Future usine a chiot!

[isabelle20 0]

http://www.lespac.com/search/detail.php?a=5219040

Je connais cette place et Jojog aussi. Ils sont rendu avec énormément de chiens golden et reproduisent a chaque chaleurs..

SVP ne pas prendre un chiot labas.. passez le message..

[martina1 0]

[La-Gang 0]

Isabelle, je les connais, mais est-ce que les chiens sont enregistrés????

C'est écrit "purs", mais pas écrit "enregistrés". S'ils ne le sont pas, c'est illégal d'utiliser le mot pur!

La Gang

[jojog 0]

pas enregistrés, pas d'examens de santé,...

Je ne savais pas que tu les connaissais toi aussi .

[isabelle20 0]

La-Gang a écrit:

Isabelle, je les connais, mais est-ce que les chiens sont enregistrés????

C'est écrit "purs", mais pas écrit "enregistrés". S'ils ne le sont pas, c'est illégal d'utiliser le mot pur!

La Gang

ohhhhhh que non!! ils ne l'étaient pas en 2005! les chiens (belle et cannelle et Félix) n'étaient pas enregistrés, en fait Belle et Cannelle leurs a été données et ils ont décidés de les accouplés avec Félix a la premiere chaleur..

A ce que je viens de savoir, ils auraient maintenant des enclos extérieurs et aurait plus de 20 chiens (incluant une jeune portée). Belle serait meme rendu agressive et les chiens sont affreusement maigre.. mais eux, ils trouvent ça normal, qu'ils me disaient..

Commetn ça que tu connais??

[La-Gang 0]

Quelqu'un a une plug au CKC.... c'est illégal de dire pure race s'ils ne sont pas enregistrés.

La Gang

[La-Gang 0]

S'cusez.... typo....... manque le mot "pas".... je les connais "pas".

La Gang

[Laurence-animalissimo 0]

En tout cas l'annonce est écrite avec un grand talent pour fourrer le monde d'aplomb hein!

[isabelle20 0]

Laurence a écrit:

En tout cas l'annonce est écrite avec un grand talent pour fourrer le monde d'aplomb hein!

ta remarqué toi aussi??

[La-Gang 0]

Si quelqu'un les dénonce, ils peuvent avoir une contravention. Mais si quelqu'un est pluggé, ça sera doublement efficace.

La Gang

[isabelle20 0]

La-Gang a écrit:

Si quelqu'un les dénonce, ils peuvent avoir une contravention. Mais si quelqu'un est pluggé, ça sera doublement efficace.

La Gang

j'ai aucun probleme a dénoncer!!

[La-Gang 0]

Je sais pas comment ça marche, tout ce que je sais c'est que le mot "pur" est illégal si pas enregistré.

Peut-être que nos éleveurs membres ici pourraient nous aider!

La Gang

[isabelle20 0]

je sais que d'indiquer pure race c'est proscrit si pas enregistré. J'aurai des nouvelles bientot (style 10 minutes et moins

[La-Gang 0]

T'es vite sur le piton!

La Gang

[isabelle20 0]

La-Gang a écrit:

T'es vite sur le piton!

La Gang

eux autres ils m'ont assez fourré, donc juste retour des choses..

Donc je disais donc.. il est interdit de vendre un chien pure race (sens du terme) si la mere ET le pere ne sont pas enregistré au CCC.

Pour déposé une plainte, faut le faire via le fax (416 675-6506) avec tout les détails, et bien sur signer dater et numéro de téléphone et demandé qu'il nous rapelle quand ça sera fait. Le ccc se donne 3 semaines pour vérifier les plaintes.

Donc si vous voulez l'adresse, cé pas compliqué, tapper 411 et entre le numéro de téléphone qui est donné sur les pac 450-831-2084 et vous aurez l'adresse.

Moi je fais mon devoir du citoyen pis je fais la plainte!

[La-Gang 0]

OK, peut-être imprimer l'annonce parce que s'ils ont vent de la plainte, ils vont changer l'annonce............ pis 3 semaines, c'est long, donc pas impossible que ça leur vienne aux oreilles!

J'enverrai aussi ce soir! Mais est-ce que c'est mieux une plainte seulement que d'avoir l'air de faire une croisade contre eux?

La Gang

[isabelle20 0]

j'ai imprimé l'annonce et je la faxe.

Je peux te garatir, lagang, que les chiens ne sont pas enregistrés. Tu peux etre certaine a 100%

[jojog 0]

Laurence a écrit:

En tout cas l'annonce est écrite avec un grand talent pour fourrer le monde d'aplomb hein!

La dame (femme de M Guingue) est avocate et sait très bien quoi dire/faire pour mettre les gens en confiance... Est-ce devenu + payant pour elle de produire des chiots par dizaines et de les vendre à des gens non-informés/naifs que de s'occuper de causes de divorce???

[isabelle20 0]

La-Gang a écrit:

OK, peut-être imprimer l'annonce parce que s'ils ont vent de la plainte, ils vont changer l'annonce............ pis 3 semaines, c'est long, donc pas impossible que ça leur vienne aux oreilles!

J'enverrai aussi ce soir! Mais est-ce que c'est mieux une plainte seulement que d'avoir l'air de faire une croisade contre eux?

La Gang

non je crois pas.. je me dis que plus ils vont avoir de plaintes, plus vite ils vont faire leur boulot!

[Jules01 0]

Je souligne que l'annonce dit Chiots Golden Retreiver (plutôt que Retriever) et qu'il est écrit pures races (avec des S). Ce ne sont peut-être pas des fautes d'orthographe si innocentes que ça... Un Golden Retreiver peut ne pas être un Golden Retriever et pures races peut vouloir dire qu'il est issu de plusieurs races pures...

Parce que le reste de l'annonce est écrite dans un français relativement correct... Une façon comme une autre de se défendre d'avoir voulu fourrer l'monde... «Monsieur l'juge, il est écrit qu'il y a plusieurs races dans nos chiens... !?»

[isabelle20 0]

Anyway ma plainte est faite.. et tant qua moi, s'il peut se faire tapper sur les doigts, c'est surremetn pas moi qui va dire le contraire

[Laurence-animalissimo 0]

J'ai vu les fautes tout de suite tantôt.

Si en plus du reste les fautes sont volontaires, le désir de fourrer le monde l'est encore plus également.

[POUM 0]

Ce que je crois c'est qui si les chiens ne sont pas enregistré c'est plutot au ministere de l'agriculture qu'il faut porter plainte puisque le CKC ne peut punir un non membre de son club et que la loi qui dit qu'on ne peut vendre un chien de race pure sans papier est une loi fédérale. Probablement que le ckc va vous référer à cette loi.

[Jules01 0]

Laurence a écrit:

J'ai vu les fautes tout de suite tantôt.

Si en plus du reste les fautes sont volontaires, le désir de fourrer le monde l'est encore plus également.

Je pense qu'il n'y a rien d'innocent là-dedans. Quand tu vends des chiots à 400 $ pièce, tu dois ben être capable de trafiquer la vérité à ton avantage... L'appât du gain peut rendre menteur...

Mon intervention ne visait en rien à vous démotiver de porter plainte. C'est bien que ces gens-là sachent qu'ils sont sous surveillance. Je dis juste qu'ils se sont peut-être gardé quelques munitions...

[Annjos 0]

Je pense plutôt que ce sont de simpless fautes d'orthographe.

[Laurence-animalissimo 0]

Anyway, dans les deux cas ça fait dur. Il n'y a déjà pas besoin de ce genre de manoeuvres en filigrane ni d'être avocat pour fourrer le monde dans le milieu canin tant les gens ne sont pas informés et croient de telles personnes, alors...

[Cybermyriam 0]

Perso, si j'voulais un golden, j'me serais sûrement fait fourrer avec cette annonce. On a presque le goût d'aller vivre là bas!

[Jules01 0]

Ben moi des fois je me dis que si les gens sont prêts a allonger 400 $ sans rien demander en reste, sans faire leurs devoirs, sans s'informer... 400 $ là, pas 15 - 20 piastres... Je me demande jusqu'où il faut aller pour les protéger... Et de qui ? D'eux-mêmes ? De leur comportement de «je le veux, tout de suite maintenant, je paie pis je pars avec!» ?

Câline, ils poseraient plus de question s'ils achetaient un divan usagé... C'est décourageant...

Encore une fois, je dis pas qu'il faut pas dénoncer ces filoux...

[Nath et Bedo 0]

Avez-vous vu, en plus ils font un rassemblement annuel pour revoir tout le monde qu'ils ont "fourrés".

[Cybermyriam 0]

Daphné a écrit:

Avez-vous vu, en plus ils font un rassemblement annuel pour revoir tout le monde qu'ils ont "fourrés".

C'est ça que je dis, ça a l'air le fun acheter là...
C'est comme un Club Med 1 étoile.

[Laurence-animalissimo 0]

Je suis plus ou moins d'accord avec toi Jules1. La désinformation de la population est beaucoup plus grave qu'on ne le croit, et on ne peut accuser les gens ni pour l'éducation qu'ils ont reçus (ou n'ont pas reçus) d'une époque pas si lointaine où le chien n'était tellement pas considéré comme auj, ni pour ce que personne ne leur dit. Y pas grand monde ici qui peut se targuer de n'avoir fait aucune erreur dans ce domaine. Même en se renseignant, même papiers à l'appui. Je me suis moi-même fait fourrer il y a dix ans par un éleveur enregistré jusqu'aux oreilles, les chiens aussi, tests de santé et j'en passe. Et je suis loin pourtant d'être qq'un de facile à berner de nature, pour ne pas dire que je suis très méfiante envers les humains. Par contre, il y avait un paquet de choses que je ne savais pas.

[Cybermyriam 0]

Mon Golden venait d'un endroit comme celui là...
On l'a fait piquer à 9 ans, le dos fini, les hanches scrapes et les épaules aussi. C'pas juste.

[Jules01 0]

Je sais bien Laurence... Je te donne raison à bien des égards là-dessus. C'est souvent le néant quand vient le temps de prendre une décision d'adoption d'un chiot. Certaine semble être des coups de dés, plus que d'autres...

Mais on parle quand même ici de «achat d'un chiot 101». Un chien vendu sans papiers, sans preuve de santé, etc. Comment éduquer les gens à poser des questions ? (c'est une vraie question que je pose là).

Bref, je sais bien que c'est super difficile pour le commun des mortels de s'y retrouver mais en même temps je suis certaine qu'il y a un paquet de gens qui ont acheté chez eux qui sont super contents de leur achat, qui vont aller au pique-nique annuel de cet «élevage», qui vont les recommander à tous leur amis...

C'est difficile de trancher j'trouve... On peut pas faire confiance aux éleveurs bardés de rubans (tu nous en donne la preuve), on peut pas non plus faire confiance aux animaleries, ni non plus aux p'tites madames des Pacs, ni non plus aux fermettes d'élevage, comme celle-ci, qui se spécialisent dans le Golden sans papiers...

Et puis à l'autre bout, y'a l'acheteur... Qui lu doit acheter selon son budget... Y'a aussi des gens qui veulent pas d'ingérence d'un éleveur qui poserait trop de question, demanderait un suivi trop exaustif...

Difficile de s'y retrouver...

[Laurence-animalissimo 0]

Jules1 a écrit:

Mais on parle quand même ici de «achat d'un chiot 101». Un chien vendu sans papiers, sans preuve de santé, etc.

Je pense que (involontairement bien sûr) tu sous-estimes l'ignorance des gens et le gouffre d'infos inexistantes sur le domaine canin dans la population moyenne. Être en circuit fermé ici pour parler de tout ça et/ou ne cotoyer que des gens pour la plupart au-dessus de la moyenne en question (dans le sens de plus informés / plus intéressés / plus ouverts, etc.), ça a tendance à faire oublier à quel point c'est une minorité le monde le moindrement au courant même du "101". Les gens pour la plupart ne savent pas ce qu'est un éleveur éthique, n'ont pas conscience de l'importance des tests de santé (et ne connaissent pas non plus les maladies de chaque race ou générales, ni leur incidence en %!), ne savent pas que les usines à chiots alimentent les animaleries, que les chiens des usines vivent dans leur merde, que même un "éleveur" chez qui c'est propre peut être un enfoiré de première, je pourrais continuer la liste longtemps. Je vous rappelle qu'il y a encore peu de temps (et encore auj dans les campagnes!) on tirait un chien avec un 12 quand on en voulait plus ou qu'il était malade!

De nos jours, encore auj, un chien vendu comme tu dis sans papiers, sans tests de santé etc. c'est "normal" pour la plupart des gens. Tout en se souvenant que même la loi les considère encore comme des biens meubles et que le gouvernement fout pas grand chose.

Citation :

Comment éduquer les gens à poser des questions ? (c'est une vraie question que je pose là).

Pour que les gens pensent à poser des questions, faudrait peut-être commencer par leur parler de l'état du milieu canin et de tout ce qui s'y fait ou ne se fait pas, et de tout ce dont il doivent se méfier, en plus de tout ce qu'ils devraient savoir. Sinon, je vois pas comment ils pourraient penser à poser des questions. Ça passe par une grosse manoeuvre très large d'information de toute la population (pas juste notre voisin parmi 8 millions d'habitants), donc des infos, en commençant par le plus rudimentaire avant même le reste : "qu'est-ce qu'un chien"! J'ai des projets gros comme le bras à ce sujet à moyen et long termes, si un jour je peux réaliser mes rêves à ce niveau, mais dans l'état actuel de plusieurs choses personnelles, je ne le peux maintenant. Perso, je pense que tant que ça, ça ne sera pas fait, rien ne changera jamais suffisamment, sauf dans notre entourage immédiat, et jamais il n'y aura assez de pression du public sur les autorités. Une marche contre les usines à chiots c super, comme il va s'en faire une bientôt (voir le post de Karoube et son forum), mais ça prend aussi de l'information hyper riche, dans le bon ordre, médiatisée et à tout le monde, sur toutes les bases canines, pas juste sur les usines, tout quoi.

C'est mon opinion.

[Jules01 0]

Je sous-estime la mésinformation des gens, j'en conviens. Je pense que je fais un blocage, tellement ça me choque ...


Je te raconte l'épisode suivant, qui illustre comment je perçois l'acheteur moyen d'un chien...

J'ai une fille dans mon entourage qui voulait acheter un chien aux enfants. Elle m'appelle, me fait part de son désir. On jase, je lui fait la totale : usine à chiots, éleveurs, petites annonces, je l'informe, lui fait réaliser plein d'affaires. Au bout de la ligne, elle fait : «Oh! et Ah! J'savais pas ça, c't'écoeurant, bla, bla, bla...» La fille est censée, sensible, elle a trois enfants, c'est une bonne mère et tout...

Je lui promets de garder l'oeil ouvert pour un chien pour eux. Ils veulent une petite boule de poils genre bichon, caniche, croisé ou pas, c'est pas important. Ils ont un budget limité mais un budget chien tout de même.

Quelques jours plus tard elle m'appelle. Pas deux semaines plus tard, 3 ou 4 jours, le temps que la fin de semaine passe. Elle me dit : «On a pas pu résister, on est allés au centre d'achat avec les enfants pis on a vu une petite boule de poil dans la vitrine. Tu devrais le voir, il est super cute. C'est un mélange de chihuahua et de yorkshire, on est super contents!» J'l'aurais frappé! ... Coudonc viarge, j'ais-tu parlé dans l'vide moi...

Et bien voilà... Pour moi, l'acheteur moyen d'un chien c'est ça. C'est pas du mauvais monde ce sont juste des adeptes de la gratification instantannée...

Ah oui, le chien est gentil. Un paquet d'nerfs mais bon. Et il faut 15 livres aujourd'hui et tiens plus du croisé terrier-caniche que tu croisé chi-york... Allez donc savoir...

Les Québécois auraient bien besoin d'un guide partique «Achat 101 d'un chiot»...

[Laurence-animalissimo 0]

Jules1 a écrit:

Coudonc viarge, j'ais-tu parlé dans l'vide moi...

Oui et ça aussi ça fait partie de la game, c'est la partie plate mais elle existera toujours. Y a du monde borné, même involontairement, et il y en a même beaucoup : on a beau leur faire la preuve de qq chose par A+B, ça rentre pas. J'en donnais une floppée et ce peu importe le sujet qu'on aborde...

Ma mère a une phrase que j'adore, terrible mais tellement vraie : "Contre la méchanceté on peut toujours finir par faire quelque chose, contre la connerie on peut rien faire".

Et bien voilà... Pour moi, l'acheteur moyen d'un chien c'est ça. C'est pas du mauvais monde ce sont juste des adeptes de la gratification instantannée...

C'est exact. Ce défaut humain joue nettement dans le portrait lui aussi.

Ah oui, le chien est gentil. Un paquet d'nerfs mais bon. Et il faut 15 livres aujourd'hui et tiens plus du croisé terrier-caniche que tu croisé chi-york... Allez donc savoir...

Ce sont eux qui te brailleront ça plus tard si le chien va pas bien.

Les Québécois auraient bien besoin d'un guide partique «Achat 101 d'un chiot»...

Ben c ça que je disais, entre autres sujets d'information que je peux concevoir dans ma tête.

[Jules01 0]

Y'a aussi un grand principe en «comportement du consommateur», c'est un grand principe du marketing, qui fait bien l'affaire des crosseurs en tous genres...

Ça s'appelle la disonnance cognitive... En gros, ça dit ceci : Quand tu te fais fourrer (disons en animalerie, parce que t'as pas écouté les judicieux conseils qu'on t'a généreusement prodigés), t'es tellement gêné ou en maudit après toi-même que t'oses pas l'avouer alors tu te convaincs toi-même (et essayant de convaincre les autres) que finalement, c'est pas si pire... Dans l'exemple donné plus haut, ça donne à peu près ceci :

«Ben non le chien est pas si gros finalement. On nous avait dit 8 -10 livres, il en fait 15, c'est pas la fin du monde. Et il est en santé (pour le moment), pis on a pas payé cher, juste 250 $ alors qu'un vrai york se vend 7000- 800 $, dans le fond, c'est une aubaine. Et il est fin, on l'aime. Pis c'était propre comme endroit, le chiot sentait bon. Il est pas agressif et la fille qui me l'a vendu m'a promis qu'on pouvait le retourner s'il était malade. Non, vraiment, je recommanderais les chiots de cette animalerie, en tout cas nous, on est bien tombés...»

On attend ton guide d'achat Laurence. Je le glisserais bien dans le bas de Noël de plusieurs personnes autour de moi, à Noël prochain ;0)

[Henry111 0]

C'est le gros problême dans tous les domaines animalier ( poissons, oiseaux, chiens ou chats). Les gens trouvent ça beau , achête sur un coup de tête et oups quand ça va mal s'informe ou cherche a s'informé. Quand ils se rendent compte de tout ce que le soin d'un animal comporte, s'en débarrasse trop souvent...
Ces achats ''compulsifs'' font augmenter l'offre et bienvenue aux éleveurs amateur et usine a chiot...

Assez décourageant dans un sens. L'éducation devrait ce faire a l'école primaire, le respect des animaux et les responsabilités que ça comporte. Y'a un gros bout a faire de ce coté la.

Et coté gouvernemental....Dans d'autre pays la vente d'animaux est interdite en animalerie et les lois sont plus sévêres. Içi on fait pitié et ça bouge pas...

Plus je m'informe plus je me rend compte a quel point la situation est encore plus noire que je pensais. Plus je serai informé plus je pourrai en informer d'autre et a ma maniêre, les sensibilisés...