pas de pré cette année pour nos chevaux...

[Gypsie1111 0]

Bon, je suis dégoûtée, mes chevaux n'iront aps au pré cette année et continueront de jalouser les ânes qui y sont 24/24h depuis 2 mois maintenant...
Je dois avoir une herbe qui rend les chevaux malades, car après la colique de gaz de Gypsie, elle m'a fait 2 crises de maux de ventre (pas au stade colique), Ushuaïa un début de colique (de gaz aussi) et on ets bon pour un 2eme au compteur ce soir...
On l'a piquée, elle marche.

C'est clair que ce n'est pas la flore, vu tout ce qu'on a donné pour ça ! Ils sont d'ailleurs encore tous sous EM-a. ET je les y mets HYPER progressivement, au départ 10 minutes chaque soir sur au moins 3j puis 30min sur au moins 2 jour puis 1h 2 jours puis.... Et chaque essai s'est soldé par une colique, un début ou une crise. Et toujours les 2 juments, donc Dagan résiste mieux, trie mieux ou prend plus sur lui sous la douleur.

J'abandonne, le pré sera désherbé totalement en septembre et replanté, tout neuf.
Au paddock ils bougent bein moins (tout à l'heure au pré Dagan et Ushuaïa se tapaient des galopades), mais au moins ils vont bien.

[jetan11 0]

désolée pour toi!
bon courage en tout cas!

[almarie 0]

c'est sûr que c'est pas drôle...... ni pour eux , ni pour toi
mais comment se fait il que le pré soit mauvais pour eux ?,je ne savais pas que cela pouvait aller aussi loin, c'est dingue ça !

[GG-gypsycob 0]

personne ne leur donne des cochonneries par hasard ?

[flo de cernay 0]

Il n'y aurait pas une plante toxique? il parait que les ânes sont beaucoup plus résistants à certaines plantes toxiques pour les chevaux???

Bon courage en tous cas!!!

[Gypsie1111 0]

Oui, je pense qu'il y a une plante toxique. Et oui, les ânes sont plus résistants, peut-être aussi qu'ils trient plus.
Mon pré a quelques années maintenant, les mauvaises herbes ont envahi. Il faut le refaire entièrement.
Et c'est clair que c'est rageant de les garder sur terre déserte quand il y a les prés jsute de l'autre côté de la cloture mais je ne vais pas risquer des coliques tous les 4 matins.

Par contre on voit que les GC sont moins douillets que d'autres. Gypsie avec une "crise" (j'estime ne pas être au stade colique) est mal pendant 2 jours, pas dans son état normal et très expressive. En colique c'est terrible comme elle ets mal !

Uhsuaïa les 2 fois c'est spectaculaire quand on s'en rend compte (naseaux dilatés, rspiration rapide, se couche toutes les 30 secondes et marche entre 2 couchés, se regarde les flancs, ne mange pas) comme Gypsie mais ça passe très vite !!! J'injecte (en IM, je ne sais pas faire els IV), on marche un moment et hop, elle se détend et se relâche. au bout d'une heure même pas elle ets redevenue normale ! Pourtant je sais bien que ça fait toujours mal, c'est 2/3 jours pour éliminer tous les gaz et elle fait toujours un bruit monstrueux.

Et Dagan a déjà eu des phases hyper bruyant comme els filles mais n'a jamais exprimé de douleur. Une fois j'ai eu des doutes. Et comme les 2 juments étaient mal, je pense que lui aussi. Du coup... ils me font peur ces 2 là, j'ai peur de louper des fois si c'est important.

[Lydia111 0]

oh merdre..désolé.....la galere

[neptune11 0]

c'est curieux ça. pourtant à cette saison l'herbe doit pas etre si grasse que ça.

quand tu les mets au prés progressivement, tu les laisse manger ce qu'elles veulent ????

est ce qu'il n'y aurait pas moyen de mettre une ligne mobile comme pour les vaches ???

si ça vient d'une plante, as tu essayé d'identifier ce qui poussait dans ton prés ???

en tous cas, bon courage !!!

[domaine de coudot 0]

mince alors!
c'est effectivement surement une plante qu'ils n'ont pas identifié comme étant mauvaise et qu'ils mangent tous! c'est drôle quand même car en général les cehvaux évitent les mauvaises herbes ...
ce serai bien que tu regardes ce que tu as comme plantes dans ton pré et que tu les identifies car des plantes qui donnent ce type de symptôme il ne doit pas y en avoir tant que ça!
D'autre part, effectivement, ne penses tu pas que cela puisse être donné par une personne extérieure ? parfois les gens ne pensent pas mal faire mais les chevaux se retrouvent à manger des trucs pas bons et tombent malades !

en tout cas tiens nous au courant!
ne peux tu pas essayer de les mettre ailleurs dans un tout autre pré ou endroit afin de voir comment ça se passe et si c'est lié juste au fait de manger ton herbe ou alors si c'est le fait de manger de l'herbe ...

[Gypsie1111 0]

Il y a cette année de tout dans mon pré, malheureusement... Avant la récolte de foin ça allait, une fois l'herbe coupée, les espèces diverses ont profité de l'espace, là c'est de tout sauf de l'herbe...

Non pas d'autre choix que de refaire, le Mr voulait tenter de traiter mais là le mieux à ce point (ça s'ets empiré extrêmement vite !!!) c'est désherbant total et replanter.
On se fait poluer par le bord de route plein de mauvaises herbes, je vais le traiter aussi en l'indiquant et le resemer aussi.

[domaine de coudot 0]

bon courage alors!

[Gypsie1111 0]

Isabeau, non je suis sûr que ce ne sont pas des apports extérieurs car au paddock les gens viennent les voir avec des carottes, au pré j'ai le choix, la plus grande parcelle ets jsuteement encastrée entre mes 2 autres, mon jardin et un champ donc personne ne peut y aller. Et pour le pré et autres endroits herbeux, c'est difficile acr ma pelouse ets contituée des mêmes sortes de mauvaises herbes. pas toutes, mais... c'est loin d'être un green de golf. Le truc c'est qu'il y avait des friches, alors ça envahit progressivement par contamination. Là il n'y a plus de friche et je vais me charger des bords de route (herbeux ici).
En plus les 1eres années mon pré ne servait qu'à faire du foin, pas de paturage, donc conditions idéales pour se faire poluer par toutes sortes de plantes.

Avant je pensais vraiment que c'était un soucis de flore, mais là vraiment, avec une cure de cavalor digest, d'aloes et d'EM-a, heu... ce le leur aura fait que du bien, je ocntinue d'ailleurs les EM-a (1 mois), mais je pense vraiment que c'est une plante. Après est-ce que les ânes y sont résistants ou est-ce que eux ne la mange pas, mystère !
Et comme je suis nulle en botanique, vous dire ce que j'ai ets complexe.
Dans ce que je sais, il y a un peu de marguerites (mais là c'est fini), de bouton d'or, du gros treffle (fini aussi en été), un peu de sigüe mais ils ne vont aps dans ce coin. Après beaucoup de petites espèces que je ne connais pas.

Bon après pour Ushuaïa j'ai du mal à savoir si après la 1ere injection il peut être nécessaire de renouveler au bout de 4h ou pas vu qu'elle n'exprime très vite plus rien alors qu'on sait qu'ils sont mal pendnat 2 à 3 jours. C'est dingue comme en 40 minutes elle passe du cheval très mal à un cheval qui semble aller bien ! Elle se couche toutes les 30 secondes, mais entre 2 elle marche et marche (Gypsie reste seule et prostrée, pas du tout détendue) et est capable de brouter encore ici ou là ! Heureusement que je la connais bien pour savoir que même quand elle marche il y a des signes hypers légers. Mais en pension... je serais inquiète que quelqu'un qui ne la connaisse pas par coeur soit capable de s'en rendre compte.
Et je suis quasi certaine qu'une fois Dagan était mal mais il ne présentait pas de comportement tès anormal, à coté de gYpsie qui paraissiat en état grave.
Mais pourquoi ets-ce si froid ces GC, hein ?? Faut bein les connaître quoi...

[neptune11 0]

moi ça me ferait penser, peut etre, a un excés d'azote, en consommant du trefle ou de la luzerne, une légumineuse, quoi !!!

en tous cas, si tu ressemmes, bon courage gypsie

au fait, t'as une idée de ce que ça peut couter, àl'hectare, parce que j'hesite entre sursemer et ressemer ????

[Mary04 0]

c'est quand même incroyable qu'une mise à l'herbe progressive comme tu as fait donne des coliques comme ça

surtout avec tout ce que tu leur a donné.....pour leur bien-être

[neptune11 0]

trouvé sur wikipédia, fiche bouton d'or

http://fr.wikipedia.org/wiki/Renoncule

Citation :

Santé

La renoncule renferme des principes actifs âcres, dont l'ingestion provoque une sensation de brûlure dans la gorge, puis des nausées et une violente inflammation de l'intestin. Il s'agit du ranunculoside (hétéroside de lactone) qui par hydrolyse libère de la protoanémonine, extrêmement vésicante. Les espèces les plus vénéneuses sont la renoncule scélérate des étangs et la renoncule thora des massifs calcaires.

Une fois séchée, la plante est moins toxique (en tout cas pour le bétail). C'est pourquoi, sa présence dans le foin bien sec, bien que non conseillée, n'est pas trop dangereuse.

et si c'est ça, en plus du désherbant total, je mettrai un selectif qui tuent les dicotylédones, parce que le boutons d'or c'est plutot du costaud à se débarasser !!!

[Mary04 0]

sursemer coute forcément moins cher que ressemer....même si le sélectif est un peu plus cher que le total....et la prairie est plus vite utilisable..... c'eest un choix à faire au cas par cas.....

[Gypsie1111 0]

Mary a écrit:

c'est quand même incroyable qu'une mise à l'herbe progressive comme tu as fait donne des coliques comme ça

surtout avec tout ce que tu leur a donné.....pour leur bien-être

Franchement, je ne crois pas qu'on puisse donner mieux et faire plus progressif !!! Au départ c'est en longe, car 10 minutes (sinon 'jen passe 20 à les récupérer après si peu de temps, ils ne veulent pas rentrer ! ), après toute petite parcelle pour les temps réduits jusqu'à 1h pour les rentrer facilement. je ne peux pas faire plus !

Donc c'est certain que ce n'est pas la flore comme cause de départ, ni une mise à l'herbe trop rapide. Et je n'ai JAMAIS eu de soucis avec aucun ! Donc... c'est bien une polution par une mauvaise herbe ! Le véto m'a dit que ce type de colique était dû à de la fermentation (caractéristique comportementale), donc c'est une pante qui fermente (c'est le cas du gros treffle mais en plein été il ne pousse plus).

Le truc c'est qu'au bout de mon terrain il y a un ruisseau qui alimente Paris et sa région en eau potable. Ils puisent l'eau tout à côté de chez moi ! Donc zone protégée, dpeuis l'année dernière tout le Lunain est bordé par une bande de 10 m qui erste en friche, els agriculteurs nont plus le droit de la cultiver. Les prés ont droit d'utiliser jusqu'au bord, pas de soucis. MAIS si l'année denrière cette bande était une belle bande herbeuse très agréable pour les ballades à cheval, cette année c'est une frise bourrée de mauvaise herbes de toutes sortes !!!! Et forcément, comme c'est contre mon pré en bas, ça polue. Cette année j'ai de la sigüe contre cette bande, je n'en avais jamais eu avant ! Et c'est toxique. Les autres friches n'ne sont plus, mais cette bande le sera toujours. Je vais traiter tout le long de la route qui borde mon pré mais je ne peux pas traiter cette bande...

neptune, oui,j'ia de cette plante mais normalement ils ne les mangent pas. Je dis normalement, parce que là ils mangent forcément un truc pas bon. de toute façon le gros treffle envahit tout et est mauvais, rien qu'avec ça je suis obligée de otute refaire car on a traité au sélectif l'année dernière, ça a réduit mais pas éradiqué et ça se développe tellement vite comme plante que ce printemps c'était pire que l'année dernière quand même !!!! Donc à part le total, en plus torp de sortes, là... c'est fichu !

Je n'ai aps idée du coût, je ne me souviens plus trop... J'en avais eu pour 900F (on était encore en F) pour la main d'oeuvre (labourrer, mettre à plat, semer, tasser) et le semis je ne sais plus mais je sais que ce n'est aps donné. Là je nai pas le choix donc... tant pis, il faudra de toute façon le faire !
Si tu as peu de sortes et aucune aussi envahissante et résistante que le gros treffle, tu devrais tenter de traiter et resemer comme nous on faisiat au départ. Surtout si tes prés sont paturés. Nous c'est un ensemble de facteurs qui a fait qu'on en est arrivé à cette horreur (des friches jouxtantes, pas de paturage).

[Gypsie1111 0]

Sinon en entretien, il me semble que c'est tous les 2 ans qu'on doit resemer un peu dessus + engrais tous les ans.

[domaine de coudot 0]

oui j'ai moi-même perdu une jument il y a quelques années faute de signes extérieurs de douleur .. lorsqu'elle en a montré c'était déjà trop tard et la seule chose qui nous avait alerté à l'époque c'est qu'elle avait refusé de se lever pour aller manger sa ration ... mais elle ne se roulait pas, elle était juste couchée en vache ....
le véto est venu très vite mais il était trop tard! nous avons fait tout notre possible sans résultat ! les gypsy sont vraiment durs à la douleur! c'est pour cela que dès qu'un d'entre eux ne veut pas de sa ration c'est véto tout de suite!

pour ce qui concerne les mauvaises herbes il y en a une qui est commune c'est celle-ci :

L'ivraie est Toxique à partir d'un mélange de 5 % dans les fourrages ou les farines.
Provoque des troubles gastriques et intestinaux, des tremblements, des urines douloureuses et fréquentes.

[Gypsie1111 0]

C'est clair que ça fait stresser un echval si peu expressif ! Là je sais qu'elle n'est pas bein, le contraire ne se peut pas, Gypsie a fait une colique mais aussi 2 "crises" et avec elle on voyait bein comme c'est douloureux et gênant ! Et chaque fois ça lui dure 2 jours pas bien et le 3eme un peu patraque. Bin Ushuaïa vit sa vie tout à fait normalement, broute les 3 herbes restantes de pelouse dans la cour, se promène... Et hier une fois l'avoir fait marcher, elle agissait nromalement alors que 30 minutes avant elle se couchait toutes les 30 secondes !!!! C'est fou !

Et la dernière fois je ênse vraiment que les 3 étaient dans le même état ! Gypsie c'était flagrant, Ushuaïa ça se voyait, Dagan rien ! Mais il gargouillait aussi anormalement que les filles.
Du coup tu fais comment toi pour savoir quand injecter ? BOn bien sur s'il y a des signes je n'hésite pas ! Mais si elle agit quasi de suite normalement, je ne sais pas si elle a encore besoin 4h après ou non...
Les 2 fois elle n'a mangé qu'une partie de sa ration.

[domaine de coudot 0]

disons que moi c'est plus des coliques de stase donc je pique et je fais marcher et du coup dès que les crottins sont de nouveaux là alors ca va mieux et je surveille ... aux premiers signes je repique ...

[Gypsie1111 0]

Ici ce sont des coliques de gaz donc je pense que c'est bien moins dangereux, ça me rassure déjà. Mais il ets vraissemblable que je sois un jour confrontée à ue colique de stase.
Mais tu penses que si beosin de piquer, ils donneront des signes ?
Là pour la colique de gaz, je me dis que si elle gère sa douleur, elle n'est pas en danger, donc ça va mais peut-être que je devrais soulager quand même... Comment savoir avec eux ! Avec Gypsie c'est bien plus facile !

[domaine de coudot 0]

tu sauras en apprenant à connaitre ton cheval car il n'y a pas d'exactitude dans ce genre de chose sauf parfois en regardant les muqueuses si elles sont blanches c'est que le cheval souffre!

[Gypsie1111 0]

Ah ça je ne savais pas ! Je regarde l'intérieur des lèvres par exemple ?

[Eden08 0]

Et bien bon courage, ce n'est pas drôle....... Nous nous avons dû reprendre des hectares sur lesquels il y avait toutes sortes d'herbes et des repousses, mais pour cela soit idéal pour nos chevaux, nous avons fait ratisser, et ressemer du ray gras.

Le trèfle pousse naturellement donc cela devrait aller... On nous a dit que nous en avions pour 10 ans..... nous verrons bien cet hiver comment se comportent les paddocks .....

[LILI211 0]

Désolée, quelle galère. Dans nos champs, en ce moment, il y a pas mal de séneçon (plante assez haute, aux fleurs jaunes en ce moment, avec des pétales en étoile et un coeur jaune aussi, les feuilles sont très découpées). C'est toxique pour les chevaux.