Sarcoïde au fourreau

[Klowé11 0]

Bon, voilà, j'en avais parlé avant les grandes vacances, loulou avait une boule sur le fourreau, diagnostiquée comme un sarcoïde.
On a essayé un traitement avec de la teinture mère de thuya, sans succès.
La boule est toujours là et je suis très inquiète, je ne sais pas quoi faire, je lis tout et son contraire, j'arrive pas à savoir ce qu'il faut faire ou pas faire!

Gypsie m'avait raconté l'expérience de son âne, une histoire qui avait bien fini... vous avez d'autres expériences sur ces sal***ries?

Merci d'avance

[Lydia111 0]

Moi avec shaene !

Il en avait un sur le fourreau !

Pdt plus d'un ans, j'ai mis de l'huile de tea-trea (melaleuca) dessus en alternance avec de l'"argile et ca a marché !

[Mireille06 0]

Bonjour Klowé,
Ma ponette shetland en a eu plusieurs, certains n'ont pas été traités étant petits et n'ont pas évolués! Il faut bien sûr dans ce cas les tenir à l'oeil régulièrement!
Par contre, elle en avait un assez gros près du pis et là, on a traité!
A savoir que l'ablation chirurgical ne donne pas la certitude de ne pas avoir de récidives par la suite!
Si c'est dans un endroit qui occasionne des douleurs lors de la monte ou la manipulation comme au passage de sangle, sur la tête près des yeux ou la bouche, il est conseillé d'y toucher le moins possible, parfois on peut ligaturer la base ce qui donnera pour effet de faire sécher le sarcoIde qui tombera tout seul par la suite!
Dans le cas de ma shet, il a injecté dans le sarcoïde un produit chimiothérapique;
Ensuite, quand le sarcoïde avait réduit de volume et séché, il a ligaturé jusqu'à ce qu'il tombe seul; et par la suite il n'est plus réapparru;
Donc il faut juger de l'aspect inconfortable pour votre cheval et/ou éventuellement esthétique quand ça se trouve sur la tête ou sous la selle ou sangle par ex;
Sinon, c'est une tumeur bénigne qui ne se propage pas, dc pas de risque de métastases et autres mais cela reste à surveiller;
Ma puce a vécu jusqu'au restant de ses jours avec des petits qui n'ont jamais évolués ni causés de douleur, voilà notre expérience si j'ai pu vous aider;
N'hésitez pas si vous avez besoin d'autres questions!!

[Klowé11 0]

Merci de vos réponses!

C'était des sarcoïdes de quelle forme?

Chez Romani c'est juste une grosse boule (il a une verrue par dessus mais elle était là avant)

Et j'ai dû mal à comprendre, je lis un peu partout que ça ne se propage pas, mais les chevaux en ont souvent plusieurs, et à entendre (enfin lire) les propriétaires, ils en ont parfois de plus en plus...


On m'a parlé d'aloe vera aussi :s

[Laurenv 0]

crotte ! T'as fait des photos ?

[Klowé11 0]

Non :s

On avait mesuré, ça a pas bougé depuis mai ou juin

[nympheas06 0]

Imperator m'a fait une poussée de verrues au printemps. ça a commencé par une verrue à l'interieur de l'anterieur, puis une autre à l'interieur de la cuisse et une type sarcoide à la point de la cuisse.
J'ai testé le thuya en TM, et en dose homeo, puis la creme VIREX de Hilton herbs avec un complement phyto equimmune pour renforcer ses defenses immunitaires.
ça n'evoluait pas mais quand j'ai arreté la creme virex ça a bourgeonné de partout: fourreau et bout de nez entierement couverts de petites verrues.
La veto m'a conseillé un medoc homeo à base de thuya.
Et j'ai rencontré une praticienne shiatsu.
Elle lui a d'abord boosté les defenses immunitaires, puis a travaillé sur les verrues: elles sont toutes parties en quelques jours sauf les 3 premieres sorties. On continue le shiatsu jusqu'à ce qu'elles soient partie definivement
je crois avoir pris des photos avant apres....

[LORD11 1]

Lord en avait un en début d'année d'environ 1.5 cm de diamètre, cela faisait une espèce de boule, j'ai appliqué de la teinture mère de thuya matin et soir jusqu'à ce qu'un matin il n'y ait plus rien (au moins pendant 1 mois) et depuis pas de récidive. Il a également 2 petites verrues assez plates mais elles n'évoluent pas donc je n'y touche pas.

[Mireille06 0]

C'est vrai qu'il y a plusieurs formes, les sarcoïdes plats, il est mieux de ne pas y toucher!!
Celui que l'on a traité sur ma shet, c'était une grosse boule avec une verrue en surface qui suintait!
Tant que ça reste sec, je pense que le mieux est de ne pas traiter ou enlever,
vous pouvez par contre mettre de la teinture mère de thuya ou de la crème homéophatique;
Mon grand a eu une verrue genre de sarcoïde plat près du passage de sangle!
Je l'ai surveillé en mettant du calendula sinon il existe maintenant une crème qui marche pas mal pour les verrues c'est Vetgold à base de plantes aussi;
Et aussi sur les endroits où les poils seraient tomber suite à une pression par brulure, ça marche pour regénérer la peau et favoriser la repousse du poil;
Et elle a disparu toute seule cette verrue chez lui;
En ce qui concerne le fait de ne pas se propager, ça veut dire que cela ne risque pas de dégénérer en cancer malin sur d'autres organes ou tissus! Cela reste bénin et au niveau cutané!!
mais c'est vrai qu'il est souvent le cas que les sarcoïdes apparaissent par groupe quand cela commence!

[Cally1111 0]

Je suis la spécialiste du sacoïde au fourreau
Enfin presque je ne suis pas véto : j'ai eu un poney qui en avait une trentaine sur le fourreau justement. La véto m'a tout expliqué sur ce maudit sarco.
On a tendance à confondre le sarcoïde et la verrue qui sont 2 choses différentes. Le thuya fonctionne bien sur les verrues mais pas sur les sarcoïdes. Les sarcoïdes sont provoqués par un virus véhiculé par les moustiques. Il est important de lutter contre car c'est contagieux, à cause des moustiques. On les retrouve sur les parties tendres du cheval justement car c'est là que le moustique peut piquer.
Bref il existe une lotion XTERRA, qui coute une petite fortune mais qui est le remêde externe qui fonctionne le mieux actuellement.
C'est une lotion à base de plante élaborée par les indiens d'Amèrique car leurs chevaux étaient sujets à cette s****rie. ça provoque une réaction immunitaire.
Alors sur le fourreau c'est impressionant car ça gonfle et ça chauffe. Pour éviter ce désagrément et inconfort qui peut rendre l'application difficile le mieux est d'associer des antiinflammatoires.
Le protocole se passe en plusieurs phases.
1 application par jour pendant 6 jours, on voit, on recommence si rien ne se passe. On peut suivre cette procédure 3 fois.
ça donne de très très bons résultats. ça avait l'air de bien fonctionner sur mon poney et j'ai conseillé cette lotion à plusieurs reprises et à chaque fois ça a fonctionné.
Certains véto hésitent à préscrire cette lotion, surtout sur le fourreau car c'est agressif mais non dangereux.
Il y a un site internet sur le produit.

Si tu veux d'autres infos n'hésite pas

[Cally1111 0]

Je reprécise que je ne suis pas véto, que je parle de MON expèrience, hein, il faut une préscription véto pour cette lotion...

[flo de cernay 0]

oui, et quand c'est tout près de l'oeil??? pas dangeureux cette crème?
Si on ne fait rien et que ça grossit, on risque quoi? est ce que ça peut être dangeureux pour le cheval? c'est cancéreux quand même non?

[Cally1111 0]

D'après mes infos, ce n'est pas dangereux pour le cheval, c'est une tumeur bénigne. Par contre, ça grossit et ça peut devenir génant selon l'emplacement. ça fait des grosses boules qui peuvent suinter.
Effectivement les sarcoïdes autour de l'oeil semblent être une des limites du produit, encore que... A voir avec les vétos. Je n'ai eu qu'à traiter au fourreau et aux membres...

[flo de cernay 0]

Le véto a l'air de dire que ça peut marcher, mais c'est un peu critique à cet endroit, qu'il faut faire une biopsie pour être sûr... ppffff, le truc de ouf!...

[JRM 0]

INRA de Jouy en Josas a écrit:

Les sarcoïdes sont des tumeurs cutanées non métastatiques. Elles sont généralement petites, circulaires mais envahissantes et récidivantes. Elles constituent les néoplasies les plus fréquentes chez le Cheval, l'Ane et le Mulet. A l'autopsie, 20% de l'ensemble des tumeurs équines sont des sarcoïdes. Dans une enquête des universités de Berne et de Zurich, 90% des tumeurs cutanées équines sont des sarcoïdes (de 2,0 à 1,5% des cas cliniques équins). Le taux de morbidité estimé aux Etats-Unis est de 6p.1000 (0,7% des cas cliniques équins à Cornell et dans l'Ohio).

Ces tumeurs sont sans conséquences pour la vie de l'animal. Elles ont des répercussions principalement économiques (dévaluation esthétique de l'animal) et matérielles (impossibilité d'employer le cheval normalement, du fait de leur localisation fréquente au passage de la sangle ou de la bride). Actuellement, aucun traitement n'est satisfaisant, aucun ne garanti réellement l'absence de récidive après thérapie.

ref http://dga.jouy.inra.fr/lgbc/respe/sarcoides_equin1.htm

si vous voulez des éclaircissements je suis à votre disposition

[JRM 0]

Je viens de faire le tour de ce que l'on sait sur le sarcoide équin .
Je vous fais un topo demain sur ce quil est utile de savoir là je vais me coucher.

[King1 0]

eh ben je remarque que je ne suis pas là seule à avoir un cheval avec des sarcoïdes !!!

je ne sais pas si je peux t'aider mais le mien en a un au canon postérieur côté droit et l'autre en haut et à l'intérieur de l'avant-bras c^té droit. et quand elles ne bourgeonnent elles sont plates.

les voici :
à l'antérieur (un peu flou)
!!![img][/img]

[img][/img]

et au postérieur
[img][/img]

[img][/img]


pour ma part, j'ai essayé plusieurs choses !!

quand je l'ai eu (en juillet) on m'avait dit de mettre de la betadine (à l'époque on ne savait pas que c'était des sarcoïdes) eh ben pas bon !!!
j'ai donc lu PLEINS de forums et j'ai décidé de lui donner une pierre de sel rouge, du magnésium et du sélénium en oligosol plus granule d'homéopathie (je crois thuya et je ne rappelle plus) et d'appliquer de la TM de thuya.
mais en juillet, il y a les mouches qui aiment bien les "bobos" donc j'ai protégé avec de l'argile qui ne voulait pas tenir bref galère donc j'ai mis des bandes, galère, ça glisse !!!!
et puis plus ça allait et moins ça allait.
ça bourgeonnait énoooooormément et le pauvre ça lui faisait tellement mal qu'avec son postérieur il s'arrachait les bourgeons !

ça plus les mouches j'ai dit stop j'arrête ce traitement !!!

et en parcourant le net, on m'a parlé d'aloé verra. j'ai donc commandé le sproduits.
entre temps, vu que je ne mettais plus rien et bien ça s'est arrêté de bourgeonner et cela à séché.

donc j'ai décidé de ne plus rien mettre. et cela n'a pas évolué depuis ce jour disons que ça reste sec. c toujours là mais plat et sec.

du coup je ne sais pas si je dois mettre de l'aloé verra ???????

mais dernièrement je pense que mon père en pansant notre cheval, a, je pense (sans me le dire), passé accidentellement l'étrille mettalique sur la grosse sarcoïde de l'antérieur car j'ai vu que le milieu avait saigné.

donc je me tate à mettre de l'aloé verra ????? mais comme ça n'a pas évolué j'ai tendance à ne rien vouloir mettre.

en tout cas, il ne souffre pas mais c pas zoli. je n'ai pas pris de photos depuis je devrais peut-être pour suivre l'évolution ??????

si non, au fourreau, il a plusieurs pointe de chair peut-être verrue qui n'évolue ou pas ou je sais pas. quand je l'ai eu en juillet il avait une verrue en pointe sur le pénis qui a été ligaturé à l'élastique. ça à fini par tomber et puis un peu repoussé mais là plus rien.

mais hier, en le brossant j'ai vu qu'à l'intérieur du fourreau de la peau se détachait. bon ça me l'avait fait cet été. la peau se détache tombe et puis plus rien !!!! je pense que ça vient ça repart ça revient ça repart enfin j'espère lol

voilàààààààààà

ce fût long désolé peut-être que ça ne va rien t'apprendre mais bon j'ai voulu partager mon expérience.

mais les traitements son propre à chaque cheval et dés fois ne rien faire c'est ce qu'il y a de mieux. plus on en fait et pire c'est avec ces coch******ies là !!! enfin ?????????

si tu veux j'ai récupéré une thèse d'une étudiante véto si ça t'intéresse ?
voilou

en tout cas courage.

[King1 0]

et aussi la première réponse de mireille, je suis assez d'accord avec elle.

j'ai pas mis tout ce que je sais, maintenant, sur les sarcoïdes mais bon n'hésites pas

[flo de cernay 0]

merci JRM!!! et pour tous vos témoignages!

[christine20 0]

Aquina en avait un entre les fesses, je l'ai fait enlever car ça frottait, belle incision et on ne voie plus rien

[King1 0]

au fait, combien mesure la boule ?
pourrais-tu faire des photos ???
(je suis curieuse je sais !!!!)

si ça ne géne pas et si ça ne fait pas mal à ton doudou, à mon humble avis ne fait rien ? maintenant s'il souffre ou que la boule est vraiment trop grosse là peut-être faire quelque chose.

mais bon, sur cette maladie chaque cheval est différent. pour un dadou il faut utiliser tel traitement et pour un autre un traitement différent.

avec la TM de thuya tu dis que ça ne faisait rien, c'est-à-dire que ça n'évoluait ni positivement ni négativement ???????

voilà tiens moi au courant

(je sais je suis curieuse) et n'hésite pas à demander

[Klowé11 0]

D'abord un énorme merci à tous pour vos réponses!

Pour la thèse (je pense que c'est la même) je l'ai déjà lue...à vrai dire je pense avoir déjà fait un bon tour du net, je voulais connaître vos expériences, mais on en revient tous au même point, ce que tu viens de dire King, "mais bon, sur cette maladie chaque cheval est différent. pour un dadou il faut utiliser tel traitement et pour un autre un traitement différent."

En effet, on a utilisé de la TM de thuya et ça n'a absolument pas bougé.

Il faut que je retrouve les mesures d'avant l'été, hier j'ai eu l'impression qu'elle était moins grosse, mais c'est peut-etre juste que j'espère tellement

Elle fait en gros 1,5 cm, c'est vraiment uniquement une boule, ronde, régulière, et ça n'a pas l'air de le faire souffrir, ça ne le gène pas du tout, c'est pour ça qu'on hésite beaucoup à faire quoi que ce soir...j'ai bien envie d'essayer l'aloe véra, mais après il faudra passer à des traitements bien plus chers (chirurgie qui ne me tente pas du tout, et XXTerr*) et je ne sais pas trop quoi faire, je ne sais pas l'évolution que ça peut avoir si on y touche pas, si ça reste comme ça toute sa vie ça ne me dérange pas... après...

Bref, je déteste ces trucs ><

[King1 0]

tout à fais d'accord avec toi Klowé, je déteste c trucs !!

je ne savais pas que tu en savais autant (j'ai pas voulu étaler ma science loin de là )

moi non plus je ne veux pas de chirurgie et la pommade j'étais à deux doigts mais comme en arrêtant tout ça à séché, j'ai préféré ne pas la prendre (c agressif quand même)

lààààààà je sais pas si je dois appliquer l'Aloé Verra, j'ai peur que ça rebourgeonne comme cet été !!!!

ahlalaalalalala que de questions nous nous posons avec ces biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip de sarcoïdes.

enfin y'a des chevaux qui vivent avec ça toute leur vie et s'en porte pas plus mal !!!!!!!

surtout tiens moi au courant si tu mets de l'Aloé Verra
merci d'avance

[Klowé11 0]

Ah non, ne t'inquiètes pas, je ne disais pas que j'avais fait le tour dans ce sens là, si j'ai fait ce post c'est parce que je voulais encore d'autres informations, et ton expérience en est une énorme :)

J'ai aussi un peu peur de mettre quoi que ce soit dessus justement parce que j'ai peur que ça s'ouvre après, là ça ne le gène pas du tout, mais si ça s'ouvre, ou que ça se met à bourgeonner ça va être "pire" :s

Et puis j'ai lu que quand on les touchait les sarcoïdes devenaient plus "agressifs" (grossissement, tendance à se reproduire? Oo ) mais je ne sais pas si ça vaut que pour une intervention chirurgicale ou aussi pour les crèmes ou autre...

En tous cas toi aussi continue de nous tenir au courant :)

[King1 0]

merci Klowé

moi aussi j'ai lu que quand on les touchait ils devenaient plus agressifs et que ça vaut pour chirurgie
par contre la crème à de bons effets en GENERAL.

j'ai bien envie de pendre des photos et de les mettre sur le fofo pour te montrer comment celui du postérieur, en ne faisant rien du tout, s'est complètement aplati et est tout sec. maintenant j'ai peur que cet été les mouches reviennnent le "titiller".

allez on se serre les coudes lol

[flo de cernay 0]

idem, aucune gêne ni douleur pour le moment, ni à l'oeil ni au fourreau...pffff, c'est la guigne ce truc, autant les verrues, ça se traite bien, autant ça!...

[Klowé11 0]

Ouais

Vous avez raison les filles, faut qu'on se serre les coudes

Je pensais pas que c'était aussi fréquent en plus

[flo de cernay 0]

je me demandais si ça ne pouvait pas être lié au stress? d'où les bienfaits qu'on pu avoir le shiatsu?...
Vous en pensez quoi???

[MorganeV 0]

c'est pas bête ce que tu dis Flo!
pourquoi pas tenter le shiatsu?? et voyez vous même si ça marche ou pas...

[Klowé11 0]

Oui, je me suis posé la question aussi...
Et aussi pour les verrues (constaté sur Mani mais surtout sur un autre cheval au club) les verrues de Mani sont parties seules sans aucun traitement (attention, je ne dis pas qu'il n'était pas bien avant, je ne dis même pas qu'elles étaient liées au stress) et celles de l'autre cheval (qui tique énormément) sont parties quand il a commencé à être bien occupé, qu'il s'ennuyait moins...

[King1 0]

il y a aussi le changement d'environnement et d'alimentation qui y fait beaucoup. oui pourquoi ne pas essayer le shiatsu mais bon je n'y connais rien du tout et je sais pas si j'ai un professionnel dans la région !!!

et je suis assez d'accord que le faites d'être occupé peut stopper l'évolution après tout dépend de l'ancienneté de la sarcoïde et sa "taille".


là j'ai passé une heure à nettoyer les fanons des deux gros et j'ai jeté un oeil à la sarco (et non sarko) de l'antérieur, elle me plaît pas beaucoup je vais la nettoyer tout à l'heure avant sa séance de travail.

j'hésite toujours à mettre de l'aloé verra car jusqu'à l'accident d'étrille il n'évoluait pas, il dormait (lol) mais là mmmmmmmmmmmmmmmm

bon faut que je prenne des photos !!!

[Cally1111 0]

Je crois malheureusement que le stress n'y est pour rien. C'est une tumeur bénigne qui apparait suite à la contraction d'un virus sans gravité véhiculé par les insectes.
La seule réponse qui fonctionne pour le moment, c'est la réponse immunitaire : déclencher une réaction de défense de l'organisme pour qu'il rejette le sarcoïde. C'est ce qui se passe dans 70% des cas avec la pommade XXterra : le sarcoïde gonfle se déssèche et tombe.

Et dans la plupart des cas pas de récidive car il y a une réponse immunitaire....

Je vous engage vraiment à en parler avec votre véto, surtout si il est spécialisé equin. C'est le genre de produit qui fait moins peur aux spécialistes qu'aux généralistes. Et n'attendez pas que le sarcoïde deviennent gros. Plus ils sont petits et peu nombreux, plus c'est facile à traiter...



Bon courage

[King1 0]

l'immunité du cheval est pour beaucoup au développement ou non des sarcoïdes. l'environnement et le stress joue sur l'évolution ainsi que les oligo éléments.

en fait, c propre à chaque cheval, pour l'un il lui faut tel traitement et un autre encore un traitement.

pour certains la crème n'a servi à rien mais je suis d'accord avec toi, Cally, 3/4 du temps ça marche mais pour l'instant ça gène pas donc pas envie d'en faire plus

[JRM 0]

Les tumeurs sarcoïdes (TS) sont des tumeurs cutanées bénignes.
Elles sont dues à des virus de la classe des papillomavirus (PV). On trouve ces virus dans quasiment toutes les espèces, ils sont pour la plus part spécifique d’une espèce sauf les virus bovins de classe 1 et 2 (BPV1 et BPV2) qui sont responsables de maladies chez le cheval: les TS.
Ces PV sont responsables des condylomes chez l’homme, dans les cancers du col chez la femme environ 80% des cellules sont infectés par le PV d’où la découverte d’un vaccin anti PV que l’on conseille fortement d’administrer aux fille pré pubères pour éviter la survenue ultérieure de cancer du col de l’utérus
Jusqu’à très peu de temps on n’avait pas mis en évidence de virus équin. Depuis peu on a mis en évidence un virus équin Ec PV1.
Diagnostic : il est basé sur la biopsie (prélèvement et étude au microscope) en raison des différents aspects parfois trompeurs que peu revêtir la TS.
La présence du BPV dans les TS ou d’un virus très proche a été démontrée en biologie moléculaire, cependant on n’a jamais vu de BPV dans une TS en microscopie électronique.
La présence de BPV n’est retrouvée que dans les cellules de la tumeur jamais dans les cellules non tumorales de l’animal même en cas de plusieurs TS sur le même cheval.

Prédisposition génétique : Il existe des cas familiaux de TS. L’étude de ces familles de chevaux a permis de retrouver une anomalie génétique qui concerne les gènes de l’immunité. Ces gènes codent pour des protéines qui se trouvent à la surface des cellules de la défense immunitaire. Ces protéines fixent à la surface de ces cellules les antigènes étrangers pour permettre aux cellules de l’immunité de les reconnaitre et de préparer la lutte.
En clair ces chevaux sont moins bien équipés pour reconnaitre les virus qui les infectent. Contrairement aux bovins le cheval ne développe pas d’anticorps au BPV.
Cependant tous les chevaux qui ont ce gène ne développent pas de TS. On en déduit qu’il doit exister d’autres facteurs génétiques que l’on ne connait pas encore.
L’infestation : Pour que le sujet soit infecté et que la tumeur se développe il faut que le virus soit mis en contact avec les cellules des couches profondes de la peau.
Donc il faut un contact entre le virus ou une cellule infectée et une zone de la peau où se trouve une plaie.
Transmission : Le cheval est un hôte « occasionnel » pour le virus BPV. Pour que le cheval développe une TS il faut :
L’inoculation du virus dans le derme et une prédisposition génétique du cheval.
L’inoculation se fait au niveau d’une plaie mais il faut un contact direct avec le virus ou une cellule infectée provenant d’une TS.
La transmission peut se faire entre 2 chevaux lors du grooming, par l’intermédiaire d’une zone de grattage (tronc d’arbre) par l’intermédiaire du harnachement licol sangle tapis de selles etc., par le matériel de pansage.
Un cheval ayant une TS peut développer d’autres tumeurs en se les propageant à partir de la tumeur initiale sur une autre plaie.
L’intervention des mouches s’explique par le fait qu’une mouche après s’être posé sur une TS va transporter le virus sur une plaie du même cheval ou d’un autre cheval, ou d’une vache à un cheval.
Cancérisation ; Le BPV a théoriquement un fort potentiel pour entrainer le développement de tumeur cancéreuses. C’est ce qui se passe chez les bovins. Chez les équidés on n’a jamais constaté de cancérisation, probablement parce que le cheval est un hôte occasionnel et que le génome du virus n’est pas très bien adapté à cet hôte.
Traitement :
Le but est de détruire toutes les cellules infectées par le virus. A priori ça parait simple en pratique ça l’est beaucoup moins parce qu’il s’agit d’une tumeur très peu vascularisée donc les médicaments ont beaucoup de mal à pénétrer dans les cellules infectées.
Les moyens
La chirurgie consiste à enlever la tumeur en passant au large. C’est souvent difficile en raison de la localisation de la tumeur ou de la taille. A proximité des yeux des naseaux des organes génitaux ou de la bouche l’exérèse est difficilement complète et pourrait nécessiter des gestes de chirurgie plastiques reconstructrices, or il existe peu pu pas de plasticien équin.
Les moyens physiques : la cryothérapie, destruction à l’azote liquide fonctionne mal sur les tumeurs profondes.
La radiothérapie par introduction d’aiguilles radioactives dans la tumeur semble pas trop mal fonctionner mais dépend de la localisation à proximité de certains organes les effets secondaires seraient parfois pire que la TS.
L’immunothérapie ou BCG thérapie consiste à injecter du BCG dans la TS ce qui stimule le système immunitaire et provoque la destruction de la tumeur par les mécanismes de défense de l’organisme.Ca marche pas mal sur les TS périorbitaires beaucoup plus mal dans les autres localisations.
La chimiothérapie : L’application de molécules anticancéreuses sur la TS fonctionne mal.
Les résultats sont décevants en raison du grand nombre de récidives locales de 20 à 80% selon les séries. Cela dépend surtout de la taille du nombre et de la localisation de la TS.
L’avenir ; on recherche un vaccin surtout pour les vaches chez qui les TS sont plus nombreuses et responsables de cancers cutanés.
Prévention :
Isolement on ne retrouve pas de recommandation de ce type dans la littérature. On peut être le suggérer, mais on n’évitera pas les mouches.
En tout cas il semble logique de préconiser un harnachement et un matériel de pansage dédié au sujet infecté et en cas de pansage de plusieurs chevaux terminer par le cheval contaminé.
Certaines TS disparaissent spontanément, mais on ne sait pas pourquoi.
Certaines TS disparaissent avec l’application de certains topiques ou pommades mais on ne sait pas non plus pourquoi. En tout cas en l’absence de résultat il n’y a pas de raison de persévérer, ça marche ou non.
On ne peut pas incriminer le stress en l’état actuel des connaissances.
On peut faire du Shiatsu si on y croit de la même façon que l’on peut faire de l’acuponcture, de l’homéo thérapie ou bruler des cierges et faire des prières, sacrifier un poulet à la déesse Shiva, ça rentre dans le domaine des croyances et de l’irrationnel si ça marche tant mieux parce que le rationnel n’a pas de solution radicale à proposer pour l’instant.
Moi sur des petites lésions j'essaierai la chirurgie par un chirurgie équin compétent dans un centre adapté, mais si le chirurgiene st honnête il ne peut pas vous garantir le sccés et ça coute cher. Pas de CQ pour les chevaux...

[flo de cernay 0]

oui, mon véto m'a parlé aussi d'un vaccin qui était en cours, non seulement préventif comme tous vaccins, amis aussi curatif en cas de sarcoïdes avérés...

Merci JRM pour cette explication plus scientifique de "la chose"....

[King1 0]

ouais mais chaque cheval est différent !

[JRM 0]

flo de sarney a écrit:

oui, mon véto m'a parlé aussi d'un vaccin qui était en cours, non seulement préventif comme tous vaccins, amis aussi curatif en cas de sarcoïdes avérés...

oui curatif.
Mais si ça marche chez la vache pas sûr de ça fonctionne chez le cheval .
C'est bizarrre l'immunité du cheval vis à vis du PV il ne fait pas d'anticorps en tout cas contre le BPV, probablement parce que c'est une rencontre de circonstance, le virus et le cheval ne sont pas franchement adapté l'un à l'autre. Le PV est moins pathogène que chez les bovins etle cheval se défend pas conre lui???
Contre le EcPV on sait peu de choses.
J'ai pas approfondi l'EcPV je sais même pas si il est responsable de TS, ni où on l'a trouvé.

[JRM 0]

ce qui est encore plus bizarre c'est que quand on inocule le virus BPV ( pas les cellules infectées mais le virus avec les cellules infectées ça ne marche pas) au cheval il fait une TS produit des anticorps et élimine la TS.
Quand il l'attrape naturellement il fait laTS ne produite pas d'anticorps, mais parfois la TS disparait spontanément...

[flo de cernay 0]

mais sur les bovins, ça se traduit comment, parce qu'aucune de nos vaches n'a de verrues ou de trucs de ce genre! ils sont en contact avec les chevaux, au pré et en stabu, et on n'a jamais rien eu jusqu'alors chez les chevaux!

Mais et le vaccin qu'on fait aux jeunes filles pour le PV alors, ça marcherait pas??? je suis sérieuse!... enfin au stade de l'expérimentation bien sûr, je vais pas aller en acheter un pour mon cheval!...

[flo de cernay 0]

mais alors il faut vraiment "jouer" sur provoquer la récation immunitaire non?

[JRM 0]

King a écrit:

ouais mais chaque cheval est différent !

heureusement que ce n'est pas tout à fait exact sinon on aurait bien du mal à trouver des traitements.
Chaque individu est différent mais si peu au regard de la génétique...
Par rapport à tous ce qu'ils ont en commun il y a trés peu de différence entre un papou de nouvelle guinée et un viking; tout comme entre un shetland et un shire...
Il y en a si peu d'ailleurs entre un cheval et nous...
c'était la minute de FILO......

[JRM 0]

tu veux dire la bcg thérapie...
le problème c'est que ça n'a rien de spécifique et c'est dangereux.
Dangereux parce que la réaction peut aller largement au dela de ce que l'on recherche et provoquer le décés du cheval par choc allergique.
Le principe c'est qu'on excite à l'extrème le sytème immunitaire de défense (à médiation cellulaire) sans vraiment lui dire qu'elle est la cible.
On a fait ça pour le traitement des cancers à une époque avec de tous petits résultats et beaucoup d'inconvénients. On a complètement arrêté.

[flo de cernay 0]

bon tais toi Flo!... il me semblait juste que c'est comme ça que certains sarcoïdes partent...
Vivement qu'"ils" trouvent! et sur le caractère contagieux alors?

[JRM 0]

flo de sarney a écrit:

mais sur les bovins, ça se traduit comment, parce qu'aucune de nos vaches n'a de verrues ou de trucs de ce genre! ils sont en contact avec les chevaux, au pré et en stabu, et on n'a jamais rien eu jusqu'alors chez les chevaux!

Je sais pas il faut que je cherche...

flo de sarney a écrit:

Mais et le vaccin qu'on fait aux jeunes filles pour le PV alors, ça marcherait pas??? je suis sérieuse!... enfin au stade de l'expérimentation bien sûr, je vais pas aller en acheter un pour mon cheval!...

Je ne pense pas c'est un PV mais pas le même.
Il existe des PV qui sont spécifiques de chaque espèce. Il n'y a que le BPV 1 et 2 qui se retrouvent dans une autre espèce le cheval. En plus le BPV est très différent de l'EcPV et l'EcPV est encore plus différent de l'HPV (H pour human)
En plus dans chaque espèce il existe différents PV, chez le bovin il y en a au moins 5 seul 2 d'entre eux ont été retrouvés dans les TS du cheval.
Chez l'homme il y en plus de trente.
Je vous dis pas le taff qu'il reste à faire , un taff de ouf:/:
Et en plus c'est satanés virus ils arrêtent pas de muter se transformer

[flo de cernay 0]

Tais toi j'te dis Flo!...

Ben bon courage les chercheurs!....

[JRM 0]

flo de sarney a écrit:

et sur le caractère contagieux alors?

ça aussi ca pose un problème parce que pour une maladie virale on trouve que finalement , la transmission est très faible, en particulier si on compare aux PV qui donnent les condylomes chez les hommes (crètes de coq, une mST) En général si tu t'y frottes tu la chopes surtout si tu es un tant soit peu immuno déprimé.

Dans un troupeau de chevaux c'est pas vrai, c'est pour ça qu'il n'y a pas de recommandation d'isolement prophylactique. On ne sait pas pourquoi.

Comme pour la cancérisation, chez les bovins transformation, chez l'homme transformation cancer du col, de l'anus, de l'oesophage, chez le lapin aussi transformation, chez le cheval rien. Si tu analyses ce qui se passe dans les cellules infectées par le BPV des TS du cheval ce sont les mêmes mécanismes que chez les autres espèces et pourtant pas de cancer???????????????????

[JRM 0]

Peut être qu'en étudiant les TS du cheval on trouvera le moyen d'empècher la cancérisation due au PV dans les autres espèces....

[flo de cernay 0]

Je suppose qu'il y a des recherches en cours, c'est un sacré sujet intéressant, surtout les chevaux pourraient sauver des vies, ils doivent avoir "un truc" que les autres espèces n'ont pas et qui serait la clé!

C'est super intéressant, même si un peu compliqué..

[Guéno1 0]

Je viens de récupérer une fournée de petits cochons gascons. J'en vois un, je pense qu'il a un sarcoïde.
En lisant ce post, je me mets à flipper...
Il y a risque de contagion inter espèce ???

[Klowé11 0]

Aucune idée désolée :s