à quoi on s'attend du chien (sports canins, confo ou autre)?

[Laurence-animalissimo 0]

Je suis bien d'accord avec toi Poum, sur l'ensemble de ce que tu dis. Néanmoins, et nonobstant le fait que j'ai eu d'autres pb avec cet éleveur (notamment pour l'enregistrement au ckc auquel j'ai dû porter plainte), il reste que Jane était non pas dysplasique légère mais bien dysplasique bilatérale sévère et ce à l'âge de 5 mois seulement (donc pas juste en dedans des 2 ans de la garantie ni après) et ce malgré le soit-disant pedigree (qu'il pourrait bien avoir trafiqué mais ça c une autre histoire). Jane était destinée à être de compagnie sans aucun travail, ni sport de compétition ni show, mais même si elle est encore vivante auj, car on l'a beaucoup soignée avec des médicaments et que sa qualité de vie en a été acceptable même si elle ne peut trop rien faire comme un autre chien normal (longues promenades, pas d'escaliers, etc.), bien des rêves se sont envolés pour moi : promenades dans la nature avec mon chien, jogging avec elle, projet de recherche de personnes perdues en forêt ou en montagne, zoothérapie etc., sans compter tout le stress vécu durant les mois qui ont suivi en attendant de savoir si on pouvait la réchapper suffisamment pour la garder vivante.

Alors je veux bien croire que ça peut arriver même dans les "meilleures familles", même s'il se pourrait bien que celle-ci n'en ait pas été une finalement, mais même si aucun frais de vet n'était prévu du tout (même mineur) et que de toute façon l'opération des hanches auraient coûté plus de 3000$ et que je suis consciente que les éleveurs ne peuvent pas non plus se permettre de payer une part de tout tout le temps, reste que la seule chose qui était proposée était d'échanger le chien et non d'en avoir un autre comme Seiko ou Saphyr, et c'est ce que je trouve très triste. Car volontairement ou non, c'est ce qui joue avec les sentiments des gens qui la plupart du temps ne seront pas capables d'échanger le chien, encore moins après 3 mois de vie commune, sans compter que lui l'aurait fait piquer direct sans essayer quoi que ce soit pour elle alors que nous, nous avons tout de même réussi à lui offrir une belle vie malgré tout. Si j'avais pu en avoir un autre chiot, tout en gardant Jane, j'aurais tout autant pris soin d'elle sans pour autant pulvériser tous mes projets. J'ai attendu cette chienne pendant 11 ans...

Dans un cas de pb héréditaire majeur comme celui-là (je parle pas de dysplasie légère qui n'empêche ps le chien d'au moins vivre au quotidien normalement, ce qui n'a même pas été son cas même si elle est heureuse où elle habite et s'est bien adaptée à son niveau d'activité à elle), il me semble que ce serait une bonne chose à prévoir par l'éleveur, en ajoutant des clauses re. la sévérité du pb, pour se protéger des gens qui crient à la moindre bricole et se protéger également des gens qui sont prêts à investir bcp d'argent chez le vet et que l'éleveur ne veut pas payer pour. Pas de frais partagés disponibles, mais un autre chiot, s'il s'avère que tous les projets sont ruinés à ce point.

[POUM 0]

je suis d'accord avec toi Laurence et je crois que la majorité des éleveurs consciencieux sont prêt à le faire soit remettre un chien en laissant l'acheteur garder et soigner, s'il le veut, le chien qu'il a déjà. Cependant plusieurs éleveurs préfèrent, bien sûr, échanger ce qui diminue les réclamations sachant que biens des gens déjà attachés à leur animal ne le feront pas. Personnellement, je n'accepterais pas de remettre mon chien pour en avoir un autre alors je peux comprendre qu'une garantie ne devrait pas exiger le retour du chien malade mais seulement une preuve du probleme.

[POUM 0]

Pour répondre à Orphé, lorsqu'il y a contrat tout acheteur est tenu de le lire avant de signer car une fois signé il ne peut prétendre ne pas avoir compris une clause. Donc je l'ai déjà dit, il faut exiger le contrat avant d'acheter le chien et bien lire les clauses et faire changer celles qui ne nous convient pas. Je sais que les éleveurs ont le tour parfois de livrer le chiot avant de montrer le contrat mais c'est à nous consommateur de se protéger. Un contrat d'éleveurs est modifiable, il n'est pas couler dans le béton puisqu'il n'y a aucune règle établi, ni de contrat de base alors on peut toujours modifier et si l'éleveur veut vendre normalement il acceptera de modifier une clause raisonnable.

Moi Kami a été acheté sous conditions de pouvoir faire des expositions et de l'accouplement si elle n'avait pas été conforme pour le show ou ne passait pas les OFA j'avait droit à un autre chien cependant il n'est pas écris sur le contrat si je garde Kami si je dois payer un montant pour avoir l'autre chien. Erreur de ma part je ne me suis pas informé. heureusement Kami est en bonne santé mais n'a toujours pas de bébés mais ce n'est pas la faute de l'éleveur.

[Invité]

C'est vraiment bizarre de tomber sur ce sujet, j'en parlais justement avec mon éleveur, elle a acheté un mâle danois boston qui vient de Calgary et sur le contrat il a une garantie de santé de 48 heures, de dysplasie qui dit 2 ans si le chien n'a vraiment aucune qualité de vie, sinon pas d'échange ni de remplacement et enfin de toute malformation congénital pour 1 mois, 30 jours. C'est la première fois qu'elle voyait un contrat aussi mal fait, 48 heures pour la santé, tu as juste le temps d'acheter ton chiot et de te garocher avec chez le vétérinaire, il est encore tout stressé d'avoir changé d'endroit.

[Laurence-animalissimo 0]

Hakim a écrit:

C'est vraiment bizarre de tomber sur ce sujet, j'en parlais justement avec mon éleveur, elle a acheté un mâle danois boston qui vient de Calgary et sur le contrat il a une garantie de santé de 48 heures, de dysplasie qui dit 2 ans si le chien n'a vraiment aucune qualité de vie, sinon pas d'échange ni de remplacement et enfin de toute malformation congénital pour 1 mois, 30 jours. C'est la première fois qu'elle voyait un contrat aussi mal fait, 48 heures pour la santé, tu as juste le temps d'acheter ton chiot et de te garocher avec chez le vétérinaire, il est encore tout stressé d'avoir changé d'endroit.

Eh ben... Pis elle l'a acheté pareil? Elle a le goût du risque... Je dis pas ça méchamment je trouve juste que le contrat fait dur. "si le chien n'a vraiment aucune qualité de vie"... hummm... Voici un concept ultra subjectif car la qualité de vie qu'un chien peut avoir dépend bcp de l'opinion que son maître a sur c'est quoi une qualité de vie de chien et tout court...

Quant aux maladies congénitales 30 jours, franchement... Depuis quand ça se déclare en dedans de 30 jours ça? Ça peut se voir bien plus tard, comme le reste.

Quant au 48h, "cent" commentaires.

[saphyr1 0]

Je suis d'Accord avec Laurence et poum . l'important je crois c'est de bien lire avant le contrat et de ne pas se gêner pour demander de changer des petites choses. ¨ca devient un contrat plus personelle et qui répond a tous nos besoins. Tous bons éleveurs devraient le faire a la demande.

Ce serait le meilleur des mondes.

[lucie et claudine 0]

POUM a écrit:

mais seulement une preuve du probleme.

Même ca a l'ocation peu devenir honéreux,
Il y as quel que annné j'ai vue grandire un Bouvier Bernoie et mon dieu que je trouvais qu il était tout croche .J'en avait parler au proprio du chien mais eu n'en fesait pas de cas .
Mais rendu a un ans il avait de la difficulté a marcher il sont enfin aller chez le vet ,radio au 4 pattes et analise pour arrivée au diagnostique dysplasie sévére au 4 pattes,aucune opération de possible et la facture ,450$.

Le chien en vallait 650$

LuClo et Sierra