Récapitulatif général alimentation !

[Annep1 0]

Merci pour l'explication Cécilia!!

[Cécilia02 0]

la luzerne bouchon, je l'utilise pour les périodes à forts besoins : fin de gestation, debut de lactation, saillies, travail intense, croissance (surtout les 2 premières années), et hors période à l'herbe et si le foin ne contient pas de protéïnes (sainfoin, luzerne, trèfle). Et c'est dans la mesure d'1 à 2l maxi



en donner si le cheval n'a pas ces besoins ou sans travail derrière (pour gagner de la masse musculaire), ça va fatiguer les reins pour rien car ce sont eux qui vont filtrer les dechets proteiniques : l'urée, les protéines ne se stockant pas dans l'organisme (à l'inverse de l'energie => gras) c'est de l'argent fichu encore l'air aussi et effet inverse, le cheval peut du coup se retrouver en regime hyperproteiné et se mettre à fondre (si l'apport energetique en face est insuffisant).

Ta ration Ln me semble très bien pour ta dondon sachant qu'elle est en croissance et que c'est un cheval de grande taille (donc plus longue à la finition)

[calamityln 0]

Merci les filles, ouf ça va suis rassurée
Bon de toute façon je comptais pas lui donner en définitif mais seulement en cure (un sac de 25kg quoi, le temps de le finir et c'est marre)

Par contre, du coup je comprends pas pourquoi la luzerne est l'un des ingrédients de base des granulés complets pour chevaux de loisirs qu'on a chez nous, si c'est pas bon hors besoins spécifiques (nos chevaux font plutôt rien à pas-grand-chose, et ont pour la majorité - en-dehors de Dondon - fini leur croissance depuis longtemps) ?
Bon cela dit ils n'ont jamais plus que 2L/jour (parfois 3L en période de grands froids), c'est peut-être pour ça que ça leur convient, parce que c'est pas trop ?

[Marie40 0]

calamityln a écrit:

Par contre, du coup je comprends pas pourquoi la luzerne est l'un des ingrédients de base des granulés complets pour chevaux de loisirs

parcequ'il faut bien mettre quelque chose dans ces granulés, pour les vendre plus cher que de l'orge (moi je suis antigranulés )

Citation :

c'est peut-être pour ça que ça leur convient, parce que c'est pas trop ?

ça aussi, tout est une question de quantité.
mettre un peu de luzerne dans des granulés permet d'équilibrer le granulé (en protéines et en calcium ), ainsi on peut en donner en partie pour économiser du foin (même si ç'est pas rentable, ça rassure les proprio parcequ'ils donnent quelque chose en plus )

[calamityln 0]

ok merci
(bon chez nous c'est pas vraiment pour économiser le foin (moi il m'a jamais rien dit que je donnais plus à la mienne que ce qu'il donne aux autres), c'est surtout parce que le proprio a intégré l'idée de donner des granulés en plus du foin vu que soit c'est comme ça partout soit c'est plus pratique que les céréales vu qu'il est pas équipé pour concasser ou tremper ou autre je pense... et ptêt aussi parce que les siens n'ont vraiment aucune espèce de parenté avec des charolais lol)

[ChloCuir 0]

Merci pour les explication Marie ... et ça confirme bien que de l'ensilé, j'en ai jamais vu pour les chevaux dans les régions où je suis passée.... par contre l'enrubanné... si (et rien que l'odeur de choucroute que ça dégage ne me donne pas envie (mais bon, y a aussi le bon et le mauvais enrubanné, fait au bon moment ou non....)

[Lady Oscar 0]

Voilà, Marie a tout super bien expliqué j'ai plus rien à rajouter
si ce ne que quand j'achète un aliment granulé/floconné, je regarde toujours sa compo et quand y'a trop de luzerne, je prends pas
je préfère payer mes sacs de floconnés entre 30 et 50 euros les 20 kg et avoir le moins de luzerne possible

[catoche 0]

Il semblerait que je commence à y voir un peu plus clair... Merci Cécilia pour ton explication sur les huiles. Par contre, étant totalement novice concernant l'utilisation des graines de lin, quelques précisions s'imposent : mode et durée de cuisson notamment et bien sûr les quantités "de base" à introduire dans la ration. Merci d'avance !

[Cécilia02 0]

de rien
Alors la graine de lin doit etre cuite pour neutraliser l acide cyanhydrique qu elle contient. En meme temps, ça va faire sortir le mucilage, ce fameux "gel" qui va gainer les intestins. 15 mn dans l eau fremissante c est bon. Je viens de tester ce matin de verser de l eau bouillant directement dessus et de laisser " agir" verdict ce soir
pour la dose, demarres avec 1/2l CRU et 1l d eau. Tu pourras progressivement monter à 1l CRU

[Marie40 0]

ChloCuir a écrit:

contre l'enrubanné... si (et rien que l'odeur de choucroute que ça dégage ne me donne pas envie (mais bon, y a aussi le bon et le mauvais enrubanné, fait au bon moment ou non....)

ç'est marrant moi j'ai bien l'odeur de l'ensilage (faut dire qu'il vaut mieux, vu que je bosse là dedans )
et les chevaux en général adorent, je vois les miennes elles se dameraient pour de l'ensilage de maïs.
on en voit pas pour les chevaux uniquement parceque ç'est pas pratique du tout à gérer en petites quantités.
et délicat de gérer la qualité quand on s'y connait pas, alors que le foin ç'est beaucoup plus simple, les chevaux tolèrent mieux les erreurs avec du foin, qu'avec de l'ensilage/enrubanné

[Cécilia02 0]

Alors pour la preparation du lin, experience concluante :) verser l eau bouillante direct dessus le matin et distribution le soir nickel!

[camille carle 0]

Tu en trouves ou des graines de lins Cecilia ? Je n'en trouve qu'à Decat et les prix chez eux du coup je ne fais que 2 cures par an (printemps et automne)

[Cécilia02 0]

celles de Decathlon c'est de la m****
c'est du lin toasté/toreffié, c'est merdique...

Le lin, c'est ma coop qui le commercialise via Sanders ou Coustenoble en graine pure cru en sac de de 20 kg pour le Sanders ( 33€ HT le sac) (coustenoble est en sac de 15 mais un moins cher). c'est au rayon des oiseaux!!

Sinon, Equifirst fait le LINAMIX prêt à l'emploi, 29€ les 20 kg

[camille carle 0]

Ok merci ,je vais voir dans un magasin pas loin de chez moi qui vend du Sanders et Coustenoble .Il pourrait peut etre me le commander ...

[annelise1 0]

Je remonte ce post.
Je pensais, vu le titre, trouver plus de renseignements sur l'alimentation.

Nous aimerions faire nous même la ration des chevaux cet hiver en plus du foin à volonté.
C'est difficile de trouver des infos sur l'établissement des rations des chevaux, on lit tout et son contraire (d'ailleurs si vous avez des noms de bouquins à me communiquer je suis preneuse!).
Que mettre dans la ration?
Quels sont vos avis sur la betterave fourragère?

Je suis à l'écoute de vos avis sur la composition de la ration et les quantités.

[Marie40 0]

quel âge ont tes chevaux ? car un bon foin à volonté couvre normalement presque entierement les besoins d'un irish adulte qui bosse pas trop.
éventuellement un peu d'orge pour ceux qui décollent
+ un minéral adapté et le tour est joué,
bon si tu veux potasser plus sérieusement le blog techniques d'élevage explique ça super bien, et propose même un service de rationnement

[annelise1 0]

Merci pour la réponse.
Les compléments c'est essentiellement pour les poulinières et poulains. Et aussi pour faire reprendre un peu Rosina après le sevrage. Je vais aller visiter le site (mais j'y suis déjà allée il me semble).
Et sinon pas d'avis sur la betterave fourragère ?

[Marie40 0]

Cécilia avait parlé de son expérience concernant l'utilisation de pulpes désy (donc issues de la fabrication de sucre ) en remplacement d'une partie du foin (faudrait retrouver le post )
pour les betteraves fourragères, on en donne souvent au chevaux en supplément rarement en quantitées significatives pour que ça joue sur la ration ( faudrait déjà en donner plus de 15 kg par jour ) et puis il y a le soucis de la conservation sur de grandes durées.
comment comptes tu l'utiliser ?

le site est pas mal du tout, après comme ç'est sous forme d'articles ç'est pas forcément évident de se faire une idée globale par thème (energie/proteïnes/minéraux/vitamines, mais ça donne déjà pas mal des bases ) faut utiliser la recherche,
faire une synthèse sur l'alim, je pourrais en faire une mais ça prends un temps phénoménal (que je n'ai malheureusement plus   ) calculer des rations, comme ça sur le papier ç'est vite fait, mais pour que ça marche vraiment faut l'adapter sur le terrain (selon les chevaux, les besoins et la qualité du fourrage de base ) et ça sans aller sur place voir tout ça, ç'est difficile

[annelise1 0]

La betterave fourragère serai utilisée comme la carotte. 
Pour le site effectivement il y a des articles intéressants. 

Nous avons demandé à une personne qui propose un devis pour établir les rations des chevaux
 On a essayer de contacter mais pas de réponse... Dommage, ça vaut peut-être le coup de payer une personne 1 fois si ça permet de faire les rations soit même et de réduire le coup de l'alimentation. 
Dans tous les cas le foin restera l'aliment principal bien sûr et à volonté.

[Marie40 0]

attends un peu, ils sont peut pas super disponibles, en tout cas, je suis curieuse de voir ce qu'il vont de sortir (et sous quelle forme )si tu fait appel à eux

[lunacaramel11 0]

Pour déjà avoir quelques notions tu as la revue de reverdy, assez bien faite.
http://www.reverdy.fr/formulaire-de-contact.html#brochure
Pour calculer aider à calculer les rations du a chevalim, c'est gratuit.
Ce n'est pas si compliqué a faire une fois qu'on si met, bien équilibrer avec le bon CMV et adapter les doses selon les besoins (ce n'est pas forcement les recommandations du fabriquant).

Pour la betterave ça reste une racine, ce n'est pas mauvais si on sait où elle est cultivé.

[annelise1 0]

Le betterave sera cultivée chez moi!

C'est mon mari qui a fait la demande de dévié et je ne sais pas chez qui par contre.