Bilan sanguin re. chiens sur le cru

[sarah et capucin 0]

salut la gang du crue!

je suis pour ma gang de 3 chiens au cru depuis presque 3 ans, j'ai fait faire un bilan sanguin complet pour mon mabou (en photo) et ............. tout est parfait, ma vet en revenait pas, alors je vous rassure, ceux qui se sont dire que c'est dangereux....preuve médicale à l'appui.... moi c'était pour me rassurer que je donnais correctement, je ne donne pas de légumes mais je compense avec un peu de evo , j'évite les pets désagréable

[rumi 0]

J'avais déjà posé la question au Dr Dodds en ce qui concerne le bilan sanguin complet, si ont pouvaient voir les problèmes au niveau des vitamines et des minéraux en ce qui conserne les carences et les excès(s'il y en avait)?

Il n'y a pas moyen de voir les montants dans le sang a moins de faire une spectroscopy.

[Mouche 0]

On m'avait toujours refusé de faire une analyse sanguine pour voir si ya des carences alimentaires chez mon chien. On me disait qu'on ne pouvait pas le savoir par une prise sanguine.

[jaida 0]

Lorsque Jaïda a été très malade ...genre GASTRITE AIGUE....
elle ne se levait plus mangeait plus...elle était au cru.....

alros chez le vet la folie....
RX et bilan sanguin et tout...

et la chienne a rien seulement une gastrite...et même à la moulée elle aurait pu en faire une...

et le bilan est OK à leur grande surprise...

car j'étais un extra terrestre....

un vet m,a dit di on fait bien cette manièr de nourrire...il y a aucun problème...moi je suis pour...mais ceux qui s'improvise à faire le cru et ne le font`pas de la manière qu'il doit être fait pour donner tout complet...donc je suis contre....

alros le bilan est OK et mon CHIEN aussi...

Martine

[Gen11 0]

Je remonte ce post car je suis un peu inquiète suite au bilan sanguin que j'ai fait effectuer aujourd'hui. Mia devra commencer une médication particulière et afin de s'assurer qu'elle le supportera bien, le bilan sanguin était nécessaire. La technicienne m'a rappelé pour me dire de la commencer mais de l'avoir à l'oeil car ses résultats révèlent une petite anomalie en ce qui concerne les reins . Elle n'avait pas l'air alarmée du tout mais m'a quand même demandé si elle avait mangé ce matin, si elle avait mangé tout son repas etc . Elle n'est pas entré plus en profondeur dans les détails. J'ignore donc ce que ça révèle exactement.

Vous semblez dire qu'ils n'y a aucun lien entre les résultats des analyses sanguines et la nourriture mais je voulais m'assurer que j'ai bien compris. Il se peut aussi que ça ait un lien entre le moment de son dernier repas versus le résultat mais je l'ignore.

Je la garderai effectivement vraiment à l'oeil et referai faire des analyses devant le moindre changement avec la médication mais je me demandais si je ne pourrais pas en plus ajouter quelque chose de favorable à la santé de ses reins en particulier, histoire de mettre toutes les chances de notre côté? Et si oui quoi? Devant cette annonce, auriez-vous tendance à faire faire un bilan sanguin aux autres chiens de la maison ou croyez-vous plutôt qu'il s'agit vraiment d'un cas isolé? Ils m'aparraissent pourtant tous en excellente santé.

Merci d'avance!

[fmelyse 0]

Il faut que tu appelles le VET et que tu lui demandes de t'expliquer quel semblait être le problème. C'est important, parce que tu risques de t'inquiéter pour rien ou pas pour les bonnes affaires.
Primo, au plan de la déonto, c'est au vet de te donner les résultats et de les interpréter.
Secundo, il arrive que les tests d'urine disent qu'il y a des protéines dans l'urine, ce qui n'est pas inquiétant si le prélèvement d'urine n'a pas été fait avec un catéther (mais avec un pot).
Il faut que le vet te dise quelles sont les valeurs qui sont en-dehors des normales (te dire c'est quoi la normale, et te dire quel est le résultat de ton chien). Tu pourrais lui demander une copie des feuilles de résulats de tests.
Tiens-nous au courant!

Élyse

[Daisy2000 0]

Il est possible que les résultats changent selon que l'animal est à jeûn ou pas..... Vérifie avec ton Vétérinaire s'il pense que c'est le cas

[Gen11 0]

Un gros merci pour vos réponses! Tant que la situation ne sera pas plus claire, je ne débuterai pas la médication, de toute façon, rien ne presse en ce sens. Elle n'a pas eu d'analyse d'urine, uniquement un bilan sanguin de style post-opératoire afin de savoir si elle supporterait cette nouvelle médication.

J'ai l'impression que le vet. suppose donc qu'il puisse y avoir un lien entre son dernier repas et le résultat et qu'il aura vraiment la réponse si elle réagit mal à la médication. Par contre, je vais lui téléphoner afin d'en être vraiment certaine. Avoir su, je l'aurais fait jeûner avant puisque non seulement elle avait mangée le matin mais je l'avais également gâtée pas mal dans l'après-midi avec des biscuits, bref elle n'était vraiment pas à jeûn.

Par contre, si je m'en tiens à son état générale, il ne me serait jamais venue en tête de lui faire faire ce type de bilan sans cette médication puisqu'elle semble en parfaite santé. En espérant que ce ne soit qu'une fausse alerte.

Merci pour vos réponses!

[Laurence-animalissimo 0]

Je comprends pas une chose : un chien doit être absolument à jeun (comme nous) avant une prise de sang (si on veut des résultats fiables justement) et tout autant (sinon plus) avant une opération quelle qu'elle soit. Alors comment le vet peut faire un lien avec un repas précédent alors qu'il sait que tel test n'est fiable que si le chien est vraiment à jeun et/ou plutôt pour être plus claire : comment se fait-il également qu'il ne t'ait pas été demandé que ta chienne soit correctement à jeun avant une opération et une prise de sang? Pourtant, c'est la base habituellement.

[Gen11 0]

Laurence a écrit:

Je comprends pas une chose : un chien doit être absolument à jeun (comme nous) avant une prise de sang (si on veut des résultats fiables justement) et tout autant (sinon plus) avant une opération quelle qu'elle soit. Alors comment le vet peut faire un lien avec un repas précédent alors qu'il sait que tel test n'est fiable que si le chien est vraiment à jeun et/ou plutôt pour être plus claire : comment se fait-il également qu'il ne t'ait pas été demandé que ta chienne soit correctement à jeun avant une opération et une prise de sang? Pourtant, c'est la base habituellement.

Bien tu me l'apprends à l'instant même si à force de réfléchir j'en était venue à me dire que j'aurais eu l'heure juste si justement je ne l'avais fait jeûner. Et effectivement, j'aurais aimée le savoir même si je me trouve un peu nounoune de ne pas y avoir pensé . Je suis tombée sur une nouvelle technicienne lorsque j'ai prit mon rendez-vous qui ne m'a pas demandé la raison de ma visite. Par contre, ça ne justifie en rien que le vet. ait tout de même procédé à cette analyse sans me demander au préalable s'il elle était à jeûn.

Bon je ne suis pas trop de bonne humeur puisque le cout de ces analyses ne sont quand même pas donné mais je me rassure par contre quant au fait de ce qu'elles révèlent. Chose certaine, je ne manquerai pas de demander plus d'informations et également de dire que j'aurais eu plus l'heure juste si on m'avait préciser qu'elle devait être à jeûn. Je vais donc, débuter la médication dans ce cas, mais la garderai tout de même à l'oeil si par malchance, il y a vraiment quelque chose qui cloche.

Merci beaucoup Laurence, même si je suis plutôt fâchée d'apprendre que j'ai probablement dépensé cet argent pour rien.

[Laurence-animalissimo 0]

Je n'ai pas la science infuse hein, juste des connaissances, sujettes à erreur. Mais le fait qu'on doive être à jeun pour une prise de sang (et encore plus pour une opération), ça reste qq chose de connu. Je dis pas ça parce que tu y as pas pensé, ne te fâche pas après toi-même, on ne peut tout savoir et encore moins penser à tout. C'est aux spécialistes de nous dire ce qu'il faut, c'est pour ça qu'on les paye. Pour une prise de sang par ex, ce n'est pas juste quand on veut se faire doser notre glycémie que c'est important d'être à jeun, c'est en tout temps, y compris pour ce qu'on peut détecter dans les reins, puisque la fonction principale de ces viscères si importants est de filtrer (et évacuer dans l'urine) tout ce qu'on ingère (alimentation ou médicaments, tout quoi) et qui passe donc dans le sang. Je ne vois pas comment on peut avoir une idée fidèle de l'état des reins et/ou de ce qui peut s'y accumuler qui devrait pas, si on n'est pas à jeun.

Cependant, je voudrais bien que mon commentaire ne te fasse pas décider de donner une médication à ta chienne, car je ne connais pas cette médication ni son impact, je voudrais pas que ça lui nuise, et il se pourrait que le vet ait détecté qq chose dans les reins de bien réel que la médication pourrait empirer ou au moins interagir avec. Ce qui me chicotait, c son allusion re. un "repas", car ce dernier ne devrait pas avoir une influence, dans le sens ou il ne devrait pas avoir eu lieu avant la prise de sang, du moins dans les 12 dernières heures avant celle-ci. Il se peut aussi peut-être qu'elle estime que qq chose paraisse dans les reins qui ne devrait pas y être même après un repas, je sais pas si je m'exprime comme il faut. Bref, si je peux me permettre, je préfèrerais tout de même que tu commences par demander des explications, soit demander pourquoi elle n'a pas été demandée pour être à jeun, et de deux demander ce que signifie concrètement ses allusions, elle se doit de te donner des détails plus que ça, c pas clair son affaire, et si c concret, elle a le devoir de te l'expliquer, jeûne ou pas.

[Gen11 0]

Merci infiniement, tes propos sont toujours très claires autant que tes explications . Même si tu n'es pas certaine, je trouve ta réflexion tout à fait logique. La technicienne m'a bien spécifié petite anomalie qui ne remettait pas non plus en cause sa prise de médication (clomicalm) puisqu'elle m'a même dit de la commencer quand même. J'ignore par contre, comment cette médication peut interagir avec la condition physique d'un chien qui a des problèmes de santé.

Or, comme plusieurs personnes qui choisissent le cru, bien on se pose souvent la question du: est-ce que je fais bien tout ce qu'il faut faire? Donc, devant ces résultats d'analyses, c'est donc cette première question qui m'est immédiatement revenue en tête. Par contre, si je me fis au fait qu'il aurait mieux vallu qu'elle soit à jeûn, qu'il s'agit d'une petite anomalie, qu'elle avait mangé et pas à peu près dans la journée et que la technicienne me questionnnait sur ses repas bien je pense bien qu'il puisse ne s'agir que de ça. Je crois qu'elle m'a posé la question afin d'en avoir le coeur net tout en ne voulant pas m'admettre leur erreur qui aurait été de me spécifier qu'elle aurait dû être à jeûn. Et je ne vois pas comment ça pourrait être autrement sinon elle ne m'aurait pas questionner sur ses repas.

Je vais donc commencer la médication mais téléphonerai pour en avoir le coeur nette. En effet, je ne savais pas du tout qu'il vallait toujours mieux être à jeûn pour faire effectuer des bilans sanguins en général croyant que cela vallait effectivement que pour certains tests. Mais, on ne se fait prendre qu'une seule fois. Du moins, la prochaine fois, je m'assurerai d'au moins poser la question .

Merci Laurence!

[isabelle20 0]

Jaelle, j'ai fait faire une analyse sanguine il y a 3 ans a Zelda (allergie) et il y avait une déficience car la vet m'avait parlé d'unprobleme de rein (je devais avoir l'air de cela quand elle m'a dit ça.).

J'ai attendu 2 semaines et nous sommes allée refaire la prise de sang, et tout est redevenu normal.. Bizarre mais tout était normal.

Je ne sais pas si tu fais titrer ton chien pour les vaccins mais la vétérinaire J. Dodds fait aussi les analyses sanguines complete. Ça s'appelle le Profile 7200 CBC, Differential, Chemistries & Thyroid Ab Profile (minus CBC, deduct $6) $87.00.

Moi j'ai l'intention de le faire faire en avril prochain. Il y a une fille sur mon forum qui le fesait faire souvent lorsque sa chienne était au cru juste pour voir si tout était beau.

[Gen11 0]

J'ai pu obtenir plus de précisions quant à ce qui n'allait pas. Le vet. semblait dire que cela pouvait s'expliquer par différents facteurs très variables et ce même d'une journée à l'autre. Or, il s'agit bel et bien d'un taux d'urée supérieur à la normale et/ou d'un déchet de protéines (j'ignore si c'est du pareil au même). Il semblait dire que les gâteries n'avait pas eu d'influence sur le résultat puisque seul un vrai repas pouvait vraiment jouer sur les résultats du moment que ce dit repas ait été pris environ 3 heures ou moins avant la prise de sang. Dans mon cas, Mia avait mangé son dernier repas au moins 8 heures avant. Par contre, il n'est pas dit non plus que cela n'a pas du tout pesé dans la balance.

Parmi les facteurs, je me questionne donc de plus en plus sur la nourriture ou plutôt le menu en tant que tel puisque cela pourrait également en être la raison. De plus, je me suis mis à la lecture et il semble bel et bien que je ne sois pas la seule. J'en fût même la première surprise.

Maintenant, ce qui m'embête est de savoir si le taux d'urée élevé est normal chez les chiens nourris au cru ce qui pourrait après tout être logique puisque la normale étant établit pour des chiens aux croquettes ou si à l'inverse, ça ne l'est pas puisque certains chiens nourris au cru rentrent dans les mêmes normes en ne présentant aucun taux élevé Que pensez-vous de tout ça? Comme il n'y a pas d'études sur les chiens nourris au cru ça serait bien si on pouvait venir inscrire ici ou ailleurs sur un post spécifique, les résultats des analyses de nos pitous à chaque fois que quelqu'un en fera faire une. Ce n'est pas très scientifique mais ça me semble quand même pertinent non?


Pour ma part, je compte refaire une analyse dans un mois, cette fois à jeûn mais souhaiterais aussi adapter le menu en réduisant un peu l'apport en protéines puisque je crois beaucoup plus probable qu'il s'agisse de ça.

À cet effet, je suis encore devant un dilemme. Je lis à certain endroit que le poulet a un pourcentage moins élevé en protéines que le boeuf tandis que je lis le contraire ailleurs. Quelqu'un pourrait-il m'éclairer? Y aurait-il quelque part un tableau fiable avec ces valeurs? Je ne souhaite pas changer le menu de façon drastique mais quand même y apporter des modifications afin de voir si tout rentre dans l'ordre.

[fmelyse 0]

Bonjour!

ici:
http://www.barf.ch/nutriments.htm

tu trouveras les valeurs nutritionnelles, avec le % de protéines. Urée et protéines dans l'urine ne sont pas du tout la même chose: l'urée, c'est un déchet qui se trouve dans le sang parce que les reins filtrent mal. Les protéines, elles, ne doivent pas se trouver dans l'urine parce qu'elles sont des molécules trop grosses pour passer, en principe: elles indiquent soit que les reins sont abîmés soit, plus probablement, que des protéines provenant de la peau autour du pénis se sont retrouvées dans l'urine. Si le taux de créatinine n'est pas élevé (généralement, ça va de paire avec l'urée), c'est plus probablement des protéines provenant de l'épithélium.

Dans le doute, il existe des diètes pour insuffisant rénaux: http://www.barf.ch/articles/sante/reins.htm

Bonne chance!

Élyse

[isabelle20 0]

Ça me fait penser..lorsqu'on fait faire le titrage a nos chiens il faut absolument indiqué s'ils sont nourrie aux cru ou bien aux croquettes car cela peut faire une grosse différence dans le sang par rapport au résultat du titrage.

As tu écrit a la vétérinaire J. Dodds?

[Gen11 0]

fmelyse a écrit:

Urée et protéines dans l'urine ne sont pas du tout la même chose: l'urée, c'est un déchet qui se trouve dans le sang parce que les reins filtrent mal. Les protéines, elles, ne doivent pas se trouver dans l'urine parce qu'elles sont des molécules trop grosses pour passer, en principe: elles indiquent soit que les reins sont abîmés soit, plus probablement, que des protéines provenant de la peau autour du pénis se sont retrouvées dans l'urine. Si le taux de créatinine n'est pas élevé (généralement, ça va de paire avec l'urée), c'est plus probablement des protéines provenant de l'épithélium.

Merci beaucoup Élyse! Bon, je pense que je vais encore demander d'autres précisions. Si j'ai bien compris il m'a dit que le taux d'urée était légèrement supérieur à la normale 12 au lieu de 9 si ma mémoire est bonne. Mais, il a dit plus tard dans la conversation qu'il s'agissait d'un déchet de protéine, il me semble. Mais enfin, s'il s'agit bien de quelque chose de différent alors ça ne m'encourage pas beaucoup Pourtant lui ne semblait pas alarmé du tout. Quand c'est une femelle, j'imagine alors qu'il y a moins de chance pour que de les protéines se retrouvent dans l'urine par hasard?

Merci beaucoup pour les liens et les explications

Non, Isabelle je ne lui ai pas encore écrit mais je compte bien le faire. De toute façon, ça me fout la frousse pour mes deux autres aussi je dois l'avouer. Si un de mes autres chiens a sensiblement les mêmes données, je saurai alors qu'il s'agit bel et bien du menu et à l'inverse, si tout est beau, je saurai alors que je fais bel et bien face à un début d'insuffisance rénale. Mais enfin, pour l'instant, je me concentre sur Mia donc vais lui faire faire une analyse d'urine la semaine prochaine et refaire une prise de sang complètement à jeûn dans un mois.

Je vous tiendrai au courant!

Merci beaucoup pour vos précieuses informations!

[fmelyse 0]

Bonjour Jaëlle!

je viens de jeter un coup d'oeil sur l'un des articles dont je t'avais donné la référence. Voici ce que je lis au sujet de l'urée:

Citation :

Taux d’urée

L’analyse du taux d’urée est fréquemment utilisé pour diagnostiquer un problème rénal, bien qu’il ne soit pas spécifique aux reins et que les valeurs puissent être élevées pour d’autres raisons, en particulier si votre chien n’a pas jeûné durant les 12 heures précédant le test. Si le taux d’urée est légèrement au-dessus de la normale et que la créatinine est normale, il y a de fortes chances que les reins soient OK, notamment si l’analyse d’urine est également OK.

Des valeurs entre 20 et 30 mg/dl (environ 12.5 µmol/L) si le chien n’a pas jeûné ne sont pas préoccupantes si les autres valeurs sont normales. La déshydratation et le stress peuvent également contribuer à un taux d’urée élevé.

(http://www.barf.ch/articles/sante/reins.htm)

J'espère que cela est de nature à te rassurer un peu. Bonne journée!

Élyse

[Gen11 0]

Oui, merci Élyse! Grâce à ton lien j'ai également accroché sur ce même passage en lisant hier Me reste à espérer que ce ne soit qu'une fause alerte.