possible d'être ebony sans parents ebony? nouvelles photos!!

[Invité]

J'ai remarqué que ma petite Loon a des marques au niveau des pattes, comme les fameuses bottes, mais voilà: maman est violette et papa white mosaique porteur violet. On ne connait pas la mutations des grands parents.
Vu que Loon a une tache je me disais que ça pouvait juste être d'autres tache au niveau des pattes, mais j'ai un doute! En plus c'est quasi impossible de faire des photos, les marques sont violettes, c'est très léger et avec le flash on ne les voit pas, ça rend tout blanc, mais sans le flash c'est flou et du coup on ne voit pas non plus! J'essairais d'en refaire pour vous montrer car ça m'intrigue!
Ce n'est pas possible que la petite ai de l'ebony alors que les parents n'en ont pas?

[Invité]

en fait c'est assez courant que l'ebony ressorte sans qu'il se soitr exprimé chez les parents, il peut juste être porté par les parents et s'exprimer chez les bébés.

[archi 0]

sans connaitre les grands parents, ça laisse la porte ouverte aux suppositions..d'où l'importance d'en savoir au maximum sur la généalogie le plus possible..

[Invité]

Emmaude a écrit:

en fait c'est assez courant que l'ebony ressorte sans qu'il se soitr exprimé chez les parents, il peut juste être porté par les parents et s'exprimer chez les bébés.

[Invité]

donc un chichi peut-être porteur ebony alors?

[Invité]

Oui, même si certains obstinés restent persuadés du contraire malgré les nombreux cas révélés

[Invité]

j'ai la preuve a la maison, un ebony violet né de parents sans ebony ou bien caché qui viens des grand parents maternels

[Invité]

le gène ebony est souvent caché je sais pas si vous connaissais mais certain gène saute des générations et suffit que le gène ebony se situe sur plusieurs chromosomes et la sa deviens tout de suite très compliqué :)

[Invité]

Il est pas porteur comme pour le violet et saphir mais le white cache parfois l'ebony, on dit porteur mais aps dans le même sens que pour une mutation récessive

[Invité]

Oui c'est pas porteur violet car il interviens ou pas ce gène j'ai l'impression que le violet s'exprime si on a un porteur et un violet suffit qu'il soit homozygote violet pour que le gène s'exprime ( comme les yeux bleu ) après il y a des histoires de codominance et sa se complique sa agit pas sur les mêmes chromosomes et la la cata pour expliqué est comprendre ^^

[Invité]

ah d'accord! Merci pour ces infos!

Oui ce n'est pas simple d'expliquer la génétique et leurs conséquences sur les mutations! Les violets n'ont pas tous les yeux gris-bleus? Loon a les yeux de cette couleur aussi.

[Invité]

Sa je sais pas du tout a se niveau la je connais pas

[Invité]

fourrure et couleur des yeux n'intervienne pas sur les mêmes gènes ni même chromosome je pense peut-être que ce n'as rien avoir ou peut être que c'est liée . Faudrait savoir si c'est sur le même gènes ou pas donc la sa devient de la génétique avec juste des résultats de croisement de chinchilla c'est impossible faut des outils pour atteindre l'adn la

[archi 0]

Floxx a écrit:

Oui c'est pas porteur violet car il interviens ou pas ce gène j'ai l'impression que le violet s'exprime si on a un porteur et un violet suffit qu'il soit homozygote violet pour que le gène s'exprime ( comme les yeux bleu ) après il y a des histoires de codominance et sa se complique sa agit pas sur les mêmes chromosomes et la la cata pour expliqué est comprendre ^^

il faut différencier gène récessif (qui ne s'exprime qu'à l'état homozygote deux gènes identiques donc) et gène dominant (qui s'exprime dès qu'il est présent)
chez le chinchilla, les couleurs sont toutes codominantes , c'est à dire que dès que le gène est présent (ou les gènes quand c'est récessif comme le violet, le saphir et le deutch et le white lowe) avce un autre gène (ou deux autres gènes récessifs idem que juste avant) ils s'associent ensemble
voilà comme on obtient les white violet, beige violet, blue diamond quand deux gènes récessifs homozygotes (4 allèles donc)..

aucun gène ne prédomine sur l'autre sauf sur le standard (qui est la base de tout chinchilla et sur lequel se mettent donc les allèles de couleur)

contrairement à d'autres rongeurs élevés où les mutations de couleurs peuvent être dominantes l'une sur l'autre et une troisième sur celles d'avant et dans ce cas une couleur masque telle et telle couleur dominantes mais pas sur celle les "recouvrant" et dans ce cas ces couleurs sont "portées" ou "masquées" sans qu'elles soient récessives.

donc l'ebony peut être "masqué" parfois (non pas par dominance vu que toutes les couleurs connues chez le chinchilla sont codominantes ni "portées" car ebony n'est pas récessif contrairement au charcoal (qu'on ne voit pas bcp..voire jamais de nos jours)) soit parce qu'il est trop dilué (trop clair le ventre parait blanc alors qu'il est légèrement teinté) soit parce qu'associé au blanc qui est dominant incomplet, il est recouvert exceptionnellement (vu que l'ebony associé codominant avce une autre couleur assure le "warp around" une couleur sur tout le corps..donc blanc ebony =blanc partout logiquement sauf que le fait d'être dominant incomplet laisse passer des taches grises voires noires si associé soit standard soit à un ebony soit à un velvet (et violet et saphir quant à associé avec ces couleurs là)..

d'où l'effet "ebony retard" sur des générations suivantes..il se "cachait" mais était bien là.

[Invité]

Bon, j'ai tenté des photos! Je m'excuse d'avance pour la mauvaise qualité des photos, j'ai vraiment du mal, en plus l'éclairage est pas top non plus. On arrive quand même a distinguer les tâches, elles sont plus foncée et distincte en réalité bien sûre, si vous n'en voyez pas j'ai plus qu'à refaire des photos!

Là on distingue les taches des pattes de derrières ( oui c'est le seul moment où on les voit et que je peux les prendre en photo!), avec le flash:





Sans flash: c'est flou mais on voit bien les tâches!



Pareil, on distingue des marques sur les pattes avant, ça rend vraiment pas grand chose avec le flash mais ça vous parlera peut-être? ( les marques sont légèrement plus foncées en vrai)










J'ai trouvé cette photo d'un chinchilla white saphir ebony, Loon a le même type de marques que ce chichi pour vous donner une idée:
http://steph2304.free.fr/mutations.htm

[Invité]

les pattes arrière n'ont rien a voir avec l'ébony et de ce que je peux voir pour moi y'a pas d'ébony sur le white

[Invité]

Je croyais que l'ebony avait des marques aussi sur les pattes arrières
Tu ne vois pas d'ebony sur le white du lien que j'ai mis ou sur Loon? Bah, de toute manière c'est pareil sur les deux photos ( la mienne et le lien), donc si y en a pas dans l'un y en a logiquement pas dans l'autre.
C'est bien en tout cas, elle teste mes connaissances en mutation et je m'aperçois que je suis encore bien loin du coup!

[archi 0]

ya rien de sûr avec les "marques" comme ça légères sur les pattes avant..ou arrière parfois...
si tu n'as pas plus d'infos sur les grands parents, arrières grands parends etc dans le doute, il vaut mieux se dire que il n'y a pas d'ebony

[Invité]

[Invité]

C'est plus facile comme ça oui!

[zooloo 0]

sur les pattes arrieres ca ne nous apprend rien
il faudrait voir le spattes avant de plus pres loon est bien white violet?
demande a celui qui tu l'as acheté la couleur des grands parents

[Invité]

pardon j'avais pas vu ta réponse zooloo.

J'ai du mal à faire des photos des pattes avant. Comme on disait on ne connait pas la mutation des grand parents justement, Loon est bien white violet avec une belle tache violette sur la fesse et sur les pattes ( plus légères sur les pattes avant). La personne chez qui je l'ai eu pense que c'est juste des marques, ça arrive apparemment sur les mosaiques. Son père est white wilson mosaïque porteur violet et maman violet.
A part si quelqu'un vient chez moi voir la petite ça va être dur d'être fixé, à part si elle se décide à coopérer pour les photos!

[Invité]

Grande nouvelle! Loon a enfin voulu coopérer!! Je peux vous mettre les photos des pattes avant, ça vous aidera plus!
Désolée pour la piètre qualité des photos, j'espère que ça vous aidera quand même!



Elle la même tâche sur l'autre patte


Ceux sont bien des tâches et pas les ombres de plis au niveau de pattes

[Invité]

Ben pour moi elle a de belles bottes donc je dirais qu'il y a de l'ebony mais sans connaître les antécédents des parents difficile à affirmer

[Invité]

oui, c'est marrant quand même, c'est pour ça que je me posais la question car ça me fesait bien penser à des bottes, c'est trompeur quand même!
Donc voilà, au moins vous aurez vu ses belles tâches ou bottes, on ne saura pas si elle est ebony ou pas alors ( je ne sais toujours pas si elle aura un copain ou pas plus tard, la seule preuve qu'on pourrait avoir c'est la naissance de petits ebonys),

[Invité]

Juste pour savoir, qu'est-ce que vous appelez les bottes? Ce sont les ptites tâches noires au niveau des ongles?

[Invité]

Non les traces noires le long des pattes qui remontent aux épaules ^^
et les virgules c'est comme si ils avaient le logo nike sur la patte( velvet)

[Invité]

Pour moi aussi il y a des bottes là ^^

[Invité]

ho excellent les photos une vrai star la miss

[Invité]

Elle pose bien ta louloute !

[Invité]

bon ba j'arrive après la bataille tu as des réponses

mais c'est vrai elle fait la star

[Invité]

vous pensez que ça peut être de simples tâches alors ou des bottes? En fait on ne peut pas savoir, je vais regarder le ventre, comme elle est silver, logiquement elle devrait avoir le bidon grisé aussi non?
J'avais jamais vu ça avant! Mais vu qu'elle a aussi ces taches sur les pattes arrières sans que ce soit de l'ebony pourquoi pas sur le pattes avant?!

[Invité]

Parce que sur les pattes avant c'est significatif Nakisha
Il serait quand même ébahissant qu'un chichi présente des taches aléatoire pile là ou se place normelement les bottes de l'ébony , tu ne crois pas ?

[Invité]

Si je suis du même avis que toi Allegria!
Je la pense ebony aussi d'ailleurs mais dur d'être sûre à 100% sans connaitre ses antécédents apparemment D'ailleurs je serais vraiment ravie qu'elle soit ebony la petite!
Mais le truc c'est que ses bottes sont apparues ( ou sont devenues bien visibles) quand elle a eu 6 mois, avant on ne voyait pas grand chose, c'était vraiment très léger. Quand un bébé est ebony il né déjà avec les bottes? Ou alors elles apparaissent plus tard chez le gène blanc? Un chichi peut avoir des bottes sans être ebony? ( comme tu le dis All ça parait gros quand même!)

Je vais mettre ces photos sur le forum où participe la personne chez qui j'ai eu la puce, c'est toujours bon d'avoir plusieurs confirmations, ça vous paraitra être détail ebony ou pas, mais j'aimerais vraiment connaitre la mutation de ma pitchoune!