Est-on plus indulgent envers les membres qu'avec les autres?

[katmandou111 0]

isabelle a écrit:

Lynda moi je vais te dire ce que je comprend du commentaire de Tiger.. Si ça avait été une personne qu'on connait pas, enceinte, avec un chien, qui déménage dans un condo (donc en pleins dans les boites et enceinte) qui aurait prit un chien ayant des problemes d'anxiété mais qui en l'espace de 7 jours s'en serait débarassé, je suis certaine, qu'ici on aurait crier au meutre, traiter cette personne d'irresponsable.. parce qu'on la connait pas!! Comprends tu??

Est-ce que vous pensez vraiment ça ? Parce que cette airedale aurait probablement atteri à la SPCA où elle aurait probablement été retourné par la première famille qui l'aurait adopté et ça c'est si et seulement si elle aurait passée à l'adoption. Crounchy, elle a voulu bien faire en la prenant alors qu'on avait minimiser ses problèmes. Et elle l'a replacé par l'intermédiaire d'un organisme spécialisé dans les rescues de airedales.

Je ne trouve pas que c'est un bon exemple, personnellement.

[Laurence-animalissimo 0]

Laurence a écrit:

tu as raison Isabelle. Mea culpa pour moi aussi. Si quelqu'un veut créer un sujet pertinent, qu'il le fasse. Ici on va laisser le fil de Vaks tranquille.

On "déménage" les filles. Ici ça fait plusieurs pages de déviation depuis 2 jours. Ne vous gênez pas pour partir un sujet ailleurs, avec titre pertinent et clair. Merci.

[isabelle20 0]

Laurence, tu pourrais pas subdiviser la discussion et repartir avec nos réponses??

[Laurence-animalissimo 0]

Oui je peux, mais comme je manquais de temps... Je viens seulement d'y penser. Bref dites-moi ce que vous voulez comme titre clair et pertinent (moi j'ai pas le temps d'y penser là) et je vais le faire. C'et une bonne idée.

[Mouche 0]

je propose "2 poids, 2 mesures"
Ou "Question de perspective"

ou un autre sujet plus pertinent

[katmandou111 0]

Suggestion de titre :

Plus indulgent envers les agissements des membres ?

[Laurence-animalissimo 0]

C'est fait.

[Annjos 0]

Moi, je ne crois pas qu'on soit plus indulgent pour les membres.

Je crois comme quelqu'un l'a dit plus haut que le fait qu'on ait toute l'histoire des situations que les membres vivre et que des bribes des histoires des inconnus font que l'on brode et imagine beaucoup autour des histoires des inconnus.

Le fait aussi qu'on soit si sensibiliser à la misère qu'endure chiens et chats fait que souvent on est trop vite sur la gachette pour mettre le blame sur des histoires trop succinctes.

[Laurence-animalissimo 0]

Eh bien moi j'y crois qu'on est plus indulgents, et parfois pas un petit peu. Comme je l'ai dit plus tôt, je l'ai constaté bien des fois ici, dans des situations similaires. Peut-être que mon attitude plus observatrice qu'impliquée (surtout depuis cet hiver) me donne une objectivité différente qu'il est plus difficile d'avoir quand on a le nez collé sur le tableau. Je pourrais ressortir nombre d'histoires pour prouver ça.

On a peut-être détails et histoires ici, mais si justement on les a pas pour les autres de l'extérieur, pourquoi jeter si souvent la pierre avant même de les connaître ces choses? La présomption d'innocence ça devrait être donné à tout le monde ou à personne (sauf dans les cas flagrants de cruauté ou de négligence ou là tout le monde s'entend bien sûr).

Aussi, si on est contre quelque chose (ex les BYB), pourquoi j'ai vu du monde ne pas trop se faire brasser ici (je parle de gens déjà informés jusqu'aux oreilles et qui n'en tiennent pas compte par ex) et qu'on crucifie des gens de l'extérieur qui tant qu'à moi ont plus d'excuses que nous ici pour ne pas avoir fait les bons choix, puisqu'ils ne sont PAS informés... Comme dit tantôt, on est contre quelque chose ou pas, point.

Il n'est pas rare que je dise rien parce que je n,aime pas la chicane, même quand le poil me hérisse.

Je ne parle pas moi-même, sur MON propre forum, de certaines choses que j'ai subies ou vécues depuis un an, à cause de ce genre de concept, mais aussi celui inverse, qui fait que lorsqu'on est connus, curieusement, le contraire se produit aussi : on se fait plus facilement juger que des inconnus.

Vous trouvez ça normal tout ça? Pas moi.

[Annjos 0]

Je suis d'accord avec le fait que dans certaines situations, la critique est encore plus virulente envers les membres du forum... C'est illogique et pourtant je l'ai drôlement expérimenté...

[Invité]

Je suis 100% d'accord avec toi Laurence!

On en parle, on sensibilise, on a quasiment tous vécus des drames avec des chiens qu'on adorait mais qui ont eu la vie trop courte à cause des maudits BYB et animalerie... et ça me jette à terre quand quelqu'un du forum va se chercher un animal de là, que ce soit chat ou chien, ou même oiseau! Le refuge sont plein à craquer de chiots et chatons de toutes sortes... et sans oublier les adultes au regard triste.

Quand on a des valeurs, on s'assure de les respecter, peu importe qui a posé le geste.

[Laurence-animalissimo 0]

Annjos a écrit:

Je suis d'accord avec le fait que dans certaines situations, la critique est encore plus virulente envers les membres du forum...

Oui mais l'inverse est vrai aussi (le laxisme et l'indulgence plus élevée dont je fais part plus haut), et les 2 comportements me dérangent autant un que l'autre, car il n'y a là aucun équilibre, aucune logique, et aucune constance dans les valeurs et la philosophie supposément sous-jacente. C'est même des fois du cas par cas et à la tête du client comme on dit chez nous. Moi, je crois en certaines choses, je ne fais pas de privilège ou de cas par cas. Surtout pas à du monde informé jusqu'aux oreilles. On est contre les BYB ou autre concept X. On y va pas c tout. Je comprends pas qu'on puisse chier sur la tête de qq'un de l'extérieur qui y est allé (et qui a pourtant "l'excuse" de ne pas être informé comme nous) et passer l'éponge avec du monde informé sous prétexte qu'ils sont ici. Je ne supporte pas non plus qu'on soit plus dur avec qq,un d'ici sans réfléchir non plus. Tout est dans le dosage des choses, l'émotivité et l'impulsivité ça me connaît, mais merde faut faire du sens un peu aussi, dans les 2 concepts dont on parle ici et qui sont inverses mais aussi présents un que l,autre.

[Annjos 0]

Probablement que je ne suis pas assez tous les sujets pour pouvoir voir qu'on est plus indulgent avec les membres... En tout cas, je n'ai pas vu de cas flagrant....

[Laurence-animalissimo 0]

Moi oui. Et comme tu sais, je lis tout ici.

[Rachel05 0]

Annjos a écrit:

Je suis d'accord avec le fait que dans certaines situations, la critique est encore plus virulente envers les membres du forum... C'est illogique et pourtant je l'ai drôlement expérimenté...

illogique? que la critique soit plus virulente envers les membres du forum?? euh, je crois que le point est que justement, puisque les gens du forum sont supposés être sensibilisés, c'est donc juste normal que la critique à leur égard soit justement plus virulente, non??

ou illogique parce qu'ils le font quand même malgré le fait qu'ils soient au courant de bien des choses??

[Kimo1 0]

Je vais dire comme Laurence...ca va à la tête du client un peu...J'vais citer Gandhi..qui se prête au sujet je trouve...
"Nul être humain n'est trop mauvais pour être sauvé. Nul être humain n'est assez parfait pour avoir le droit de tuer celui qu'il considère à tort comme entièrement mauvais"

[La-Gang 0]

Belle citation Kimo, mais ça voudrait dire de laisser passer comme si de rien n'était quelqu'un d'ici, informé jusqu'aux oreilles, qui se procure un chien de BYB par exemple parce que nul n'est assez parfait.....

Parce que si on écoute Gandhi anyway, on dit pas grand chose sur quoi que ce soit. On accepte pacifiquement tout..... alors on défend plus nos principes......... C'est beau, mais pas très efficace dans la société d'aujourd'hui! Ni pour le combat contre les usines et la surpopulation animales.

La Gang

[Rachel05 0]

Chapeau! C'est exactement ça, La Gang.

[Kimo1 0]

Ho boy...Je dis juste que MOI...je me sens pas capable de lancer des roches..POINT...et sensibiliser les gens..ca veut pas dire frapper dessus...car bien souvent on les perd dans la brume...

[katmandou111 0]

Rachel a écrit:

ou illogique parce qu'ils le font quand même malgré le fait qu'ils soient au courant de bien des choses??

Entre prendre un chien dans un chenil et prendre un chien chez un éleveur éthique il y a certaines nuances. Je vais probablement me faire pitcher des roches en disant ce qui suit Je n'encourage pas les éleveurs familiaux, mais il y en a qui n'en manque pas tant que ça pour être considéré comme éleveur. Or, j'en ai vu se faire lynché ici ou ailleurs comme pas possible parce qu'ils avaient fait affaire avec un élevage familial, ou BYB, comme vous voulez, dont il manque à peu près juste le papier du CCC pour être considéré comme un vrai éleveur.

[Annjos 0]

Illogique dans le sens pourquoi blaster des gens que l'on connaît plus que des inconnus. Il ne s'agit pas toujours de gros questionnement comme les backyard breeders ou autres gros sujets et souvent on est très critique avec les membres.

Je trouve cela injuste. Oui, on es plus informé mais ce n'est pas une raison, selon moi, pour manquer d'objectivité et de tomber dans la démesure.

[Laurence-animalissimo 0]

On parle pas de l'attitude de pitcher des roches ou non à la base (car ça je le dis souvent depuis 2 ans, c pas ainsi qu'on sensibilise les gens en effet), mais bien de ce qu'on trouve ACCEPTABLE ou non, et de comment cette "acceptabilité" varie en fonction de qui on a à "juger".

C'est le vrai débat de ce fil.

[Isabelle21 0]

C'est arrivé souvent que je lise certains sujets en ce qui a trait à un de nos membres qui ne peut plus s'occuper de son chien ou chat (tout dépendant) pour x,y,z raison. J'ai souvent été en désaccord...mais je ne voulais pas être la première à dire..." ben là!!! franchement" Vous comprennez. Mais parce que je suis d'une nature pas trop combative (malgré mes 6 pieds haha) j'ai plutôt l'habitude de suivre le flo des messages sans vraiment donner mon opinion...c'est plate...mais je suis faite de même .

Des fois j'aimerais dire directement ce que je pense...mais je suis pas mal quénille! C'est pas l'envie qui me manquait à plusieurs occasions (pas de lancer des roches là...juste de dire que je suis pas d'accord...tout en étant polie).

En tout cas, oui je pense qu'on est plus doux avec certains de nos membres comparativement qu'avec un étranger. Mais faut faire attention, des fois, l'histoire qui va avec la personne peut être importante...c'est pas toujours noir ou blanc...y'a souvent du gris.

[Laurence-animalissimo 0]

katmandou a écrit:

avec un élevage familial, ou BYB, comme vous voulez,

Certains considèrent que c la même chose, d'autres non. Pour moi, les 2 font tourner la roue. Ce qui les différencie, c la façon dont les chiens sont traités. Ça fait une grosse différence à mes yeux, mais ils font tourner la roue pareil.

Je suis cependant d'accord avec le fait que bien des éleveurs supposés éthiques et qui ont les foutus papiers ne méritent pas ce titre, j'en ai moi-même fait les frais il y a 10 ans.

Ça revient toujours à la même chose : le manque de structure, d'encadrement, et de lois pertinentes dans le milieu canin. Enfin bon, c pas le sujet du fil, désolée.

[La-Gang 0]

Kimo a écrit:

et sensibiliser les gens..ca veut pas dire frapper dessus...car bien souvent on les perd dans la brume...

Pis on fait quoi avec quelqu'un de sensibilisé, qui se dit en accord avec tous les principes, mais qui les bypasse parce que ça l'arrange?

On pitche jamais de roches à quelqu'un qui a agi sans savoir, on l'informe. Une fois informée, si la personne le fait encore mais en sachant que c'est pas correct de faire tourner la roue mais que ça l'arrange, on ne lui dit rien? Parce qu'on n'est plus au stade d'informer ou de sensibiliser, la personne SAIT ce qu'elle fait et choisit de le faire parce que ça l'arrange........ Alors, on dit rien et on laisser faire? Je justifie pas là, je suis sérieuse en posant ma question, on dit quoi à cette personne?

La Gang

[Synthia 0]

Je suis daccord avec le fait qu'aucunes personnes du forum soit-disant défenseur des droits animales ne peut en toute logique se procurer un chien dans une BYB.

Nous sommes sensé penser à long terme.... et nous battre afin de faire diminuer le nombre de ces chiottes insalubres et ces camps de concentrations animales... Ce n'est pas en achetant dans les animaleries qui nous y parviendrons...

Oui on veux les sortir de là ( animalerie) ces pauvres bêtes... moi la première... Mais j'essaie de penser en fonction d'empêcher ces cages de se remplir continuellement en me refusant même en m'arrachant le coeur... d'acheter un petit de là!!!!!

Et c'est grâce à ce forum et à vos expertises que j'ai finalement compris l'utilité à long terme de ce refus d'adoption en animalerie! alors oups... l'indulgence à ce niveau est très bas pour ma part....membre ou non du forum.

je l'sais chus pas fine!

[Isabelle21 0]

La-Gang a écrit:

Pis on fait quoi avec quelqu'un de sensibilisé, qui se dit en accord avec tous les principes, mais qui les bypasse parce que ça l'arrange?

... Alors, on dit rien et on laisser faire? Je justifie pas là, je suis sérieuse en posant ma question, on dit quoi à cette personne?

La Gang

Je crois qu'à ce moment là il faut dire ce qu'on pense (même si c'est pas toujours facile). Il est important à ce moment là de dire à la personne que ces gestes ne vont pas avec ce qu'elle avance sur ce forum.

Mais ce qui est plate c'est que souvent on ne peut pas faire changer d'idée à ces personnes parce que leur idée est faite et souvent on se fait annoncer que c'est fait alors on ne peut revenir en arrière...là on fait quoi...rien...parce que ce qui est fait est fait...

[Synthia 0]

Isabelle1 a écrit:

La-Gang a écrit:

Pis on fait quoi avec quelqu'un de sensibilisé, qui se dit en accord avec tous les principes, mais qui les bypasse parce que ça l'arrange?

... Alors, on dit rien et on laisser faire? Je justifie pas là, je suis sérieuse en posant ma question, on dit quoi à cette personne?

La Gang

Je crois qu'à ce moment là il faut dire ce qu'on pense (même si c'est pas toujours facile). Je crios qu'il est important à ce moment là de dire à la personne que ces gestes ne vont pas avec ce qu'elle avance sur ce forum.

parfaitement daccord!

[La-Gang 0]

Merci Isabelle1!

Et quand on fait ça...... ben, la personne se lamente qu'elle se fait pitcher des roches!

La Gang

[Kimo1 0]

La-Gang a écrit:

Kimo a écrit:

et sensibiliser les gens..ca veut pas dire frapper dessus...car bien souvent on les perd dans la brume...

Pis on fait quoi avec quelqu'un de sensibilisé, qui se dit en accord avec tous les principes, mais qui les bypasse parce que ça l'arrange?

On pitche jamais de roches à quelqu'un qui a agi sans savoir, on l'informe. Une fois informée, si la personne le fait encore mais en sachant que c'est pas correct de faire tourner la roue mais que ça l'arrange, on ne lui dit rien? Parce qu'on n'est plus au stade d'informer ou de sensibiliser, la personne SAIT ce qu'elle fait et choisit de le faire parce que ça l'arrange........ Alors, on dit rien et on laisser faire? Je justifie pas là, je suis sérieuse en posant ma question, on dit quoi à cette personne?

La Gang

Dis ce que tu veux...

[Rachel05 0]

Annjos a écrit:

Je trouve cela injuste. Oui, on es plus informé mais ce n'est pas une raison, selon moi, pour manquer d'objectivité et de tomber dans la démesure.

Mais à partir du moment où on a compris le fonctionnement de quelque chose, est-ce qu'on n'est pas supposé l'appliquer? Sinon à quoi bon??
C'est comme apprendre comment conduire une auto un jour, mais ne pas l'appliquer quand vient le temps de réellement conduire. On n'irait pas loin.
Dans ce forum dédié aux chiens majoritairement, par exemple, point de vue "apprentissage", on pourrait dire, entre autres, qu'on aide les gens à discerner les "types d'élevages" (éthique, BYB, usine...) . Donc, à partir du moment où l'on sait ce qui n'est pas souhaitable et/ou qui n'est pas bien, pourquoi faire abstraction de ce que l'on sait et le faire quand même???

C'est à ce moment qu'une personne doit s'attendre à recevoir des commentaires.

[Isabelle21 0]

La-Gang a écrit:

Merci Isabelle1!

Et quand on fait ça...... ben, la personne se lamente qu'elle se fait pitcher des roches!

La Gang

Ben là c'est son problème si cette personne est suceptible...faut être prêt à vivre avec nos actions...c'est la vie...moi j'ai l'habitude de m'assumer dans mes décisions...

C'est pas parce qu'on donne notre opinion qu'on est necessairement en "tabarn..." après la personne...va falloir que les gens fassent la différence.

[Rachel05 0]

Isabelle1 a écrit:

C'est pas parce qu'on donne notre opinion qu'on est necessairement en "tabarn..." après la personne...va falloir que les gens fassent la différence.

VOILÀ!!!!! 100% d'accord.

[Laurence-animalissimo 0]

Isabelle1 a écrit:

C'est pas parce qu'on donne notre opinion qu'on est necessairement en "tabarn..." après la personne...va falloir que les gens fassent la différence.

J'aimerais bien voir ça ici, cette "différence". Ça fait bientôt 2 ans que j'attends.

[Annjos 0]

Rachel a écrit:

Annjos a écrit:

Je trouve cela injuste. Oui, on es plus informé mais ce n'est pas une raison, selon moi, pour manquer d'objectivité et de tomber dans la démesure.

Mais à partir du moment où on a compris le fonctionnement de quelque chose, est-ce qu'on n'est pas supposé l'appliquer? Sinon à quoi bon??
C'est comme apprendre comment conduire une auto un jour, mais ne pas l'appliquer quand vient le temps de réellement conduire. On n'irait pas loin.
Dans ce forum dédié aux chiens majoritairement, par exemple, point de vue "apprentissage", on pourrait dire, entre autres, qu'on aide les gens à discerner les "types d'élevages" (éthique, BYB, usine...) . Donc, à partir du moment où l'on sait ce qui n'est pas souhaitable et/ou qui n'est pas bien, pourquoi faire abstraction de ce que l'on sait et le faire quand même???

Je ne sais pas trop ou tu veux en venir.

Ce que je dis c'est qu'on doit être égal avec tout le monde. Si je dis à quelqu'un que ce n'est pas correct d'acheter dans une animalerie, je vais dire la même chose à quelqu'un du forum. Et si le membre le fait quand même, bien je ne la lynchera pas plus qu'un autre pour autant. Pourquoi? Parce que si le membre le fait quand même, je me dis qu'il n'a pas vraiment compris le message. Ou qu'il l'a fait pour des raisons qu'il n'a pas expliquées ou qu'il ne veut pas expliquer.

[Annjos 0]

Laurence a écrit:

Isabelle1 a écrit:

C'est pas parce qu'on donne notre opinion qu'on est necessairement en "tabarn..." après la personne...va falloir que les gens fassent la différence.

J'aimerais bien voir ça ici, cette "différence". Ça fait bientôt 2 ans que j'attends.

Moi itou!

[JulieEtRufus 0]

Laurence a écrit:

Isabelle1 a écrit:

C'est pas parce qu'on donne notre opinion qu'on est necessairement en "tabarn..." après la personne...va falloir que les gens fassent la différence.

J'aimerais bien voir ça ici, cette "différence". Ça fait bientôt 2 ans que j'attends.

exactement

[Mouche 0]

La différence c'est que si quelqu'un mets le " ", yé en tabarn... sinon, y'exprime une opinion

[Rachel05 0]

Annjos a écrit:

Et si le membre le fait quand même, bien je ne la lynchera pas plus qu'un autre pour autant. Pourquoi? Parce que si le membre le fait quand même, je me dis qu'il n'a pas vraiment compris le message. Ou qu'il l'a fait pour des raisons qu'il n'a pas expliquées ou qu'il ne veut pas expliquer.

Même si je ne suis pas de cet avis, je comprends tout de même ce que tu veux dire. Sauf qu'il faut comprendre que bien des gens ne "comprennent pas bien le message" parce que des fois ça les arrange.

[katmandou111 0]

Laurence a écrit:

Isabelle1 a écrit:

C'est pas parce qu'on donne notre opinion qu'on est necessairement en "tabarn..." après la personne...va falloir que les gens fassent la différence.

J'aimerais bien voir ça ici, cette "différence". Ça fait bientôt 2 ans que j'attends.

J'ai pensé la même chose! Des fois, j'ai vu des débats s'envennimer juste à propos de nourriture sèche / nourriture cru, alors quand il s'agit de questions éthiques, de ses convictions, c'est encore plus difficile de garder la tête froide!

[Rachel05 0]

Mouche a écrit:

La différence c'est que si quelqu'un mets le " ", yé en tabarn... sinon, y'exprime une opinion

BEN VOILÀ!!

[La-Gang 0]

C'est pas les gens qui expriment leur désaccord le problème, c'est la personne au centre de ce désaccord..... Quand tu poses un geste conscient, faut en assumer les conséquences, c'est tout. Mais les gens s'imaginent toujours que pour eux, ça va passer ou que leurs raisons étaient meilleures que les autres.

Annjos.... tu dis que quelqu'un qui va dans une animalerie consciemment en sachant l'ampleur de son ges a peut-être des raisons qu'il ne veut pas expliquer...... ben j'ai sérieusement pas envie de parler à cette personne!

S'il a pas compris, je me donnerai probablement la peine de réexpliquer, mais s'il a compris mais veut quand même faire ça..... non, pas envie de cotoyer ça moi! J'chus drastique mais bon...... j'chus faite de même!

La Gang

[Isabelle21 0]

Annjos a écrit:

Laurence a écrit:

Isabelle1 a écrit:

C'est pas parce qu'on donne notre opinion qu'on est necessairement en "tabarn..." après la personne...va falloir que les gens fassent la différence.

J'aimerais bien voir ça ici, cette "différence". Ça fait bientôt 2 ans que j'attends.

Moi itou!

Ah bien...là attendez...je ne sais pas trop quoi dire...à part que j'ai souvent vu des discussions ici qui se sont fait dans la franchise et la politesse...jusqu'à maintenant ce sujet qui est quelque peu délicat se déroule très bien je trouve...non ?

C'est que les écrits ne sont pas comme les paroles...on ne peut pas toujours sentir les nuances...c'est souvent ce qui se passe je crois...en tout cas, dites de moi que je suis naïve, mais c'est ce que je pense.

Le monde est fait de toute sorte de personnalités...des plus fortes et des plus faibles...il va toujours y avoir des gens trop direct, bouchés et bête qui ne sauront pas dire ce qu'ils pensent sans être impoli...ceux là on peut toujours les ignorer et s'en tenir à ceux qui savent vivre...non ?

[Laurence-animalissimo 0]

J'aimerais qu'il soit plus souvent possible ici de donner son opinion, aussi différente soit-elle, sans que l'on se fasse traiter de pas fin "juste" parce qu'on est pas d'accord, ou pire, que ça nous parte des engueulades comme on a déjà eues. Les gens doivent assumer leurs décisions, ce qui implique aussi d'accepter que tout le monde n'est pas nécessairement d'accord avec.

Par contre... On ne peut demander à une majorité de membres, qui sont sur un forum qui a une mentalité X, qui se battent contre des choses Y, de cautionner des choses qui vont à l'encontre de ça, surtout quand les gens sont informés, alors que ces mêmes personnes (la majorité) dépensent temps, énergie et même souvent argent pour lutter pour la cause canine. On peut pas me le demander à moi non plus d'ailleurs. Je vais peut-être en froisser qq un(e)s, mais je remarque régulièrement depuis deux ans des gens (et non, c pas toujours les nouveaux qui débarquent et ont plein de choses à apprendre, loin de là) qui disent des choses et qui font le contraire, puis qui (souvent) quelques jours plus tard s'insurgent contre une autre personne (d'ailleurs ou d'ici) qui a fait quelque chose de similaire ou qui à tout le moins qui a le même résultat. Peu importe le domaine ou l'activité se situe, pour moi c'est incohérent et c un non sens, point.

[Isabelle21 0]

Laurence a écrit:

Je vais peut-être en froisser qq un(e)s, mais je remarque régulièrement depuis deux ans des gens (et non, c pas toujours les nouveaux qui débarquent et ont plein de choses à apprendre, loin de là) qui disent des choses et qui font le contraire, puis qui (souvent) quelques jours plus tard s'insurgent contre une autre personne (d'ailleurs ou d'ici) qui a fait quelque chose de similaire ou qui à tout le moins qui a le même résultat. Peu importe le domaine ou l'activité se situe, pour moi c'est incohérent et c un non sens, point.

Ah ben là selon moi ce n'est pas acceptable...c'est effectivement un non sens et il serait bon que les personnes qui le font se le fassent mettre en pleine face...et pas devant tout le monde...c'est à ça selon moi que sa sert les MP.

[Rachel05 0]

Isabelle1 a écrit:

Ah ben là selon moi ce n'est pas acceptable...c'est effectivement un non sens et il serait bon que les personnes qui le font se le fassent mettre en pleine face...et pas devant tout le monde...c'est à ça selon moi que sa sert les MP.

N'empêche que le fait de dire son opinion (donc pas de colère là-dedans, peut-être juste une pointe d'énervement ) en public a suscité de jolies et intéressantes discussions.. parfois.. uh?
Et c'est ça une saine discussion. On ne se cache pas, on s'exprime. Et on avance!

[Laurence-animalissimo 0]

Isabelle1 a écrit:

Laurence a écrit:

Je vais peut-être en froisser qq un(e)s, mais je remarque régulièrement depuis deux ans des gens (et non, c pas toujours les nouveaux qui débarquent et ont plein de choses à apprendre, loin de là) qui disent des choses et qui font le contraire, puis qui (souvent) quelques jours plus tard s'insurgent contre une autre personne (d'ailleurs ou d'ici) qui a fait quelque chose de similaire ou qui à tout le moins qui a le même résultat. Peu importe le domaine ou l'activité se situe, pour moi c'est incohérent et c un non sens, point.

Ah ben là selon moi ce n'est pas acceptable...c'est effectivement un non sens et il serait bon que les personnes qui le font se le fassent mettre en pleine face...et pas devant tout le monde...c'est à ça selon moi que sa sert les MP.

Pour moi, et pour bien d'autres c pas acceptable. Par contre ça se règle rarement par MP. Et je peux (sauf dans certains cas) comprendre pourquoi, dans le sens ou je ne vois pas pourquoi on devrait laisser passer publiquement des choses qui vont à l'encontre de ce pour quoi on milite, sans rien dire. Alors les MP, je veux bien, mais en public, on fait quoi, on dit rien, ou pire comme je vois souvent on félicite (ce qui me purge au plus haut point, car souvent ça vient de personnes qui la veille ou le lendemain ont dit ou diront de qq'un d'autre que ça a pas d'allure...)?

Le pb, c'est que la plupart du temps, les gens en cause réagissent de deux façons principales : ou bien ils prennent pas pantoute ce qu'on a à dire, ou bien ils décident de ne plus parler de choses avec lesquelles on pourrait être en désaccord. Dans les deux cas, j'appelle pas ça s'assumer.

Reste que tout ce dont on parle depusi le début, c ce qui se passe ici la plupart du temps, dans un cas comme dnas l'autre (l'indulgence ou l'excès de jugement pour un membre versus l'extérieur). Moi-même qui ait la couenne dure et en ai vu d'autres, et qui suis du genre à m'assumer car c'est MA vie et que je laisse personne la runner, j'ose plus rien raconter à cause de ça, et je me prive de partager avec les gens que je connais, je me prive probablement de support, mais je me protège tout aussi probablement de jugements (y compris les non-postés). Je trouve ça bien triste, même si typiquement humain, tout ça.

[La-Gang 0]

Isabelle1, c'est que souvent, le geste devient public et les opinions abondent et la personne est froissée et dit qu'elle se fait pitcher des roches, si on relis les vieux posts, c'est un peu ça partout! C'est pas que les gens accusent, mais émettent plutôt une opinion contraire au geste de la personne que ne le prend pas. S'assumer, c'est accepter ce genre de réaction quand on pose un geste conscient. C'est tout.

Si on ressortait les vieux posts des boulamites, ça a souvent été le cas, c'était pas des règlements de comptes du tout. Mais dès que quelqu'un se sent coupable d'avoir posé un geste ou sait avoir fait quelque chose à l'encontre des valeurs des autres, toute opinion contraire à la sienne est prise comme une attaque....... pis là, ça dégénère.......

La Gang

[Isabelle21 0]

Rachel a écrit:

N'empêche que le fait de dire son opinion (donc pas de colère là-dedans, peut-être juste une pointe d'énervement ) en public a suscité de jolies et intéressantes discussions.. parfois.. uh?
Et c'est ça une saine discussion. On ne se cache pas, on s'exprime. Et on avance!

C'est certain .

Je crois que je me suis mal exprimée. Je ne voulais pas dire de ce cacher et d'émettre nos opinions qu'en privé....mais à certanes occasions, y'a des opinions qui selon moi, auraient dû se faire en privé pour épargner les autes de voir deux membres laver leur linge sale haha
Mais effectivement en public ça peut amener des discussions intéressantes. Je suis entièrement pour.

[Mouche 0]

J'ai de la misère avec le blanc ou noir de la discussion.

Ce n'est pas à tous d'avoir des convictions coulées dans le béton. Je ne veux pas que les animaux souffrent, mais je ne suis pas prête à aller vérifier la source de ma viande que je consomme, ou de payer le double pour une viande bio. J'essaie de changer mes habitudes, mais je change pas tout en même temps.
Je suis consciente des changements climatiques, mais je jette encore des trucs dans la poubelle, par habitude, par paresse.

Pour les gens qui sont ici, sur le forum, conscient des problemes et vont chercher un chien dans un BYB, c'est un geste plate parce que ca ne donne pas l'exemple pour son entourage. On ne sait pas la raison pour laquelle cette personne l'a fait, mais de seulement bien s'occuper de son chien, bien l'élever et offrir un exemple sur d'autres plans fait avancer la cause aussi.

Je suis très "2 cotés de la médaille" et voit du positif dans tout ... mais c'est sur que pour aller chercher un chien dans une animalerie, apres avoir vu les sujets ici, c'est inimaginable, car ca ne pourrait même pas être pour avoir un chien moins cher, on le sait tous qu'ils sont souvent plus chers que chez un éleveur. Pour les BYB, ca pourrait être pour le prix, parce que c'est a coté, parce que je connais la personne...

Personnellement, apres avoir fréquenté le forum, j'ai vu tellement du mal partout que je ne sais plus a quel saint me vouer. Il faut tellement faire une enquete digne du FBI pour trouver des bons éleveurs que s'en est épuisant. Pour une personne qui veut seulement un bon chiot de race ou pas, il faut passer au travers de différents filtres administratifs pour y arriver. Et il faut en plus appliquer le "acheter c'est voter" qui est la tendance de l'heure...