Question sur les papiers d'un poulain

[elobulle 0]

nivirgie, le carnet est obligatoire quelque soit l'orgine du loulou, il doit être non seulement pucé mais également signalé aux HN (et donc avoir un n° de SIRE).

Il faut donc que tu fasses lire la puce de ta juju, que tu appelles les HN pour savoir si elle a effectivement déjà été signalée, et si ce n'est pas fait le faire... sachant qu'elle sera alors identifiée comme ONC selle (ou poney selon sa taille)

Pour le poulain, si tu n'as pas de possibilité de retrouver l'étalon puisque parti à l'étranger, il sera donc ONC égalementn et devra passer en ITI pour être reconnu IC.

Voilà ce que j'ai compris à force... lol

[nivirgi 0]

Je suppose que si elle apparait aux HN, c'est qu'elle a un n° de sire, non?

C'est normal que je n'arrive pas à accéder à la banque de données du GCS?

[nivirgi 0]

Il n'y a pas de souci pour ma jument, elle est bien pucée. Le véto a vérifié quand elle est arrivée mais le carnet était parti aux HN. C'est Corinne qui s'est chargée d'envoyer le carnet aux HN. Mais c'était en septembre et depuis pas de nouvelles. Je n'arrive pas à joindre Corinne et comme le poulinage approche, je commence à m'inquiéter.

Pour le poulain, Corinne m'avait dit que puisque Breezy est GCS et que Rafael aussi, le poulain serait GCS et qu'il n'y avait pas besoin de déclaration de saillie.
Si j'avais pu joindre Corinne, je lui aurais posé toutes ces questions directement mais je lui ai envoyé une dizaine de mails et elle ne répond pas! Comme je ne la vois pas souvent ici, j’imagine qu'elle a d'autres chats à fouetter!

[Annep1 0]

Il faut déclaration de saillie ET de naissance pour que le poulain soit GCS.... Parce que sinon comment savoir qui est le père?

Et si tu fais juste génotyper, le poulain sera OC... du moins c'est ce que m'ont expliqué les HN quand j'ai ouvert ce post.

[Cécilia02 0]

non mais là c'est mort, rafael étant parti, c'est Onc direct. Il ne sera pas demandé de n¤sire de la mère puisque elle n'apparaîtra pas

[nivirgi 0]

Génial! Je suis ravie! Ce n'est pas du tout ce qui m'avait été annoncé!

[nivirgi 0]

Donc concrètement, je la fais comment ma déclaration de naissance?

[Cécilia02 0]

tu n'as rien à declaré. juste à faire un signalemnt avant le sevrage

[nivirgi 0]

Et un ONC peut repasser en GCS?

[fab14 0]

pas d'iti pour l'instant en GCS


pour qu'un poulain puisse avoir des papier gcs fr il faut que les 2 parents soit inscrit dans la base francaise et ni ta jument ni l'étalon ne le sont
mais pour l'instant les poulains GCS seront onc aux hn car plus d'asso reconnue par le ministère anglais donc en france aussi

[nivirgi 0]

Breezy n'est pas inscrite en GCS?

[fab14 0]

sur la base anglaise pas sur la base francaise

[elobulle 0]

et pour ton document, appelle les HN pour savoir s'ils l'ont...

[Véro. 0]

Non Fabienne, les poulains seront OC aux HN. Ils faut continuer à faire les déclarations de saillies pour ceux qui utilisent un étalon agréé à la reproduction, car seuls ces produits rentreront rétroactivement dans la base de données GCS des HN quand les soucis en Angleterre seront réglés.

[nivirgi 0]

Est-ce qu'elle rentrera automatiquement dans la base française lorsque les problèmes seront résolus avec l'Angleterre ou je devrai la passer en ITI?

[Véro. 0]

Si elle est inscrite sur la base anglaise, on peut l'inscrire sur la base française, à condition de payer les frais d'inscription, et que ses papiers anglais soient antérieurs aux problèmes qu'ils ont avec le DEFRA. Par contre, si les papiers anglais sont postérieurs, il faudra en effet repasser une ITI.

[nivirgi 0]

Et c'est combien l'inscription?
Pour éviter ça il faut que les papiers soient antérieurs à ....2010?2009?

[Cécilia02 0]

31/10/2011 il me semble

[Véro. 0]

Oui, c'est ça.
5 € si on est adhérents, 8€ si on est non adhérents.

[nivirgi 0]

Le problème est que je ne les ai pas ses papiers!
Elle est née en 2006 et si elle est dans la base anglaise, on peut donc supposer que ses papiers sont antérieurs à cette date puisqu'elle est arrivée en France en mars 2011.

Merci pour vos réponses en tout cas. C'est sympa d'avoir pris le temps d'éclairer ma lanterne!

[Véro. 0]

Je n'ai pas tout suivi depuis le début, mais qui a ses papiers?

[nivirgi 0]

Ben je ne sais pas trop.
Lorsque j'ai acheté Breezy, Corinne m'a dit qu'elle se chargeait de les envoyer aux HN (en septembre) mais je n'ai toujours rien. Je n'arrive pas à la joindre.
Je viens d'envoyer un mail aux HN pour savoir si les papiers sont chez eux. Réponse dans 48h!

[Annep1 0]

Pour ton poulain, il faut que tu fasses les démarches (prise de sang, etc) dans les 48h après la naissance d'après ce que j'ai compris pour qu'il soit OC.

[nivirgi 0]

Ben ça ne sert à rien si le père ne peut pas être génotypé, non?

[Cécilia02 0]

Annep a écrit:

Pour ton poulain, il faut que tu fasses les démarches (prise de sang, etc) dans les 48h après la naissance d'après ce que j'ai compris pour qu'il soit OC.

Non pas du tout

à la naissance du poulain, il faut remplir la Declaration de Naissance OC MONTE LIBRE (demandée au préalable aux HN), dans les 15 jours suivant la naissance du poulain et joindre le chèque qui reglera la totalité des démarches (notamment la prise de sang)

ensuite, AVANT LE SEVRAGE ET LE 31/12 de l'année de naissance
-procéder au signalement graphique
-faire pucer
-et faire les prises de sang du poulain, de la mère et du père si ces 2 derniers ne sont pas déjà génotypés auprès de labogena (à vérifier sur leurs fiches sire)

s'armer de patience et voir le carnet arriver juste avant les 6 mois du poulain


enfin là pour nivirgi, c'est meme pas la peine de tenter l'oc puisqu'il faut que les parents soient en France+N°SIRE+genotypage ADN (à moins que Rafael ait tt eu avant de partir)

quand j'ai envoyé les papiers de Tchuky aux HN à son arrivée à 6 mois (novembre 2007), je n'ai récupéré ceux ci que vers fevrier mars 2008

en tous cas les HN ont eu la fiche provisoire dans les mains car ils ont fait une fiche internet demandes leur par mail où en est l'avancement du carnet

[Annep1 0]

Citation :

Non pas du tout

si si, j'en suis certaine, mon véto me l'a dit lundi, il faut déclarer la naissance dans les 48h.
Après je ne sais pas ce qu'il faut faire comme démarches, je n'ai pas bien écouté, je remplissais mon chèque.... Mais je suis certaine qu'il m'a dit 48h.

Donc renseigne toi auprès de ton véto ou des HN de ta région pour être sûre.

Mon véto s'est peut être planté, mais dans le doute à ta place je vérifierais.

Enfin comme dit Cécilia, de toutes façons c'est surement mort pour l'OC...

[nivirgi 0]

Pour Breezy, j'ai envoyé un mail aux HN. On verra!

[Annep1 0]

Tiens nous au courant, c'est toujours bon à savoir!

[Melanie18 0]

Je pense que toutes les réponses aux questions sont là, non ?
http://www.haras-nationaux.fr/demarches-sire.html

[uarezebest 0]

Annep a écrit:

Citation :

Non pas du tout

si si, j'en suis certaine, mon véto me l'a dit lundi, il faut déclarer la naissance dans les 48h.

Annep, ce serait bien d'écouter Cecilia qui connait bien le monde du cheval et qui a vécu plus d'une fois ce genre de démarches !
bon le ton est peut être dur mais c'est pas mon intention, je veux juste que tu comprennes qu'il y a des éleveurs chevronnés sur le forum et qu'ils te donnent de bonnes informations!
Et je la plussoie dans ce qu'elle t'explique à la page précédente; en tous les cas c'est comme ça que nous avons fait l'année dernière et l'année d'avant !

Ton véto a du te parler des injections du poulain à faire? ou peut être t'a t il expliqué qu'il préférait faire la puce et l'identification ( prise de sang) dans les 48h parce que c'est moins dur à faire pour lui???

Mais y a aucune démarche à faire ( que je sache) dans les 48h et c'est tant mieux parce qu'il faut pas oublier qu'avant d'envoyer aux haras nationaux on doit passer par l'association de race IC ( DANS LE CAS D'UN POULAIN IC SEULEMENT)!!

[Annep1 0]

Citation :

Annep, ce serait bien d'écouter Cecilia qui connait bien le monde du cheval et qui a vécu plus d'une fois ce genre de démarches

je pense que nivirgi est une grande fille et qu'elle saura trouver la bonne réponse avec les conseils de Cécilia et des HN comme elle l'a fait.
Et pour info, mon véto est propriétaire d'un haras, donc il ne dit pas que des bêtises. Mais il arrive en effet à tout le monde de se tromper, je n'ai jamais dit le contraire!

Pour ma part je me contente de faire part de mon expérience très limitée. Rien de plus. Et en aucun cas je n'ai dit que les infos de Cécilia étaient fausses! Mais simplement de vérifier parce que mon véto m'a bien dit qu'il fallait déclarer dans les 48h. Et comme je l'ai dit, il s'est peut être effectivement trompé, mais il me l'a bien dit. Donc à vérifier... Je ne vois pas en quoi ça pose problème de faire une simple vérification pour confirmer les dires? Et d'ailleurs c'est ce qu'elle a fait en contactant les HN...
Quoi que je suis persuadée qu'un éleveur saura mieux lui répondre vu qu'aux HN, ils ne sont pas tous calés niveau papiers des chevaux étrangers...

Nan nan il ne ma pas parlé des injections... d'ailleurs pourquoi m'en aurait il parlé?

Citation :

'il y a des éleveurs chevronnés sur le forum et qu'ils te donnent de bonnes informations! drffe

sans viser personne (et surtout pas cécilia), non, il n'y a pas que des informations justes sur le forum. Mais ça reste néanmoins très instructif de partager des expériences...

D'ailleurs, c'est moi qui ait ouvert ce sujet, et je n'ai pas eu que des réponses exactes, loin de là! C'est d'ailleurs pour ça que après avoir pris contact avec les HN je vous ai expliqué les infos que j'avais eu parce que je trouve ça intéressant de partager...

Et d'ailleurs, j'espère que Nivirgi nous fera part de la réponse des HN pour en savoir un peu plus!

[Cécilia02 0]

je suis sure et certaine du délai, j'ai fait naitre 4 OC monte libre....Et comme on ne peut le faire que par papier 48H c'est très court donc rien que ça déjà

http://www.haras-nationaux.fr/demarches-sire/a-la-naissance-du-poulain/poulain-dorigine-constatee-oc.html#c15853

il faut télécharger le document et c'est écrit page 2....

[Annep1 0]

Sur le document fourni par Mélanie, ça confirme ce que dit Cécilia, c'est bien 15 jours après la naissance et non 2 jours après qu'il faut déclarer le poulain.

[Annep1 0]

Ah on s'est croisé!!

Je ne dis pas que tu as tort, je dis ce que mon véto a dit! Je n'y connais rien moi, sinon je n'aurais pas ouvert ce post!! Et il s'est bel et bien trompé.

Et tu vois, ce post me sert encore, puisque comme ça, ça m'évitera de dire des bêtises aux gens qui feront saillir leurs juments par mon loulou.

[Cécilia02 0]

Spoiler:

 

c'est juste ta façon assez catégorique de dire que je me plante alors que tu n'as pas l'expérience/le recul de la demarche (et c'est pas le premier post où ça arrive..); alors que moi SI (dslée du ton "péremptoire" mais en l'occurence c'est la vérité sur ce point là)

Donc avant de remettre systematiquement la parole des gens en doute, documentes toi au depart j'ai fait comme tt le minde, je suis allée vour sur le site des HN et j'ai suivi leur procédure...Quant aux vétos lol il avait fait prendre une belke pénalité de retard à une amie car il lui avait soutenu sue la DN se faisait en meme temos que le signalement...

pas la peine d'envoyer un mp ou de declencher une polémique, avec les partisans de l'une ou de l'autre; j'ai dit ce que j'avais à dire.

Nirvigie : j'ai commis une confusion, pas forcé que le père sout en france juste qu'il ait été génotypé et su'il ait un n°sire. C'est le poulain qui doit etre né en france obligatoirement

Donc si Rafael a été genotypé et enregistréaux HN avant son départ et que tu arrives à avoir son n°sire ainsi que celui de Breezy, tu peux faire de l'OC; ça fait bcp de "si" dslée

[nivirgi 0]

Ok. Merci tout le monde!

[Annep1 0]

Spoiler:

 

Citation :

c'est juste ta façon assez catégorique de dire que je me plante

je n'ai jamais dit que tu t'étais plantée, arrête de te sentir agressée c'est fatiguant... Tu réponds sèchement "pas du tout". Donc je me permets d'insister sur ce que le véto m'a dit il y a 2 jours, rien de plus. Il s'est trompé, je l'ai même dit juste au dessus pour confirmer que tes dires sont vrais. Et voilà, ça s'arrête là, je n'ai jamais dit que tu te plantes.... Comment pourrais je savoir que tu te plantes alors que je n'y connais rien à ce sujet et que je suis justement en train d'apprendre???

Citation :

Donc avant de remettre systematiquement la parole des gens en doute, documentes toi

en quoi je remets systématiquement la parole des gens en doute? C'est mal de dire que son véto a dit autre chose pour justement connaître la vérité? Perso je suis inscrite sur ce forum pour déjà partager une passion, et aussi pour apprendre... Donc si quelqu'un dit l'inverse de ce que le véto vient de me dire, je pense que c'est judicieux de chercher confirmation pour apprendre la vérité. Et même si ça ne te plaît pas, j'ai bien fait car sinon j'aurais appris une bêtise, à cause de mon véto.

Citation :

pas la peine d'envoyer un mp ou de declencher une polémique, avec les partisans de l'une ou de l'autre; j'ai dit ce que j'avais à dire.

y'a que toi qui voit des partisans de l'une ou de l'autre... ça n'est pas un débat ici.... Nivirgi demande des infos, chacun lui répond avec ou sans erreur. Et ceux qui ont la bonne réponse corrigent les autres, rien de plus... Et c'est instructif, y compris pour moi!

Et puisque en mp tu n'as pas compris mon erreur d'il y a quelques temps qui fait que tu viens me titiller sur les posts où j'ai le malheur de parler avec toi, je vais le faire ici....
Donc le début de l'histoire, c'est le post où tu parles de pulpe. Il y a eu quelques contradictions et nous étions plusieurs à ne plus comprendre. Donc j'ai demandé si il y avait un pro en alimentation animale qui pouvait nous éclairer. Chose que tu as très mal pris... je me suis excusée même si je ne comprenais pas pourquoi tu l'avais mal pris... J'ai appris par la suite que tu es toi même professionnelle de l'alimentation animale. Je m'étais donc de nouveau excusée. Que faire de plus, je ne peux pas deviner les métiers de chacun... mais en aucun cas je ne remettais en cause tes capacités, simplement je cherchais des réponses aux questions de plusieurs personnes y compris moi.
Et tu y a d'ailleurs très bien répondu après...

Maintenant si ça te plait de m'envoyer promener parce que tu te sens agressée de partout, c'est toi qui voit. Mais je trouve ça dommage (pour moi ) car tu es quelqu'un de très cultivé et que c'est très instructif de lire toutes tes connaissances. Néanmoins je continuerai à répondre si j'ai d'autres infos contradictoires avec ce que tu dis même si ça ne te plait pas. Pas pour "dire que tu te plantes" comme tu le crois, mais pour apprendre. La preuve, encore aujourd'hui, j'ai appris quelque chose alors que je n'aurais pas cherché plus loin puisque mon véto m'avait dit 48h...

J'espère que nous pourrons enfin continuer les échanges sur le forum de façon courtoise!

[nivirgi 0]

Réponse des HN concernant Breezy:

bonjour,

Nous avons reçu le dossier de BREEZY en septembre 2011 mais il est en relance pour un problème de puce. La puce lue en France est différente du numéro de puce noté sur le passeport.

Cordialement
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Josette Renaudie
SIRE - Bureau des chevaux importés
Institut français du cheval et de l'équitation
BP3 Route de Troche 19231 ARNAC POMPADOUR cedex
Tél 08.11.90.21.31 (de 9h à 17h au prix d'un appel local)
http://www.haras-nationaux.fr

[Cécilia02 0]

ah, rien n'est perdu lol, tu auras un n°sire ; maintenant quand? là le mystère reste entier

[nivirgi 0]

Oui mais comment ça se fait que les n° de puce ne correspondent pas? C'est pas le bon cheval?