j'ai perdu beaucoup de chinchilas d'un coup!!!!!!!!!!!!!

[Invité]

je fais l'élevage de chinchillas et voila qu'en peu de temps j'ai perdu 7 chinchillas...
j'ai des gris et noirs mais ce ne sont que les blancs qui sont morts...
est-ce que qqn pourrait me dire a quoi c'est du??
je suis très inquiète
merci

[Invité]

Il semble très probable que cette perte soit dut à un germe, il faudrait que tu fasses analyser les crottes de tes chichis, que tu vérifies la nourriture ... Tout ces chichis sont nés chez toi ? Ils viennent d'ou ? Un de ceux qui sont mort venaient ils d'arriver chez toi ?

[Invité]

ils sont tous nés a la maison et toutes les cages sont dans une meme pièce les unes a cotés des autres
mais bizarrement ce ne sont que les blancs qui on été atteints...

[Invité]

Ils ont tous un lien de parenté ceux qui sont morts ? Il aurait peut etre du faire faire une autopsie pour voir de quoi cela vient car ca peut vite se répandre et tuer tout le monde ! Il t'en reste combien là ?

[Invité]

il m'en reste pas mal mais les gris n'ont jamais montré aucun signe qui montre qu'ils vont mal... maintenant il me reste un blanc que je surveille de près
ils n'ont pas tous un lien de parenté... mais ils étaient dans la meme cage que certains blancs

[Invité]

Le fait qu'ils soient blancs n'a aucun rapport, déjà ça c'est une certitude

Maintenant, il faut faire une coprologie complète (parasites et germes) d'au moins un animal de chaque cage, car ça sent fortement un soucis de ce genre... Ou alors tu as vraiment la poisse

[Invité]

ben c'est la première fois que ca m'arrive alors que ca fait des années que je fais l'élevage...
c'est peut-être une bête question mais ca coute cher une coprologie complète??

[Invité]

Le fait que cela fait des années que tu fasses de l'élevage n'a rien à voir, personne n'est à l'abris d'avoir une saloperie qui débarque

Une copro complète coûte dans les 50 euros environ, enfin ça dépend où tu la fais faire, moi je vais à mon laboratoire d'analyse "humain" qui accepte de le faire, si tu passes pas un laboratoire spécialisé pour les animaux, cela peut monter jusqu'à 90 euros selon ce que j'ai pu étudier avec mon vétérinaire

[zooloo 0]

oui analyse copro car ca peut se propager aux autres
tu avais des couples blancs?

[Invité]

oui j'en avais qqes uns
et bien je vais me renseigner pour une analyse copro

[Invité]

Et ben bingo ! Les whites ne peuvent pas s'accoupler a cause du gène léthal, tout comme les velvet car cela n'est pas viable à l'état homozygote.
Donc soit tes loulous étaient des chinchillas issu de portées white x white et donc ca a fragilisé leur patrimoine génétique soit ca vien effectivement d'une bactérie qui les auraient atteind plus facilement a cause de ça.
Tu fais de l'élevage depuis des annés donc tu devrais savoir que l'on n'accouple jamais 2 whites ensembles et 2 velvets ensemble ce sont les bases.

[Invité]

avec darkangel

[Flixie 0]

[Invité]

ben j'ai fait accouplé des velvet et des blancs...
les bébés ont grandi avec aucune anomalie
ils avaient quand meme 3-4ans...
et ma dernière femelle blanche avait 8ans...

[zooloo 0]

oui jusqu' a aujourd'hui pas de souci
ceux qui sont nés et vont bien n'ont de gene chite a l'etat homozygote
certaines de tes femelles ont du faire des fausses couches peut etre meme des morts nés
je ne considere pas que tu fais de l'elevage si tu ne connais pas ce principe de léthalité

[zooloo 0]

qui te dit qu'il n'avait pas de souci cardiaque ou autre d'ailleurs du a ca et que ca expliquerait leur mort subite

[Flixie 0]

Si tu penses que ces accouplements n'ont pas de lien avec tes morts c'est que tu sais alors de quoi ils sont mort non?
Comme par hazard tu fais les accouplements interdits et en plus tu permets de mettre en doute la supposition qu'on peut te donner, pose pas la question alors franchement!

[Invité]

Flixie a écrit:

Si tu penses que ces accouplements n'ont pas de lien avec tes morts c'est que tu sais alors de quoi ils sont mort non?
Comme par hazard tu fais les accouplements interdits et en plus tu permets de mettre en doute la supposition qu'on peut te donner, pose pas la question alors franchement!

Poum, ça, c'est dit...

[Invité]

je ne peux que rejoindre l'avis de zooloo, flixie et astyan
Faire de l'élevage et ne pas connaitre le B-A BA de l'espèce animal concerné sa met en colère de voir des choses comme sa

[Invité]

donc si je veux faire accoupler des noirs et des blancs je ne peux pas?
alors comment je fais pour avoir des blancs?

[Invité]

Si, un noir (gris standard, je suppose) avec un blanc, tu peux... tu as 50% de chance d'avoir un gris, 50 d'avoir un blanc.

La question qui t'était posée était : "As-tu des couples blanc-blanc ?" Il m'a semblé que tu répondais oui... mais dans ce cas-là, tu as une chance sur quatre d'avoir un bébé mort in utéro dans la mesure où une mutation blanc homo (2 gènes blanc) n'est pas viable... De plus, tu risques d'entraîner la mort de la maman.

[Invité]

et bien j'en avais parlé a mon vétérinaire et elle ne m'a jamais expliqué cela... c'est qu'elle n'est pas assez qualifiée

[Invité]

A toute fin utile, tu peux toujours lire ce post : la reproduction

[Invité]

merci
ca m'aide beaucoup
encore merci

[Invité]

ptitepuce015 a écrit:

c'est qu'elle n'est pas assez qualifiée

Je ne voudrais pas être désobligeant, mais je dirai qu'elle n'est pas la seule !

Ce qui est gênant dans ton premier post, c'est que tu parles d'élevage ? Dans quelle mesure considères-tu que c'est un élevage ? Combien y a-t-il de chichis ?

Faire des erreurs par manque de connaissance peut être gênant, mais excusable... ("il ne savait pas, il a été pris de court..." etc), mais dans ton cas, tu donnes le sentiment que ces reproductions étaient voulues et encouragées à des buts d'élevage... et dans ce cas, il est beaucoup plus difficile de trouver des excuses...

Désolé donc si le ton peut être blessant ou moralisateur, mais c'est extrêmement agaçant de voir des choses comme celles qui t'arrivent, juste par manque d'un minimum de connaissance sur les chichis avant de se lancer dans de la reproduction...

Maintenant, il n'est jamais trop tard pour apprendre... je suis aussi avide d'information sur ton "élevage" pour mieux évaluer la situation... (enfin, 7 morts, ça veut déjà dire qu'il y a un paquet de chichis...)

J'imagine déjà les questions (logiques) qui vont arriver... (combien de cages notamment...)

[Invité]

vos critiques ne m'aident pas a résoudre le problème
quand j'ai eu mon premier chichi j'ai acheté des livres afin de mieux les connaitre et je n'ai jamais lu nul part qu'on ne pouvait pas accoupler 2 chichis de la meme couleur et ma vétérinaire ne m'en a jamais informé...
j'ai 6 volières et si je fais l'élevage c'est par passion et si il y a des personnes qui sont intéressées dans ces cas la je les vends ou je les donne

[Invité]

ptitepuce015 a écrit:

vos critiques ne m'aident pas a résoudre le problème
quand j'ai eu mon premier chichi j'ai acheté des livres afin de mieux les connaitre et je n'ai jamais lu nul part qu'on ne pouvait pas accoupler 2 chichis de la meme couleur et ma vétérinaire ne m'en a jamais informé...
j'ai 6 volières et si je fais l'élevage c'est par passion et si il y a des personnes qui sont intéressées dans ces cas la je les vends ou je les donne

Alors, dans l'ordre... les critiques n'aident pas à résoudre le problème, certes, mais peuvent peut-être mieux l'expliquer... notamment pourquoi ce sont seulement les blancs qui sont morts.

Maintenant, ça peut aussi être une simple (?) coïncidence...

Si tes chichis ont chopé une bactérie, il n'y a qu'une solution : faire une coproculture. Tu en auras le coeur net, et tu sauras quoi faire...

Maintenant, je n'irai pas chez ton véto habituel, mais chez un véto NAC.

Enfin, je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas accoupler deux chinchillas de la même couleur, mais qu'on ne devait pas accoupler deux chinchillas blancs ! (l'autre cas de risque létal, c'est quand on accouple deux chinchillas velvet)

Et comme, je te le disais dans un post précédent, il n'est jamais trop tard pour apprendre et comprendre ce qui a pu arriver !

[Invité]

Oui il ne faut jamais reproduire deux chinchillas ayant le gène white et deux chinchillas ayant le gène velvet.
Peut être peux tu nous mettre des photos de tes loulous pour que l'on puisse déterminer les mutations et t'éviter de nouveaux souci.
En tout cas il faut faire faire une analyse sans tarder sinon les autres vont y passer aussi!
Tu en as combien encore en vie ?
Tu peux nous dire aussi ou tu vis, on a un annuaire de trés bon véto, je pourrais te donner le renseignement en MP

[Invité]

13 encore en vie
que des gris standard

[Invité]

13 encore en vie
que des gris standard

[Invité]

Bon bah tout a été dit concernant le fait de ne JAMAIS accoupler 2 White ensemble (qu'ils soient Pink White, White Wilson, White ce que tu veux) et 2 Velvet ensemble (Black Velvet, Brown Velvet, et Velvet tout ce que tu veux aussi)

Pour moi, je ne peux te considérer comme une éleveuse, car un éleveur connaît l'espèce dont il s'occupe par cœur, ou du moins les bases élémentaires et fondamentales.

Voilà comment dénaturer les lignées de chinchillas, et foutre en l'air des années de travail des éleveurs professionnels, et des vrais éleveurs amateurs...

Bref, rectifie le tir à présent, ne serait-ce que pour tes animaux.

[Invité]

Pupuce bonjour ,
je prends le post en court ....
Il me semble qu'il y a un truc que tu n'as pas compris .... Il ne s'agit pas de ne pas accoupler 2 chichis de même couleur . Le problème de la léthalité ( c'est à dire une altération génétique qui peut entrainer la mort des portées et ou de la mère , ou encore de graves malformations ) ,ne touche QUE les mutations blanches ( white ) et les mutations Velvet ( autrement appelée TOV ) .
En résumé , on ne peut accoupler 2 chinchillas qui ont du blanc dans leur fourrure ensemble , ni 2 chinchillas velvet ensemble .
Il te manque apparemment les bases des connaissances en repro et il est effectivement urgent , si tu veux continuer dans " l'élevage " de chichis que tu t'informes au maximum et que tu te fasses seconder par un véto compétent , et que tu fréquentes assidument des forums .... Malheureusement la plupart des livres sur les chinchillas sont mal faits ( certains comportent même des informations totalement érronées voire mortelles si on les mets en application ) .
Pour obtenir du white sans passer par un accouplement de 2 white tu peut par exemple accoupler un white et un standart ( ce que tu appèles gris ) : tu n'auras pas une portée white à 100% mais à coup plus sur des bébés chichis en pleine santé .
Vu que je ne suis absolument pas sure de tes connaissances de base , et qu'ici nous avons pour but avant tout de renseigner et d'aider les propriétaires de chichis en détresse ( et il me semble que tu as besoin d'un tit coup de main ) , je vais me permettre de te rappeler qqs bases de la repro ( si tu les connais ne le prend pas mal , c'est juste pour être sure ) :
- Pas d'accoupelement entre père et fille et mère et fils , pas plus qu'entre frère et soeur , neveu et oncle etc .... en bref pas de consanguinité dans les cuples .
- Les femellles ne doivent pas être misent en repro avant d'avoir atteint l'age de 9 mois et ou 500 grs de poids
- La femelle doit être plus grosse que le male dans un couple reproducteur
- Séparer le male et le femelle qqs jours avant la mise bas
- Pendant la gestation , donner à la femelle e la solinette , éventuellement des baies d'églantiers séchées, des grigno pour le calcium, mais surtout pas de vitamines artificielle
- Après mise bas , séparation d'avec le male pendant au moins 8 jours , pas de terre à bain dans la cage de la femelle pendant 8 jours également
- Surveillance quotidienne du poids des bébés ( perte de poids les 2 premiers jours , ensuite prise de poids régulière à vérifier sinon biberonnage )
Si tu as des questions n'hésite pas ....

Pour ce qui est de ton pb actuel avec le décès de tes 7 chinchillas , outre une analyse copro je te conseillerai une désinfection totale des TOUTES les cages et volières ( même celles dans laquelle il ne semble pas y avoir de problèmes ) , et de la pièce dans laquelle il y a les volières en questions , avec un produit pro , et une désinfection aérienne aussi pas trop violente niveau produit sinon tu vas intoxiquer les chinchillas ( plutot avec de l'huile essentielle de ravensare ou d'Eucalyptus en diffusion par exemple ) .
Tiens nous au courant surtout

[croquette008 0]

Attention je cite : ' Après mise bas , séparation d'avec le male pendant au moins 8 jours ' . J'ai eu la preuve par deux que remettre le male avec la femelle , meme apres huit jours de separation et que la femelle soit gestante , elle peut etre reprise par le male . Baya s'est fait reprendre 1 mois apres avoir eu ses bebes par son charmant Charly ! donc elle a des bebes d'un peu plus de trois mois qui ont deux soeurs nouvelles nees !

[Invité]

merci pour tous ces renseignements
pour les cages je les ai déja désinfectées
je vais suivre vos conseils a la lettre
j'ai été mal informée que ce soit dans les livres ou meme par ma vétérinaire et j'en suis décue
encore merci pour tout

[Invité]

Bah de rien mais tu as fait faire l'analyse des crottes ? Car même en désinfectant si certains portent cette bactérie ça peut revenir en plus fort !

[Invité]

je vais faire analyser les crottes au + vite
encore merci

[Invité]

Tiens nous au courant surtout pis si tu as besoin d'aide, dis nous d'ou tu es on doit avoir quelqu'un dans le coin pour t'aider à trouver un bon véto

[Invité]

pas de souci
encore merci a tous

[Invité]

croquette008 a écrit:

Attention je cite : ' Après mise bas , séparation d'avec le male pendant au moins 8 jours ' . J'ai eu la preuve par deux que remettre le male avec la femelle , meme apres huit jours de separation et que la femelle soit gestante , elle peut etre reprise par le male . Baya s'est fait reprendre 1 mois apres avoir eu ses bebes par son charmant Charly ! donc elle a des bebes d'un peu plus de trois mois qui ont deux soeurs nouvelles nees !

Entièrement d'accord, 8 jours c'est beaucoup trop peu, déjà pour ce que tu dis Croquette, et surtout pour laisser la femelle se reposer un peu, car plus de 2 voire maxi 3 portées par an c'est trop.

Personnellement, moi c'est 3 mois de séparation, jusqu'à sevrage complet des petits, ainsi je n'ai pas plus de 2 portées par an et par femelle, c'est très bien ainsi

[Invité]

TitiAien a écrit:

ainsi je n'ai pas plus de 2 portées par an et par femelle, c'est très bien ainsi

C'est intéressant comme point de vue , mais ici nous recommandons pas plus d'une portée / an / femelle

[Invité]

croquette008 a écrit:

Attention je cite : ' Après mise bas , séparation d'avec le male pendant au moins 8 jours ' . J'ai eu la preuve par deux que remettre le male avec la femelle , meme apres huit jours de separation et que la femelle soit gestante , elle peut etre reprise par le male . Baya s'est fait reprendre 1 mois apres avoir eu ses bebes par son charmant Charly ! donc elle a des bebes d'un peu plus de trois mois qui ont deux soeurs nouvelles nees !

Ah bah dans ces cas très exceptionnels effectivement , il faut recommander de ne PAS remettre le papa avec la maman , cependant , ce ne sont pas des cas courants ....
Après 8 jours pour moi c'est un minimum ....
En prenant en compte tous les extrèmes on arriverait certainement à ce que le papa ne participe donc JAMAIS à l'éducation des petits avec la maman , et à la séparation des enfants de sexe opposé des parent à l'age de 2 mois .......
Il faut savoir si l'on doit tenir compte de tous les cas exceptionnels ou proner l'information en tenant compte de la généralité

[Invité]

[Invité]

je n'ai pas l'habitude de venir poster ici donc excusez l'intrusion
il y a une autre petite chose qui me choque un peu dans ce que tu dis ... c'est pour ca que je me permet de poster
tu as 6 volieres en tout .... tu dis avoir perdu 7 chichis et il t'en reste 13 ...donc tu en avais 20
comment fais tu pour caser 20 chichis dans 6 volieres ???
et pire, comment peux tu de ce fait separer les femelles lors des mises bas et les jeunes au sevrage ?????

[Invité]

Ben visiblement elle ne sépare jamais .... Vu les erreurs de base déjà commises !

[Invité]

Tu n'as pas à t'excuser shogun , tu es un membre à part entière et tu prends comme tous part à toutes les conversations qui t'intéressent

[Invité]

s'il vous plait, essayez d'être plus sympa avec le prochain qui apparaitra sur le forum !!!
je sais que certaine chose vous choc, mais le constat est là, il est peu probable que l'utilisateur de ce pseudo ne revienne sur ce forum, et ça c'est nul, laissez les poser leur questions , pensez d'abord au chichi,
franchement venir faire un tour sur le forum pour comprendre d'ou venait le problème était déja une bonne démarche !!!

[zooloo 0]

ce n'est pas a toi de juger si les gens ont été correctes ou pas mais a l'equipe de moderateur,
nous penssons aux chichis en premier lieu d'ailleurs sur le poste et elle a eu reponse a ses questions
cette personne est revenue sur le forum et je te signale qu'elle nous a remercié plusieurs fois

[Invité]

je pense comme zooloo, nous avons fait du mieux pour l'aider maintenant elle sait et c'est le principale
nous préférons expliquer clairement ou meme faire des critiques constructives que de laisser les personnes faire de mauvaises choses pour les chichis
cette personne a appris et nous a remercié et dailleur est revenue sur le forum
moi aussi j'ai appris et toi aussi speedycrystal tu apprends, on apprend tous les jours et si je fais mal les choses je sais qu'ici on me le dira et meme si on me fait des critiques je les accepterai car je sais que ce sont des critiques constructives et pas de jugement et je reviendrai

[Invité]

attention je ne juge pas.... Je tenais simplement a vs faire part de mon ressenti par rapport a ce sujet, bref je stop là cette discussion qui n'a aucun rapport avec les urgences chichis.