Invité Posté(e) le 25 novembre 2009 Ok avec zooloo , il faut des pellets seuls , pas de mélange Yel01 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 mars 2010 Comme je vais passer à autre chose, qu'il me reste encore un sac, autant en faire profiter, voici la compo complète de Hamiform Optima + (je crois qu'il manque sur la récap celui-là)céréales et sous-produits de céréalesfourrage luzerne mini 14%oléagineux soja mini 10%fruits carroube mini 2%lin mini 2%légumemanière minéralehuile végétalevitamine A 12000 UIvitamine D3 2050 UIoméga 3 2360 mgcuivre 12 mgvitamine E 80 UIprotéines 16%matières grasses 3,2%cendres brutes 8%cellulose brute 15%humidité 12% Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 avril 2010 la j'ai acheté du ANIFA ce n'est pas un mélange voici la composition Analyse moyenneVit A (UI-IU-IE/KG) 23 431Via D3 (UI-IU-IE/KG) 2 826Vit E (mg/Kg) 11Vit C (mg/Kg) 120Protéine brute 17%Matière grasse brute 3%Cellulose brute 14%Cendre brute 10%Ingrédient et sous produits d'origine végétaleVoila tout ce qu'il y a de marqué vous en pensé quoi? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 avril 2010 trop de protéines à mon avis les sous produits d'origine végétale ??? Imprécis quand même Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zooloo 0 Posté(e) le 10 avril 2010 composition trop incertaine Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 mai 2010 Moi je leur donne "riga mix" je pense que c'est pas top vu que c'est un mélange et qu'ils trie pour ne manger que les friandise. Vous me conseillé de changer pour qu'elle marque ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 mai 2010 Terroin Oxbow ou Mazuri Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 mai 2010 Ok merci Je pense que ce sera Terroin parce que les autres je ne sait pas du tout ou les trouvé et je sait que la marque terroin se vend un peut partout dans les animalerie. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 juillet 2010 Et que pensez-vous de TIMA Chinchilla? Composition :luzerne cultivée, son de blé, blé, graines de malt, gruau d'extrait de soja (chauffé à la vapeur), mélasse de betterave, avoine, graines de lin, levure de bière 60/40, carbonate de calcium, phosphate de monocalcium, DL-méthionine. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zooloo 0 Posté(e) le 31 juillet 2010 trop sucré et trop pauvre pour les loulous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 juillet 2010 Oui le tima est trop carencé et pas adapté, sinon il faut le mélanger avec du terroin ou du mazuri.Faire 1/4 tima et 3/4 mazuri ou terroin Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 juillet 2010 Pourtant j'ai trouvé ce comparatif : TIMA TERROINProtéines brutes 17,8 19,2%Mat grasses brutes 2,7% 3%Cendres brutes 16,4% 9,6%Cellulose brute 8,1% 11,%Vit A 30 000 Ul/kg 25 000 Ul/kgVit D3 2000 Ul/kg 2500 Ul/kgVit E 130 mg/kg 114 mg/kg Par contre les valeurs en cuivre, vit B1, B12, B6, B5 et K3 ne sont pas données pour le TIMA. C'est là toute la différence à votre avis? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zooloo 0 Posté(e) le 31 juillet 2010 les taux sont differents et c'est une amrque trop sucrée contenant de la betterave Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 juillet 2010 zooloo a écrit:les taux sont differents et c'est une amrque trop sucrée contenant de la betterave Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 1 août 2010 Ok c'est bon à savoir ! ; )Par contre vous connaissez une marque qui soit quand même d'assez bon rapport qualité/prix parce que quand on a plusieurs chichis et qu'on voit les prix de Oxbow ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 1 août 2010 En France Terroin et Mazuri ! Sinon en Belgique Chikko Pellets, que tu peux éventuellement trouver sur Douai via Zhiva sur ce forum. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 1 août 2010 Merci ! ; ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 août 2010 Schuncky a écrit:Ok c'est bon à savoir ! ; )Par contre vous connaissez une marque qui soit quand même d'assez bon rapport qualité/prix parce que quand on a plusieurs chichis et qu'on voit les prix de Oxbow !Effectivement Oxbow est cher ... Après à toi de choisir Perso j'ai 17 chichis à la maison et je fais l'effort de leur prendre Oxbow , dans la mesure où j'ai calculé qu'avec les frias de port , finalement Mazuri ne me reviendrais pas vraiment beaucoup beaucoup moins cher malheureusement ^^Je vais peut $etre faire un mix des 2 , mais il faudrait que je puisse tester d'abord mazuri , parce que commander 50 kilos si c'est pour avoir des pbs avec certains de mes chicis , ça ne me tente guère .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 août 2010 On adore nos chichis mais sincèrement quand j'ai vu que les 2,5 kg étaient à plus de 20 euros, j'ai fait un bond sur ma chaise ! mdrIls mettent des particules d'or dedans ou bien??? ; ) C'est sûr que si Mazuri c'est que par port et que tu peux pas tester, c'est pas terrible... Du coup il reste Terroin. On leur mélange pour le moment avec du TIMA (je viens d'apprendre que c'était une nourriture pas terrible, pourtant beaucoup de gens la conseillaient sur le site, et il y a même la pub sur ce forum !) Mes ptits monstres ont pourtant l'air d'apprécier... : / Après j'ai entendu dire que Terroin était plus rassasiant et que du coup ils en mangeaient moins, donc on rentrait dans ses frais. Info ou intox? Et voit-on un changement chez les chinchillas quand on modifie la nourriture?? Dernière question à propos de l'eau : on leur donne de l'eau de source en bouteille, mais pas mal de gens m'ont dis que l'eau du robinet ne changeait rien. Nous on pense que si mais qu'en est-il? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zooloo 0 Posté(e) le 2 août 2010 pour l'eau il faut voir la composition de ton eau du robinet surtout dans certaines regions elle est tres bonne est c'est ok pour nos loulousle mazuri tu peux aller le chercher directement a l'entrepot en region parisienne moi je l'utilsie depuis plus d'un an et aucun souci avecnos chichis apprecient toutes les marques surtout quand c'est sucré ou qu'il y a des friandises dedanspour ce qui concerne la nourriture terroin intox que c'est plus rassasiant je ne vois auucune difference pour mes loulous et la quantité mangée ou est que tu as vu de la pub pour tima sur le forum? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zooloo 0 Posté(e) le 2 août 2010 les changements sur nos loulous peuvent apparaitre au niveau de leurs poids de leur fourrure apres d'autres changements ont lieu mais ne se voit pas car ce la concerne leurs organes internes dont leur foie qui te dira merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 août 2010 Ah bah oui , bonne question , la pub pour tima ici je ne vois pas trop ... A moins que ce ne soit en bandeau les pub Zooplus aléatoires en page d'accueil ?Pour ce qui est de terroin , pas remarqué non plus un coté plus rassasiant et pourtant j'en ai utilisé pendant 4 ans Pour l'eau je suis tout à fait ok avec zooloo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 août 2010 Oui oui TIMA c'est les bandeaux publicitaires !! ; )C'était bizarre d'en parler en voyant la pub défiler ! Sinon je vais voir pour terminer mon TIMA et peut-être partir sur du OVATOR. C'est bien non? Et pour l'eau j'habite en Alsace, une idée générale de sa qualité? Il faut tenir compte de quels paramètres? Cette fois-ci ce n'est pas une question de prix mais de stockage car on va déménager ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 août 2010 Pour l'eau il faut que le Ph soit entre 6 et 7. Concernant l'ovator au vu des soucis rencontrés par des éleveurs pro en Allemagne et Hollande, et bien je ne conseille pas. Surtout qu'a la base c'est une alimentation pour lapin légèrement modifiée. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 août 2010 Pour ce qui est des analyses de ton eau , ta mairie doit pouvoir te les fournir Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zooloo 0 Posté(e) le 3 août 2010 il faut regarder le ph mais aussi la teneur en nitrates et en chlore, et sa mineralisation Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 août 2010 Voilà quand j'ai acheté mon chinchilla, la vendeuse m'a vendu aussi un paquet mélange (car c'est ce qu'il avait à manger chez eux) je voudrais savoir ce que vous pensez de cette marque (Deli Nature) je sais que les mélanges ne sont pas top donc je compte de toute façon changer car il ne mange pas tous les pellets qu'il y a dedans mais mange le reste (d'ailleurs avant de lui donner je trie un peu et lui met plus de pellet que le reste)..Ingrédients:produits d'origine végétale, légumes, fruits, céréales, minéraux, huiles et graissesAnalyse moyenne: Protéine brute 15,75% Matières grasses brutes 2,70% cendres brutes 7,70% fibres brutes 16,50% Humidité 10,50% additifs nutritionnels / kg : Vitamine A 11.000 UI / kg Vitamine D3 1065 UI / kg Vitamine E 75 mg / kg Vitamine C 400 mg / kg Cuivre 10 mg / kgDescription de la nourriture par la marque: une alimentation complète et équilibrée = les bons ingrédients dans des proportions adéquates Sans sucres ajoutés, que les sucres naturels de la fonction intestinale adéquate La teneur élevée en fibres brutes pour une meilleure digestion et l'oméga 3 et 6 acides gras pour une peau saine et un pelage lustré. Tous ces ingrédients sont choisis avec soin en collaboration avec les vétérinaires et dans les orientations générales du CNRC et les lignes directrices Merckx.[img][/img]Qu'en pensez-vous? (Car moi je ne suis pas experte étant donné que c'est mon premier chinchilla ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 août 2010 Je suis allé voir sur le site Zoobi.de et j'ai traduit la compo, dedans il y a ananas, papaye, raisin, banane, mélasse, pomme, maïs, tournesol ...Enfin tout ce qu'il faut pour tuer un chinchilla En plus le taux de protéines est trop bas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 août 2010 Bah oui c'est bien ce que je me disais mais je voulais avoir confirmation...Ils sont pas normaux dans les animaleries... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zooloo 0 Posté(e) le 4 août 2010 du bon caca!! ah les animaleries ne regardent pas le coté adapté ou pas mais le profit Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 4 août 2010 Donc pour conclure toutes les marques sont mauvaises hormis Oxbow (provenant des USA, dc merci le transport et l'impact sur l'écologie, il faut consommer des produits de proximité !! ), Terroin et Mazuri ? C'est pas terrible la concurrence en matière de nourriture correcte pour chinchillas ! Sans doute un filon à exploiter ! En tout cas on va suivre vos conseils, merci à tous ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
shalimar11 0 Posté(e) le 9 août 2010 Attention : la compo de mazuri a changéAvantages nutritionnels: - Excellent à la fois pour la reproduction et l'entretien des chinchillas en cours de croissance et des chinchillas adultes. - Rapport calcium/phosphore idéal, évitant au maximum tous les risques liés aux excès de calcium. - Aliment complet et équilibré pour une alimentation idéale. Ingrédients: Orge, graminées déshydratées, tourteau de soja, issues de blé, dérivé d'avoine, huile de soja, son de blé, prémélange de vitamines et minéraux. Recommandations alimentaires: Toujours de l'eau fraîche à côté de l'aliment. Apport en foin sans luzerne recommandé Forme: Granulés de 5 à 7 mm Humidité: % 10.00 Calcium: % 0.84 Graisses brutes: % 3.23 Phosphore: % 0.58 Protéines brutes: % 16.55 Sodium: % 0.23 Fibres brutes: % 12.25 Magnésium: % 0.36 Cendres: % 7.54 Cuivre: mg/kg 19.35 Glucides: % 49.14 Vitamine A: UI/g 5.10 Lysine: % 0.77 Vitamine D3: UI/g 1.53 Méthionine: % 0.37 Vitamine E: UI/kg 30.06 Energie métabolique: MJ/kg 12.20 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
shalimar11 0 Posté(e) le 9 août 2010 et que pensez-vous des granulés ovator? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emy90000 0 Posté(e) le 9 août 2010 et bien moi je les utilise depuis plus de 2 ans et je n'ai jamais eu de pb...pour couper court à tout souci voilà l'hsitoire que poura confirmer Linda (Lima chinchilla's) !il y a eu en effet une seule fois un pb de compo avec l'usine d'allemagne du Nord! je dois dire que ce souci peut arriver même aux autres marques!du coup qqs éleveurs ont changé et après utilisation d'une autre nourriture pour certains, il s'avère qu'il n'en sont pas satisfaits tous non plus! donc ça dépend vraiement de l'expérience de chacunIl faut savoir que 3 usines produisent ovator en allemagne... je me fournis dans une autre usine qu n'a jamais rencontré aucun souci et est très sérieuse!... bien évidemment je ne mettrais jamais la vie de 72 animaux en danger! ni même les animaux des autres... cela va de soi! il ne faut donc pas faire d'amalgame et dire que cette nourriture est dangereuse...A la base OVATOR est spécialiste en bovin.. il ont travailllé sur la nourriture pour lapin puis se sont tout naturellement tournés vers les autres rongeurs... si on regarde la compo elle est quasi similaire à terroin après c'est juste une question d'envie de telle ou telle marque Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 août 2010 Bonsoir ,I've been reading about the food you're using in France. I didn't understand everything, but I would like to tell you what we are using and have been using for our animals. We’ve started with a Dutch brand called Chikko Pellets. We’ve been using Chikko for over many years and (as far as we knew about chinchillas) we were happy with this brand. Than, suddenly and without any reason the composition of the food changed, without the producer notifying the breeders up front. We were lucky we didn’t yet give our animals the new composition, but some other breeders weren’t as lucky as we were. Unfortunately they have lost a lot of animals. From then on, on the advise of our German college breeders, we’ve changed our food into Ovator. We've been using this brand for approximately 2 years and we were very happy about it. In the meanwhile the composition of Chikko Pellets had been changed back into their “old/normal” composition, but because our animals were used to the Ovator and they seemed to liked it very much, we’ve decided to keep the Ovator.You can only tell after 6 months of giving a brand of food, this brand is OK for your animals or not. With Ovator we saw our animals changing into better and healthier animals and also the babies born were stronger and bigger then before. Happely the choice of keeping the Ovator was an excellent choice. There are three manufacturers in Germany which are producing Ovator. I don’t know the exact story, but I believe two of the manufactures have had some problems with the composition in the past. It has been a very very long time ago and there are no problems anymore. Besides that, the manufacturer in Mannheim (where we –together with other Dutch and Belgian breeders– got our Ovator from) never had problems. Now, since a few months, we’re using Danish food. The reason why we’re using this food, is not because we weren't happy with the Ovator, but because most of our animals are from Danish origin. We are constantly in contact with the big breeders in Denmark, so it's easier for us to use this food. All the breeders in Denmark use this brand of food and are very happy about it. Although this food is an excellent brand, let me please tell you that I believe there is no brand which is 100% perfect for chinchillas. Most of them are OK and the animals will live on it very well, but to give your chinchillas the best, I would advise you to give extra vitamins to your chinchillas. Most big chinchilla breeders are using extra vitamins for their animals. The extra vitamins can be added to the drinkwater or to the food. We ourselves use different herbs as extra vitamins, added to the food. One day we'll give the animals food with herbs and the other day we'll give the same food without the herbs (otherwise they will only eat the herbs ). The animals realy LOVE the herbs, so it’s giving us a good feeling too, to see how much the animals are enjoying their healthy extras. Well, I hope I could have been a little help by giving some advise about chinchilla food. If anyone has any more questions, don’t hesitate and just ask. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
shalimar11 0 Posté(e) le 9 août 2010 après c'est juste une question d'envie de telle ou telle marquebah non justement, il me semble que regarder les compositions des différentes marques est important en fonction des besoins des chichis... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 août 2010 thank you Lima for all this information. I use Ovator and I am satisfied with it.Can you say what herbs you give to your chinchillas ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emy90000 0 Posté(e) le 10 août 2010 shalimar a écrit:après c'est juste une question d'envie de telle ou telle marquebah non justement, il me semble que regarder les compositions des différentes marques est important en fonction des besoins des chichis... ben bien sûr! c'est la base de tout....Ovator ou terroin c'est pas la même chose qu'un mélange pour lapin !...je parle en terme de compo quasi équivalente... certains préfèreront une marque plus qu'une autre de part leur expérience, leurs possibilités d'approvisionnement... par là je disais juste que chacun a son expérience et son opinion et qu'il est libre de faire son choix! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 août 2010 Many thanks LIMA !I would like to know the name of these herbs too ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emy90000 0 Posté(e) le 10 août 2010 moi aussi j'ai vu la différence au niveau de la qualité de fourrure et au niveau des bébés... je continue avc ce système herbes et nourriture pour ceux de chez Linda et pour tous les autres : fleurs de souci / feuilles framboisier / ortie / ronce... That's right Linda? surtout les herbes pour aider les mamans! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 août 2010 Ah ok ! Moi je lui donne pissenlit et ortie un jour sur 3 avec ses pellets. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 août 2010 La composition d'Oxbow ( qui produit aussi en Suisse maintenant il me semble ) à changé : les protéines sont passées de 16 à 18% ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 août 2010 Floxx a écrit:thank you Lima for all this information. I use Ovator and I am satisfied with it.Can you say what herbs you give to your chinchillas ? I don't know the French or English names of all herbs, but I'll give you as much as information as I can so you can find more information in your own language on the internet (or ask Emy ).- English: Bigsting/ Stinging nettle/ Common nettle- English: Marigold, French: Souci- English: Blessed milk thistle, French: Chardon-Marie- Latin: Rubus idaeus folium- Latin: Betula folium Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 août 2010 Emy90000 a écrit:moi aussi j'ai vu la différence au niveau de la qualité de fourrure et au niveau des bébés...je continue avc ce système herbes et nourriture pour ceux de chez Linda et pour tous les autres : fleurs de souci / feuilles framboisier / ortie / ronce... That's right Linda?surtout les herbes pour aider les mamans!I didn't understand ronce, but means blackberry in English? I don't give blackberries but I do give dried leaves of the raspberry (= framboise). The other French names for the herbs we use are correct (I've just looked it up). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
archi 0 Posté(e) le 10 août 2010 LiMa a écrit:Floxx a écrit:thank you Lima for all this information. I use Ovator and I am satisfied with it.Can you say what herbs you give to your chinchillas ? I don't know the French or English names of all herbs, but I'll give you as much as information as I can so you can find more information in your own language on the internet (or ask Emy ).- English: Bigsting/ Stinging nettle/ Common nettle- English: Marigold, French: Souci- English: Blessed milk thistle, French: Chardon-Marie- Latin: Rubus idaeus folium- Latin: Betula foliumrubus ideaus: framboisierbetula: bouleaufolium: feuillebut there are so much varieties of betula and only some of them are good for us or the animals...do you know the name of the species that you use? (verrucosa? papyrifera? alba?..)(maus il existe beaucoup d'espèces de bouleau et seulement quelqu'unes sont comestibles pour nous ou les animaux...connaissez vous le nom de l'espèce utilisée? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 août 2010 archi a écrit:LiMa a écrit:Floxx a écrit:thank you Lima for all this information. I use Ovator and I am satisfied with it.Can you say what herbs you give to your chinchillas ? I don't know the French or English names of all herbs, but I'll give you as much as information as I can so you can find more information in your own language on the internet (or ask Emy ).- English: Bigsting/ Stinging nettle/ Common nettle- English: Marigold, French: Souci- English: Blessed milk thistle, French: Chardon-Marie- Latin: Rubus idaeus folium- Latin: Betula foliumrubus ideaus: framboisierbetula: bouleaufolium: feuillebut there are so much varieties of betula and only some of them are good for us or the animals...do you know the name of the species that you use? (verrucosa? papyrifera? alba?..)(maus il existe beaucoup d'espèces de bouleau et seulement quelqu'unes sont comestibles pour nous ou les animaux...connaissez vous le nom de l'espèce utilisée?Betula alba. It's especially usefull for kidney and bladder problems, arthritis and liver problems. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
archi 0 Posté(e) le 10 août 2010 ok thanks Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nanounette 0 Posté(e) le 17 août 2010 Et toi Emilie, quelles herbes ou plantes donnes-tu à tes chichis et en quelle quantité? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emy90000 0 Posté(e) le 26 août 2010 cela dépendcroc'fleurs dans la main ou croc'plaisrsi non : framboisier, fraisier, tilleul, souci, menthe , ortie... je vireie t tout est donné en fonction des caractéristiques de chacun...Texas n'aime pas les fleurs de camomille mais préfère le souci... vénus raffole du souci et de la menthe poivrée... némo c'est ... tout.. mon vieux chichi de compagnie n'est pas difficile... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 septembre 2010 la composition de la nouriture de la marque VITTALCOMPOSITION:REBULET 20% LUZERNE 20% TX TOURNESOL 17,8 GLUTENFEED DE BLE 15% TEGUMENTS DE SOJA 14,3% TOURTEAU DE PRESSION DE LIN 5% MELASSE DE CANNE 3% TOURTEAU DE PRESSION DE PALMISTE 2,5% PREMIX 2% SEL 0,3% CARBONATE DE CALCUIM 0,2% TENEUR :PROTEINE BRUTE 17,5% MATIERES GRASSES BRUTES 3,3% CENDRES BRUTES 7,2% CELLULOSE BRUTE 19% VITAMINE A 16700 U.I./KG VITAMINE D3 2700U.I./KG VITAMINES E 205 MG/KG VOILA J AI RECOPIER LA COMPOSITION ET LA TENNEUR C EST LA NOURITURE QU UTILISE L ELEVEUR BELGE ANGORA CHINCHILLA Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites