éleveur membre du CKC vend chiens non enregistrés...

[Jovi1 0]

J'aide une fille sur un autre forum à trouver un éleveur de caniche... Il a fallu que je partes du début car elle a pris son dernier chien dans une usine à chiot. Là je l'ai convaincu du bien fondé de prendre un chien chez un éleveur. En tout cas, pour faire une histoire courte elle m'a écrit hier pour me dire que l'élevage La niche à Lulu, membre du CKC, vend des chiens non enregistrés !!! C'est totalement contre le règlement du club de faire ça... J'ai envie de faire une plainte mais je sais pas trop comment m'y prendre... Cet «élevage» annonce sur les pacs et autres sites de petites annonces mais je ne pense pas qu'elle a un site web. C'est indiqué nul part que ses chiens sont non enregistrés...je pense qu'elle lui a dit ça au téléphone...

[Orphee111 0]

On aura tout vu!

Pour porter plainte, tu peux demander à Maube ou Poum pour connaître la procédure à suivre.

[JulieEtRufus 0]

on avait déjà parler un peu dans un post concernant une éleveur de rott.

Je crois que c'est pas mal compliqué et mal organisé leur affaire. De plus, je crois que tu dois débourser 150$ pour faire une plainte.

Je vais essayer de retrouver le post

[Invité]

Je ne crois pas que la Niche a Lulu soit enregistré avec ses caniches mini et toy...mais elle veut faire de l'élevage de caniche standart et ses derniers chiens sont/vont être enregistrés, dou vient surement l'enregistrement, mais c'est sur que ça mérite un éclaircissement. Perso avant de faire une plainte, je lui téléphonerais et me renseignerais. Oui elle a un site web. Je l'avais déjà contacté lorsque je recherchais aussi un éleveur de caniche mini... et bien que ses critères d'élevage ne représentaient pas ce que je recherche (pas de tests de santé, chiens d'animalerie ou en tk, elle n'a jamais voulu dire dou ils venaient, pas enregistré, peu de connaissance sur le comportement canin, accouple des chiens trop jeunes a mon avis, etc) je ne dirais pas non plus qu'il sagit d'une mauvaise personne avec de mauvaises intentions... elle a peu de chiens et ils semblent très bien traités. en tk, ya bien pire au pays des éleveurs de fond de cours! entre autre, elle nourrit au cru et lorsque je lui ai envoyé des liens sur le renforcement positif, j'ai vu quelques semaines plus tard des changements sur sa page web... je crois plus a un éleveur familial qui cherche a s'améliorer, mais qui aviat débuter pour sa famille, ses enfants et sans beaucoup de connaissance non plus. voici le site web: www.lanichealulu.piczo.com

[Laurence-animalissimo 0]

Même si elle vendait ses chiens enregistrés, le seul fait de ne pas faire de tests de santé est une hérésie et elle ne devrait même pas avoir le droit d'être membre du CKC ni de s'appeler "éleveur"... Elle a peut-être pas de mauvaises intentions comme telles, mais elle en a pas de bonnes non plus. Pas de tests de santé ça me dépasse. Y a des "éleveurs" non reconnus ni membre qui en font, me semble que c la base d'une logique rudimentaire, surtout si on veut se faire un nom. Je comprends pas qu'on fasse reproduire des chiens sans vérifier leur état de santé.

[Invité]

Laurence, je suis tout a fait daccord avec toi! et je me suis pognée par email avec elle au mois de novembre dernier d'ailleurs sur plusieurs notions dont les tests de santé... elle semblait ignorer même que ça existait! par contre, je crois que pour elle, c'est plus de l'éducation qu'il faudrait qu'une plainte... je ne sais pas si on comprends mon point? en tk, c,est mon humble avis... elle ne m'a jamais dit être enregistré et je ne l'ai jamais lu nul part ni sur son site ou ailleurs. Elle a une chienne enregistrée voilà tout. Je crois qu'il y a place a beaucoup d'éducation et d'amélioration... mais je doute que la plainte améliore quoi que ce soit... par contre, si plusieurs personnes la contactaient de façon polie et diplomate pour lui offrir conseils et infos, peut etre que ça la ferait réfléchir et avancer dans ce qu'elle fait... ya des puppys mills qui sont enregistrés au CKC, ça me blesse bien plus, désolé.

[Laurence-animalissimo 0]

Je suis bien d'accord avec tout ce que tu viens de dire pareil.

[POUM 0]

je ne vois nul part sur son site qu'elle est enregistrée ou membre CKC. Elle ne dit pas non plus vendre des chiens enregistrés, alors je ne vois pas d'où vient l'idée qu'elle est éleveur et membre CKC. Dans le cas de gens non membre du ckc une plainte ne donne rien, surtout que même dans le cas de membre une plainte ne donne généralement pas grand chose sauf le fait qu'il puisse avoir une amende pour ne pas avoir fournit un certificat d'enregistrement ou bannit dans un cas grave encore là faudrait savoir ce que le ckc considère comme une cas grave. Donc toute personne qui a un chien enregistré n'est pas automatiquement un éleveur et n'est pas obligatoirement un membre ckc.
Pour moi cette personne produit des caniches c'est tout, on a aucune information sur ses producteurs ni d'où ils sortent donc ce n'est pas un éleveur. Elle fait parti de ces gens qui produisent des chiens pour le plaisir sans connaitre la procédure pour devenir un vrai éleveur.

[Invité]

POUM a écrit:

Pour moi cette personne produit des caniches c'est tout, on a aucune information sur ses producteurs ni d'où ils sortent donc ce n'est pas un éleveur. Elle fait parti de ces gens qui produisent des chiens pour le plaisir sans connaitre la procédure pour devenir un vrai éleveur.

parfaitement daccord... mais en plus, je crois qu'elle est ouverte à de l'éducation qui ne l'attaque pas et cherche justement a connaitre ce qui fait un vrai éleveur et cherche a le devenir... dac elle devrait cesser de produire d'ici là et elle aurait du se renseigner avant... mais j'ai l'impression que beaucoup d'éleveurs sérieux ont aussi commencé ainsi.. en tk, pour avoir visité beaucoup de sites d'éleveurs dans les derniers mois, même les plus sérieux avouent souvent sur leur site dans leur histoire avoir commencé un peu n'importe comment souvent avec un chien d'animalerie! d'ou le fait qu'un savoir commun qui se partagerait serait tellement un point positif pour tout le monde.. ça éviterait que tout le monde repasse toujours par l'essai et erreur!

pour quelqu'un qui se cherche un bon éleveur, je noterais plutot des questions a poser sur les tests de santé de la race, la socialisation, l'âge de sevrage, etc et je contacterais plusieurs éleveurs en commencant par ceux qui sont recommendés par d'autres personnes (bouche a oreille) ou sur les sites officiels de races (club du caniche du canada par exemple)... courrir les évènements de confo, d'agilité, d'obéissance, etc peut aussi donner de bonnes pistes pour rencontrer des éleveurs mais aussi des gens qui ont adoptés de ces éleveurs!

[Jovi1 0]

Je ne veux pas l'attaquer non plus... Je dis juste qu'elle a dit au téléphone qu'elle est membre du CKC mais que je ne vois nul part où c'est indiqué. Qu'elle soit membre ou pas, elle a essayé de bullshiter la personne qui lui a téléphoné en lui parlant de ce membership...

[POUM 0]

Il serait possible de le savoir en demandant au ckc mais ça me semble peu probable puisqu'elle n'enregistre pas ces chiens. Si elle dit ça au téléphone mais que rien sur son site en fait mention c'est pas fort.
Je crois qu'elle aurait pas mal de choses à apprendre avant de se dire éleveur.

[Marie-Danièle 0]

Si vous allez voir dans femelles, elle indique qu'une des femelles est enregistrée.

[Invité]

c'est la femelle standart qui est enregistrée...j'avoue que si elle a dit ça, c'est vraiment pas fort et dans ce cas, je vais me méfier, la tite dame semble apprendre plutot ce qu'elle doit dire pour berner et plaire plutot qu'apprendre pour changer et faire pour le mieux... mon Dieu que le monde sont décourageants!

[Loolee 0]

je crois que tu peux être membre du CKC, sans être un éleveur.

[Laurence-animalissimo 0]

Loolee a écrit:

je crois que tu peux être membre du CKC, sans être un éleveur.

[POUM 0]

Je vois qu'on mêle pas mal de chose ici.

- On peut avoir un chien enregistré sans être membre du ckc ni éleveur

- On peut enregistrer les chiens sans être membre du ckc.

- Lorsqu'on est membre du ckc on recoit automatiquement le dog in Canada mais on peut recevoir le dog in Canada sans être membre du ckc.

- être membre du ckc sans être éleveur possible également mais je ne vois pas l'intérêt de payer $50./année sans utiliser un jour les avantages d'être membre soit enregistrer et faire des transactions à moindre coût. Pour devenir membre il faut tout de même remplir un formulaire et démontrer notre intérêt envers les chiens de race pure.

[Laurence-animalissimo 0]

Eh bien vu les méthodes de cette madame (à commencer par l'absence des tests de santé, avant même de penser enregistrer qq chien que ce soit pour reproduire des bonnes lignées), elle n'a pas d'affaire à être membre du CKC!

Et quels sont les critères du CKC pour vérifier la véracité des infos d'un tel formulaire? N'importe qui peut mentir dedans en se disant passionné pour vrai par une race et connaissant, et une fois membre ne rien faire de ce que ça sous-entend et se servir du membership pour fourrer les futurs acheteurs ou quoi?

[Jovi1 0]

Je vais demander à la personne qu'elle me donne toute l'information sur la conversation téléphonique qu'elle a eu avec cette madame. Comme ça on sera fixé.

[buffy1 0]

Je pense qu'une chose est certaine, c'est que cette dame a besoin d'infos....elle va accoupler bientôt, ses deux chiens de 12 et 18 mois c'est dommage que parfois l'amour des animaux prenne le bord pour faire de l'argent......pauvre cocotte à 12 mois première chaleurs et hop déjà maman......

[Invité]

si on pouvait tous lui écrire a ce propos ça serait bien...ok pas tous en même temps, ça ferait coup arrangé, mais de temps a autre, comme des clients potentiels qui questionnent une façon de faire... souvent l'appat du client est aussi notre meilleur allié... ces gens veulent avoir de la demande, si quelque chose nuit en masse a la demande, ils voudront y remédier... en tk je crois que ce serait son cas vu ses agissements et ses réponses antérieurs. Perso je lui ai déjà écrit aujourd'hui en la félicitant pour son site web... mais en questionnant le pourquoi du cmoment de reproduire des chiens aussi jeunes!

[Invité]

En passant le CKC accepte d'enregistrer des chiots caniches provenant de femelles de 10 mois à 10 ans alors avant de blâmer ceux qui accouplent à 12 mois même si pour moi c'est beaucoup trop jeune, il faudrait peut être voir plus loin et se demander pourquoi ils acceptent cela.
Et c'est une éleveur de caniche qui me l'a mentionné et elle est membre du CKC et déplore ce fait elle aussi,

[Invité]

tout a fait dac avec toi Hakim... ce que je découvre chaque jour sur le CKC est plutot navrant...

mais il est toujours possible d'éduquer sans blamer..c'est pourquoi je parlais de sensibilisation et non d'attaque... c'est comme ça du moins que j'ai tenté de le lui formuler en lui écrivant...parce que en effet lorsque les "organismes références" tel que le CKC donnent des balises on ne peut blamer les gens de s'y conformer sils acceptent des chiens de cet âge, c'est qu'ils cautiennent, approuvent les accouplement a cet âge... 10 ans??! un peu plus et ma Louna pourrait être maman?!

[Invité]

la femme vient de me répondre que ses chiennes sont suivies par un vétérinaire compétent en qui elle a totale confiance et donc elle ne craint rien pour ses chiens, le vétérinaire est au courant pour la saillie a 12 mois...quand en plus les vétos s'en mèlent, qu'est ce qu'on peut bien répondre?

[Laurence-animalissimo 0]

Qu'un vet ne peut en rien compenser ni garantir le pedigree d'un chien, et par conséquent ne peut garantir qu'il n'y a pas de tares génétiques et/ou maladies héréditaires qui se transmettent Y COMPRIS celles qui sautent des générations! La madame tout ce qu'elle veut c du cash et le moins de trouble (lire choses à faire) possible.

[JulieEtRufus 0]

elle a définitivement besoin de faire ses devoirs avant de prétendre être éleveure

[Invité]

Laurence, j'avais déjà dit tout cela dans mon msg quand j'ai questionné le fait qu'elle accouplait des chiens si jeunes en plus de ne pas faire de test de santé... alors non je ne sais pas quoi lui répondre! on dirait que ça ne veut pas rentrer le fait qu'un véto ne peut pas tout voir et tout prédir en se basant sur de simples examens annuels!!!!!!!! elle m'avait répondu pareil mais en plus long le mois dernier lorsque je l'avais questionné sur les tests de santé...pour elle, ça voulait dire examen annuel et vaccins a jour!!

mais ça me frustre énormément aussi qu'en plus du CKC, que des vétos bénissent aussi les accouplements aussi jeune! l'opinion de son vet aurait surement plus d'impact que le mien si vous me suivez... mais bon je suis pas surprise: j'ai trouvé que 2 vétos pour l'instant qui ne dégriffent pas et ne dévocalisent pas sur demande, mais plutot questionnent, offrent des alternatives comportementales, etc et même refusent de pratiquer l'opération dans certains cas... trop de vet disent ce que le client veut entendre, c'est une histoire de sous la aussi..mais bon c'est un autre sujet